Die USA und die Abwehrraketen!

Hallo,

Mal ne ganz dumme Frage zur Diskussion, ob die USA in Polen und Tschechien Abwehrraketen stationieren darf:

Überall lese ich von der BEDROHUNG, die von den Raketen ausgehen soll. Andererseits ist immer nur von ABWEHR-Raketen die Rede.

Also: Können die Raketen, die dort stationiert werden auch Angriffe fliegen? Oder sind sie wirklich und ausschließlich nur für die Abwehr anderer Raketen in der Lage?

Habe von diesen militärischen Fachfragen sowas von keine Ahnung, daß man fast schon stolz sein müsste :smile:

vielen dank und beste grüße

sandra

Nachtrag
und: Sollen diese obskuren Abwehrrakten mit atomaren Sprngköpfen versehen werden?

Moien

Also: Können die Raketen, die dort stationiert werden auch
Angriffe fliegen?

Kuck dir die Dinger mal genau an. Wenn sowas in deinen Vorgarten fällt ist erst Bombenstimmung angesagt.

Das mit dem Angriff ist aber eigentlich anders gemeint: es ist ein Angriff auf das Vertrauen zwischen den Mächten. Wenn sich alle gegenseitig vertrauen würden bräuchte man die Raketen da nicht. Man könnte sich durchaus näher an die „Schurkenstaaten“ verlagern.

cu

Hallo

Also: Können die Raketen, die dort stationiert werden auch
Angriffe fliegen?

Kuck dir die Dinger mal genau an. Wenn sowas in deinen
Vorgarten fällt ist erst Bombenstimmung angesagt.

Wo kann man die denn besichtigen?

Sind sie vielleicht dazu geeignet, den Iran anzugreifen? Oder einen eventuellen Angriff irgendwie zu unterstützen? Naja, sie scheinen ja immerhin geeignet, einen iranischen Gegenangriff, mit dem ja wohl aus irgendwelchen Gründen gerechnet wird, abzuwehren.

Wieso sind denn eigentlich die Soldaten in Afghanistan so dringend notwendig? Was tun die denn da? Sind die eventuell dazu notwendig, die europäischen Länder in den Krieg gegen die Achse des Bösen hineinzuziehen?

Meiner Meinung nach sollten wir da alle Soldaten abziehen und auch keine amerikanischen Raketen in Europa zulassen, sofern wir es verhindern können. Der Bush wird da am Ende vielleicht noch den ganzen Nahen Osten aufmischen, und dafür sorgen, dass wir (Europa) für ihn Partei ergreifen.

Viele Grüße
Simsy

Hallo Sandra,

und: Sollen diese obskuren Abwehrrakten mit atomaren
Sprngköpfen versehen werden?

nein, die sollen nur iranische (oder andere) Langstreckenrakten vom Himmel holen. Dazu reicht schon die kinetische Energie (theoretisch), ein Sprengkopf, egal welcher Art, ist eigentlich nicht notwendig. Dummerweise gibt es diese Langstreckenraketen überhaupt nicht.

Ralph

Also: Können die Raketen, die dort stationiert werden
auch
Angriffe fliegen?

vermutlich nicht.

Oder sind sie wirklich und
ausschließlich
nur für die Abwehr anderer Raketen in der Lage?

ja

das, wobei sich jedem gegner der magen umdreht, ist, dass es eine fortsetzung des kalten krieges ist. bis waren es „nur“ die terroristen, jetzt heißt es, wir müssen uns vor terroristenbomben wehren.
wenn man ein wenig nachdenkt, findet man unzählige gründe, waffen zu bauen und sich zu schützen.

aber offensichtlich gibt es viele staaten und politiker, die das gutheißen, sonst würde so ein vorschlag gar nicht erst kommen.

Mal ne ganz dumme Frage zur Diskussion, ob die USA in Polen
und Tschechien Abwehrraketen stationieren darf:

Überall lese ich von der BEDROHUNG, die von den Raketen
ausgehen soll. Andererseits ist immer nur von ABWEHR-Raketen
die Rede.

