Darf man Kinderschänder jagen ?

Hi,

ich bin gerade auf einer Webseite auf eine sehr interessante, wenn auch unbeantwortete Frage gestossen und die Fragen die dort aufgekommen sind, würden mich echt interessieren. Also darf man als Privatperson auf die Jagd gehen ?

[MOD: Link wegen Verdachts auf Werbung entfernt, statt dessen Vollzitat:]
Darf man im Internet auf die Suche nach Kinderschänder gehen ?
Seid der RTL2 Serie “Tatort Internet” bin ich geradezu von der Idee besessen selbst meinen Beitrag gegen Kinderschänder zu leisten und diese über das Internet aufzuspüren. Ich meine mit Kinderschänder nicht nur jene, welche auch selbst ihre Fantasien versuchen auszuleben und aktiv werden, sprich Kinderschänder, welche sich dann auch
wirklich mit Mädchen oder Jungen verabreden, um ihr konkretes Vorhaben auszuleben, sondern Pädophilie im allgemeinen. Sprich Kinderschänder und Pädophile, die sich Bilder und Seiten aus dem Netz bedienen. Ich würde einfach gerne selbst auf die Suche nach solchen Kinderschänder Seiten und Seiten für Pädophile gehen, aufspüren und anzeigen.

Das Betrachten solcher Inhalte ist ja aber nicht nur grausam sondern auch strafbar, wie vorgehen um Kinderschänder als Privatperson zu überführen ?
Kinderschänder als kleiner Mann festnageln.Nicht nur das der Anblick solcher Bilder und Videos grausam ist oder sein würde, man begibt sich damit ja auch ganz klar auf illegalen Boden, daher die Frage, wie man sich da absichern könnte, ohne am Ende selbst noch in den Verdacht zu geraten ein Kinderschänder zu sein. Meine Idee war es schon einfach im Vorfeld, bevor man seine Recherche gegenüber Kinderschänder aufnimmt, bei der Polizei vorbeizufahren und dies dort abklären und das Vorhaben schildern und wenn man hier grünes Licht bekommt und sich das evtl. schriftlich geben lassen kann das man auf die Jagd nach Kinderschändern gehen darf, dass man dann erst zur Tat schreitet. ABER – dann kam mir natürlich der Gedanke das auch ein echter Kinderschänder theoretisch so vorgehen könnte und sich dadurch dann ja quasi die Narrenfreiheit quitieren lässt und seinen Trieb dann abgesegnet durch die Polizei oder eine andere Einrichtung ganz offiziell ausleben und nachgehen kann. Daher wird die Option wohl auch keine Option sein im Kampf gegen Kinderschänder. oder seht Ihr hier eine Chance oder einen Weg, wie man das ganze wirklich ganz offiziell angehen könnte und diesen Kinderschänder das Handwerk legt ?

Darf man sich als minderjähriges Mädchen oder minderjähriger Junge ausgeben, gezielt in Chats auf die Jagd nach Kinderschänder gehen ?
Nach dem Prinzip von “Tatort Internet” würde mich interessieren, ob man denn selbst auch so in Erscheinung treten darf und Kinderschänder z.B in Chats aus der Reserve locken, ein Treffen vereinbaren und heimlisch filmen ? Das Format “Tatort Internet” wird hier sicherlich im Vorfeld entsprechende Genehmigungen eingeholt haben, da man ja sonst auch noch – traurig das man das überhaupt bei solchen Kinderschänder berücksichtigen müsste – deren Rechte verletzt, indem man sie heimlisch filmt, oder ? Als kurze Anmerkung, da mich das gerade fuchst das man wahrscheinlich für solche Menschen überhaupt noch Genehmigungen braucht, kann ich fast nicht nachvollziehen wie hier die Redaktion und das Team von “Tatort Internet” immer so ruhig und sachlich mit den Kinderschänder redet, mir würden da die Pferde durchgehen, da ich selbst Kinder habe, gott nein.