Wenn jemand sich eine neue Rüstung zulegt, eine Festung baut oder Schützengräben aushebt, dann verbessert das natürlich auch seine Möglichkeiten anzugreifen. Eine Trennung von Rüstung zum „Angriff“ oder zur „Verteidigung“ gibt es eigentlich nicht. Genauso absurd ist die Entsendung „nichtkämpfender“ Soldaten ins Krisengebiet - als Teil des militärischen Apparates sind sie natürlich, wenn auch weniger direkt, am Kampf beteiligt.

Grüße,

Ptee

Wie will man mit einer Rakete genau die andere treffen?

Das ist wie mit Steine werfen fligende Steine abwehren :smile:

Errinter mich stark an die Patriot 1.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hai Maxi,

Wie will man mit einer Rakete genau die andere treffen?

Das ist wie mit Steine werfen fligende Steine abwehren :smile:

Ich gratuliere, du hast das Problem erkannt. Angeblich sind die Dinger inzwischen so gut, daß sie das wirklich schaffen, aber IMHO gab es noch keinen Test unter real life Bedingungen, sprich die „Angriffsraketen“ hatten keinerlei Abehrmechanismen.

Ralph

Hallo

Wie will man mit einer Rakete genau die andere treffen?
Das ist wie mit Steine werfen fligende Steine abwehren :smile:

Ich gratuliere, du hast das Problem erkannt. Angeblich sind
die Dinger inzwischen so gut, daß sie das wirklich schaffen,
aber IMHO gab es noch keinen Test unter real life Bedingungen,
sprich die „Angriffsraketen“ hatten keinerlei Abwehrmechanismen.

Doch, wie das genau geht, schildert bereits
Baron von Münchhausen in „Von Kugeln und Kanonen“.
Sehr hörenswert!

Grüße

CMБ

Hallo-sollten wir nicht mal die Relationen erst mal klären:USA will 10 in Worten ZEHN Abwehrraketen stationieren,damit die Schwachköpfe im Iran oder Korea auf keine dummen Gedanken kommen-und Russland hat etwa 1000 Atombestückte Raketen,die gen Westen gerichtet sind,oder sein können-drehbar(!),was aber keinen aufzuregen scheint.Kommt mit irgendwie vor wie der dämliche Begriff „Lauschangriff“…also wer bedroht hier eigentlich wen…??Grüße Frank

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Also: Können die Raketen, die dort stationiert werden auch
Angriffe fliegen?

Nein.

Oder sind sie wirklich und ausschließlich
nur für die Abwehr anderer Raketen in der Lage?

Ja.

Habe von diesen militärischen Fachfragen sowas von keine
Ahnung, daß man fast schon stolz sein müsste :smile:

Jetzt weißt Du es aber :wink:.
Willkommen auf dieser üblen Welt.

Überall lese ich von der BEDROHUNG, die von den Raketen
ausgehen soll. Andererseits ist immer nur von ABWEHR-Raketen
die Rede.

Die Bedrohung besteht darin, dass diese Defensivwaffen nicht auf eigenem Hoheitsgebiet der USA stationiert werden und entsprechend dem momentanen und auf lange Zeit voraussichtlichen Bedrohungsstand auch nicht zur Verteidigung des eigenen Territoriums gedacht sein können. Sie dienen dazu, die globale ökonomische und militärische Präsenz Amerikas zu verteidigen. In dieser Präsenz kann man, und nicht nur der Iran, durchaus eine Bedrohung sehen.

Die Bedrohung besteht darin, dass diese Defensivwaffen nicht
auf eigenem Hoheitsgebiet der USA stationiert werden und
entsprechend dem momentanen und auf lange Zeit
voraussichtlichen Bedrohungsstand auch nicht zur Verteidigung
des eigenen Territoriums gedacht sein können.

Schon mal was von der NATO gehört?