Zivilcourage wird doch immer verlangt, dann sollte man auch beim Thema Kinderschänder eine Handlungsgrundlage für die Allgemeinheit schaffen, oder ?
Also ich denke ich habe mir im Verlauf des Textes die Antworten wohl fast schon leider selbst gegeben was den Kampf gegen Kinderschänder angeht – rein vom logischen Menschenverstand, sind einem da wohl als Privatperson die Hände gebunden, denn wer könnte sonst gute und schlechte Absichten unterscheiden, was das Thema guter Mensch oder getarnter Kinderschänder angeht, richtig ? Es ist so traurig, wir alle wissen das es Kinderschänder gibt und müssen uns darauf verlassen, das ausreichende Maßnahmen gegen den Kampf von Kinderschänder getroffen werden. Dabei sollte doch jeder Vater, jede Mutter und jeder normale Mensch das Recht haben bei dem Thema Kinderschänder selbst seinen Beitrag zu leisten und diesen Kinderschänder das Leben schwer machen, oder ? Kinderschänder vergreifen sich an UNSEREN KINDERN, ein Thema das nur ALLE betreffen kann und muss. Ich frage mich immer, mit allem Respekt für alle Einrichtungen die etwas gegen Kinderschänder unternehmen, wo dafür das ausreichende Personal herkommen soll ? Die Polizei etwa, die mit Stuttgart 21, Castortransporten und Bundesligaspielen und deren geordneten Abläufen betreut ist – nichts gegen die Polizei, ganz im Gegenteil, aber kämpft man da nicht auf verlorenem Boden oder bin ich einfach nicht informiert und es gibt eine extra personelle Lösung gegen Kinderschänder ?
Wenn Ihr trotzdem Tipps habt, was man unternehmen kann oder könnte gegen Kinderschänder, dann wäre ich Euch dankbar, wenn Ihr Euch bei solch einem wichtigen Thema einbringt, Ideen und Lösungsansätze vortragen würdet – mal abgesehen von der Tatsache das wir uns wohl alle einig sind das es für Kinderschänder in Deutschland zu milde Urteile und lächerliche Bestrafungen gibt. Wir alle wollen Kinderschänder das Leben schwer machen, also lasst uns auch, oder ?

Grus

LG
Kish

Sorry, ich musste echt über den Text lachen.
Nicht mal die Polizeibeamten dürfen sich in einschlägigen Netzwerken einschleusen, sie machen sich strafbar.

Nein, ich halte davon nichts. Ich fürchte, dass durch solche Lockvogelaktionen, kriminelle Handlungen erst getriggert werden, dass latent pädosexuelle Menschen erst durch solche Lockangebote kriminell werden.

Ich finde, man sollte Aufklärungsarbeit leisten

  1. die Kinder und deren Universum
  2. aber auch eben Menschen mit pädosexuellen Neigungen, die diese nicht ausleben, weil sie wissen, dass das indiskutabel ist. Solche Menschen brauchen Betreuung!!! Und keine Kriminalisierung.

Lutzie

Hallo,

ich stimme Dir da grösstenteils zu, auch wenn ich die verlinkte Propaganda nicht zum Lachen finde.
So wie nicht jeder mit sexuellen Phantasien ein Vergewaltiger ist, ist nicht jeder Pädophile ein Kinderschänder, und da halte ich daher Aufklärungsarbeit auch für sinnvoller.

Um aber auf die Frage der OP zurückzukommen: Die „Jagd“ ist so lange legal, solange nicht gegen geltendes Recht verstossen wird. Solange nur Internetrecherche betrieben wird, ist man da vergleichsweise sicher vor Fehltritten, aber sobald aktiv gegen mutmassliche Kinderschänder vorgegangen werden soll, kommt man schnell in Teufels Küche.

Viele Grüsse
d.

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Naja, jagen impliziert ja das Auflauern, Nachstellen und erfolgreich die Habhaftmachung, jedenfalls im Wortsinne.

Was hast du denn dann im Endeffekt gefangen? Jemanden, der Kontakt zu einem vermeintlich Minderjährigen aufgenommen hat und sich mit diesem verabredet. Okay, den hättest du dann also im Sack.

Und was jetzt? Hast du ihn denn in flagranti beim Kinder schänden erwischt? Nein. Alles, was du ihm nachweisen kannst, ist eben der Umstand, sich fälschlich als Minderjähriger ausgegeben zu haben.

Wie es das Unterschichtenfernsehen doch immer wieder schafft, eine quotenwirksame Sau nach der anderen durchs Dorf zu jagen…

werbung?!
Gerade erst hier angemeldet und schon eine Frage zu einem verlinkten Artikel, der in einem anderen Forum steht und gerade heute erst dort gepostet wurde? Auf einer Seite, die offensichtlich noch nicht frequentiert ist und deren bisherigen Beiträge alle von einem User stammen?

Wenn das keine Werbung ist.

Also,

das mit dem Link tut mir leid, aber da ich nicht der Fragesteller war und diesen Artikel nicht selbst verfasst habe, sollte man schon so viel Anstand besitzen, um dann die Quelle anzugeben, denn der/die Fragensteller hat das ja sehr ausführlich auf den Punkt gebracht, oder ?
Also auch auf die Gefahr hin das es erneut zensiert wird, die Quelle ist: [****] ohne eine direkte Verlinkung.

Gruß

Klar da hast Du recht mit den Quoten usw aber ist es nicht auch ein stückweit lobenswert ein solches Thema näher in den Fokus zu rücken ? Sich damit zu beschäftigen und damit auch ein Stückweit den Eltern die Augen zu öffnen und zu sagen „SCHAUT BESSER HIN, WAS EURE KINDER STUNDENLANG IM INTERNET VERANSTALTEN“ ? Damit Eltern den Denkanstoss bekommen „Ja darüber muss man reden“ und sich nicht darauf ausruhen "Ok, mein Kind ist mit 12,13,14… alt genug und wird wissen was es tut, da ja heute jeder mit 12,13,14 so frühreif und erwachsen tut ? Ich würde an solchen Sendungen nicht nur schlechtes suchen.

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Frechheit siegt?
Wenn der Link entfernt wurde, dann ist es schon dreist ihn erneut einzustellen.

Du solltest deinen Nick ändern in „Frechheit-siegt“.

kopfschüttelter

Joschi

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Hallo,

dabei wird aber gern die Tatsache unterschlagen, dass über 80% der Kinderschänder aus dem näheren Bekanntenkreis, ja sogar Familienkreis kommen.

Die im Artikel genannte Sendung vermittelt aber den Eindruck, dass das Internet voller krimineller sei und sie überall lauern.

Deswegen halte ich diese Sendung für hochgradig gefährlich weil sie von echten Gefahren wie dem netten Onkel von neben an ablenken!

MFG

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Ich denke eher frech ist es, so pauschal vorzugehen und das so überspitzt darzustellen. Es ging nur um die Quellenangabe, keine direkte Verlinkung wie eingangs. Ich denke Du möchtest auch nicht gerne einen Artikel verfassen und ihn dann im Internet von einem anderen wiederfinden, richtig ? Soweit ich weiß, gehört die Quellenangabe schlicht zum guten Ton im Internet, aber was liegt mir denn dran, dann soll man eben die Quelle unterschlagen. Ich hab hier lediglich eine Frage gestellt bzw. auf ein Thema hingewiesen von einer anderen Seite, bei welcher es für mich wenig Sinn gemacht hätte zu antworten, da dort ja fast alle Fragen unbeantwortet sind und von 1 oder 2 Personen, da kommt keine Diskussion dabei auf und das ist aber was ich wollte, eine Diskussion führen und da viel mir wer-weiss-was ein, so schlimm ? Manch einer stellt sich hier vielleicht an, unglaublich. Wenn Ihr jemandem ans Bein pinkeln wollt, gerne, nur nicht mir für so eine Aktion, meine Güte.

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Hallo,

sich für ein Kind auszugeben wurde bereits angesprochen.
Eine Genehmigung zu bekommen ist unmöglich.