Gruß,
Christian

Hallo-sollten wir nicht mal die Relationen erst mal klären:USA
will 10 in Worten ZEHN Abwehrraketen stationieren,damit die
Schwachköpfe im Iran oder Korea auf keine dummen Gedanken
kommen-und Russland hat etwa 1000 Atombestückte Raketen,die
gen Westen gerichtet sind,oder sein können-drehbar(!),was aber
keinen aufzuregen scheint.

Hast Du das Ende des kalten Krieges verpaßt oder wie soll man das verstehen? Die Waffen der Franzosen und Briten könnten auch ganz schnell wieder „gegen uns“ gerichtet werden. Warum reagiert darauf wohl niemand?

Gruß,
Christian

Hallo Sandra!

Also: Können die Raketen, die dort stationiert werden auch
Angriffe fliegen? Oder sind sie wirklich und ausschließlich
nur für die Abwehr anderer Raketen in der Lage?

Nehmen wir an, es soll sich ausschließlich um Abwehrinstrumente handeln.

Die Frage geht aber am Problem vorbei:

  • Die Raketen z. B. des Iran, die eine Bedrohung darstellen könnten, existieren gar nicht.
  • Abwehrraketen, die sich gegen Raketen einsetzen lassen, existieren ebenfalls nicht.

Sowohl die Bedrohung als auch die Abwehrinstrumente sind bisher nur Fiktion. Zwischen Realität und Phantasie, die sich verselbständigt und instrumentalisiert wird, sollten wir säuberlich unterscheiden.
Der entscheidende Punkt ist aber, daß wir in Europa keine militärischen Maßnahmen als Alleingänge einzelner Länder brauchen können. Alle Maßnahmen, die Mißtrauen schüren könnten, haben strikt zu unterbleiben. Sicherheit in Europa gibt es nur in Partnerschaft und im Dialog. An militärische Maßnahmen, in die Rußland nicht eingebunden ist, können wir kein Interesse haben. Natürlich haben auch die USA Sicherheitsinteressen, aber wir dürfen nicht gestatten, daß diese Interessen das Klima in Europa vergiften.

In früheren Jahrhunderten wurde geglaubt, mit Abschreckung und Waffenarsenalen Sicherheit erzeugen zu können. Simples Beispiel: Man baut eine hohe (Stadt-)Mauer und läßt bis an die Zähne bewaffnete Soldaten drumherum laufen. Unsere Altvorderen fragten gar nicht nach den Beweggründen, die zu einem Angriff führen könnten. Man ging einfach davon aus, daß alle anderen ein Interesse an der Vernichtung haben. So betrachteten Staaten seit ewigen Zeiten ihre Nachbarn. Unsere Vorfahren glaubten, die Nachbarn müsse man klein halten, am besten besetzen, unterdrücken, ausrauben, arm machen. Es dauerte sehr lange, bis es dämmerte, daß der Nachbar, bei dem man alles kaputt gehauen hat und dessen Menschen in Armut leben, keine brauchbaren Waren liefert und als zahlender Kunde nichts taugt. Außerdem schläft es sich mit permanenter Angst nicht ruhig. Inzwischen sollten wir begriffen haben, wie groß unser Interesse ist, daß es allen Nachbarn möglichst gut geht. Wir können kein Interesse haben, erarbeitetes Vermögen in Zerstörungspotential zu versenken. Wir können aber auch kein Interesse haben, Nachbarn zu zwingen, derartige Geldverbrennung zu betreiben. Ein Raketen- oder Panzerhersteller hat solches Interesse, aber niemals eine Volkswirtschaft.