Also der verbleibende Punkt in einen Tauschring einzudringen:
Um in einen TAUSCHring eindringen zu können benötigt man Material zum tauschen. Und dies ist der Knackpunkt. Dazu muss man das Material erst einmal besitzen und dies ist bereits strafbar. Tauschen ist ebenfalls strafbar weil es Verbreitung ist. Wenn man getauscht hat muss man das erhaltene Material ansehen um es zu prüfen. Betrachten ist strafbar, und der Besitz des neuen Materials ist strafbar.

Selbst wenn man auf die Suche nach Internetseiten geht, hat man das Problem, dass man das Material angucken muss. Also strafbar. Außerdem gilt das Herunterladen der Bilder in den Arbeitsspeicher (was beim Internet surfen automatisch geschieht) bereits als Besitz. Also ist das auch strafbar.

Deswegen übernimmt diese Aufgabe die Polizei. Speziell geschultes und psychologisch betreutes Personal erhält den staatlichen Auftrag zur Sichtung und Auswertung innerhalb eines speziell abgeriegelten und überwachten Gebäudekomplexes innerhalb eines klar abgesteckten und gesetzlich geregelten Kontextes.

So ist sichergestellt, dass alles legal abläuft.
btw: Mich persönlich würde die Burn-Out Rate der entsprechenden Abteilung interessieren. Wie will eine Privatperson den Punkt identifizieren an dem sie aufhören sollte?

Darf man den Sender hier erwähnen? NEIN!
Hallo,

ich finde Deine Frage derart daneben, dass man fast gleuben mag, es geht um Werbung, um die Einschaltquoten zu pushen!

Nur soviel dazu:
Einen Sender hier namentlich zu erwähnen, den es einen Dreck interessiert, was mit den Kindern passiert sondern der dies nur tut um Effekthascherei betreiben zu können, ist schon stark!

Frühere Diskusion
/t/unkenntlichmachung-im-tv/6150941/4

VG René

Es muss viel mehr Aufklärung an den potentiellen Tätern geleistet werden.

Statt solche Sendungen, müssten Projekte wie dieses:
http://www.kein-taeter-werden.de/ ausgeweitet und einer breiteren Bevölkerung zugänglich gemacht werden.

Lutzie

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Dem stimme ich voll und ganz zu.

Volle Zustimmung.

Der Mob, der hier selbst auf Kinderschänderjagd gehen will, unterscheidet nicht zwischen Kinderpornografie und Pädophilie und ist auch sonst herzlich wenig indifferenziert.

Da ist es dann völlig legitim, wenn angesichts der Schändlichkeit der Tat alle, aber auch alle Mittel erlaubt sind. Völlig egal, ob man kurzerhand Tätern die Menschenrechte entzieht (Beispiel Pranger u.ä.) bis hin dazu, dass im Fall der hier vorgeschlagenen „Jagd nach Kinderschändern“ (da sagt die Formulierung bereits alles!) oder im Zweifel auch Kollateralschaden erlaubt ist: Soll der ausgemachte Kinderschänder doch in den Selbstmord getrieben werden! (Völlig egal ob „schuldig“ oder nicht)

Ich bin froh, dass wir in einem Rechtssystem leben, in dem diesem Mob enge Grenzen gesetzt sind!

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Es ehrt dich, dass du Kinderschänder-schweine jagen willst (Tschuldigung, liebe Schweine, ihr könnt ja nichts dafür, dass man euch immer in Verbindung mit Menschen bringt).
Aber lass es ein.

  1. wer die Sendungen Tatort Internet gesehen hat, kann sich gut vorstellen, dass das für einen selbst gefährlich sein kann.
  2. machst du dich selbst durch das Herunterladen von kinderporografischen Inhalten strafbar. Du kannst dich dabei auch nicht auf „Ermittlungen“ jeglicher Art deinerseits berufen.
    Das hat Tauss (ehemaliger SPD-Abgeorndeter) auch versucht, google nach Tauss); genutz hat es richtigerweise nicht. Auch Kinderschänder könnten ja als reine Schutzbehauptung sagen: „Ich wollt doch nur Ermittler spielen.“

Und wenn man sie denn erjagt hat, darf man sie auch gleich lynchen?
Oder wenigstens kastrieren?

Oh Mensch, oh Verstand, warum vertragt ihr euch nicht?

Gruß, Nemo.