In der politischen Führung der USA herrscht ein überkommener Geist, der mit Gewalt die eigenen Interessen durchzusetzen versucht und Sinn und Wert von Interessenausgleich noch nicht begriffen hat. Willige Lakaien, die den Unsinn mitmachen, finden sich nach aller Erfahrung regelmäßig. Aber ebenso regelmäßig scheitert die auf militärische Kraft setzende Politik. Irak ist in die Hose gegangen und Afghanistan auch (die Verantwortlichen wollen ihren Irrweg nur noch nicht begreifen, aber das kommt schon noch. Ganz sicher). Im Ergebnis wurde eine ganze Region zwischen dem Mittelmeer und Pakistan instabil. Wenn man bemerkt hat, daß die auf Gewalt setzende Politik offenkundig nicht zielführend und damit nicht intelligent ist, sollten wir wenigstens in Europa jede Fortsetzung solcher Politik abblocken.

Wir sollten seit Vietnam bemerkt haben, daß in der außenpolitischen Linie der USA der Wurm steckt. Statt aber zu begreifen, mischen wir seit dem völkerrechtswidrigen Jugoslawienkrieg kräftig mit. So ganz außen vor sind wir auch im Irak nicht, denn die amerikanischen Stützpunkte in Deutschland sind wesentlicher Teil des Krieges. In Afghanistan kann von nennenswerter Aufbauleistung keine Rede sein und statt dessen werden wir immer stärker in Enduring Freedom eingebunden, also unmittelbar kriegführende Partei, noch dazu in aussichtsloser Position. Will sagen: Es sind genug Fehler gemacht worden. Jetzt wird es höchste Zeit, mit einem klaren Nein zu reagieren, wenn versucht wird, Europa und Länder der EU zum Bestandteil amerikanischer Machtpolitik zu machen.

Gruß
Wolfgang

Russland hat etwa 1000 Atombestückte Raketen,die
gen Westen gerichtet sind,oder sein können-drehbar(!),was aber
keinen aufzuregen scheint.

Die Waffen der Franzosen und Briten könnten
auch ganz schnell wieder „gegen uns“ gerichtet werden.

Ich möchte an dieser Stelle sagen, dass Hamburg einem Angriff von Schleswig-Hollstein und Niedersachsen völlig schutzlos preisgegeben ist (die sowohl mehr Leute, als auch mehr schweres Gerät in ihren Kasernen haben)!

Grüße,

Anwar

Ich möchte an dieser Stelle sagen, dass Hamburg einem Angriff
von Schleswig-Hollstein und Niedersachsen völlig schutzlos
preisgegeben ist (die sowohl mehr Leute, als auch mehr
schweres Gerät in ihren Kasernen haben)!

Hmm, ja Hamburg ist fast in der gleichen Situation wie Israel. Mein Tipp: Ihr solltet euch auch eine Atombombe zulegen!!

mfg

whis

Hallo-sollten wir nicht mal die Relationen erst mal
klären:USA
will 10 in Worten ZEHN Abwehrraketen
stationieren,

Russland hat etwa 1000 Atombestückte Raketen,die
gen Westen gerichtet sind,oder sein können-drehbar(!),was aber
keinen aufzuregen scheint.

du willst mit 10 abwehrraketen in polen 1000 russische abwehren?

UHH - Schleswig-HOLLSTEIN…(lach)
Hallo Anwar!

Ich möchte an dieser Stelle sagen, dass Hamburg einem Angriff
von Schleswig-Hollstein und Niedersachsen völlig schutzlos
preisgegeben ist (die sowohl mehr Leute, als auch mehr
schweres Gerät in ihren Kasernen haben)!

Mein Tipp: Mach Schleswig-HÖLLstein draus, dann greifen die Leute viel williger zur Waffe… ;o)

Viele Grüsse!

Denis

Hallo Denis,

Mein Tipp: Mach Schleswig-HÖLLstein draus, dann greifen die
Leute viel williger zur Waffe… ;o)

Ganz ehrlich: Der Tippfehler ist mir auch gleich nach dem abschicken aufgefallen, aber weil es hier immer noch keine Editierfunktion gibt (*grummel*), war ich einfach zu faul es zu korrigieren.

Grüße,

Anwar
(Peinlicherweise auch noch in besagtem Bundesland geboren!!!)