Friedliche Einigung mit der Hamas ?

Glaubt hier am Brett - nachdem ihr die neuste Rede von Mahmoud A-Zahar gelesen habt - noch immer jemand daran, dass es noch zu einer friedlichen Einigung mit der Hamas kommen kann. Spaetestens jetzt duerfte klar sein, dass die Hamas weder den Frieden will/wollte , noch bereit ist sich mit den Grenzen von 1967 zufrieden zu geben geschweige denn jemals bereit war/ist Israel anzuerkennen.
Das einzige Ziel ist: die totale Vernichtung von Israel und die Vertreibung ihrer Bewohner. Und sie machen auch keinen Hehl daraus dies in die Tat umzusetzen. Intensiver Raketenbeschuesse seit Monaten, sowie Tunnelbau (13 letzte Woche) incl.Waffenschmuggel (unter den Augen von Aegypten in der Philadelphie Route) . Aber wehe wenn Israel bei dem Versuch die Tunnel zu zerstoeren bzw. den Waffenschmuggel zu unterbinden (was eigentlich die Aufgabe der Aegypter lt. Abkommen waere) dabei einen dieser Menschen verletzt oder gar toetet spricht man in der Presse von „einer Tragoedie, Israel erschoss wieder zwei Palestinaenser usw.“.

Palästinensischer AM: „Wir wollen ganz Palästina – jeden Zentimeter“
(Haaretz, 22.10.06)

[MOD] Den zitierten Artikel aus Haaretz habe ich gelöscht, weil eine Urheberrechtsverletzung befürchtet wurde.

Glaubt hier am Brett - nachdem ihr die neuste Rede von Mahmoud
A-Zahar gelesen habt - noch immer jemand daran, dass es noch
zu einer friedlichen Einigung mit der Hamas kommen kann.

Ja ich.

Gruß
karin

Glaubt hier am Brett - nachdem ihr die neuste Rede von Mahmoud
A-Zahar gelesen habt - noch immer jemand daran, dass es noch
zu einer friedlichen Einigung mit der Hamas kommen kann.

Dazu muss man die neueste Rede von wem auch immer gar nicht kennen. Seit Israel sich weigert mit der Hamas überhaupt zu verhandeln glaube ich nicht daran, dass es mit der Hamas zu irgendeiner Einigung kommen kann. Wie denn auch?

Spaetestens jetzt duerfte klar sein,

Nein, nicht spätestestens jetzt. Das war mal anders. Hamas war mal gesprächsbereit zumindest was Frieden (im Sinne von wir ermorden uns nicht mehr gegenseitig) anging. Ich hab bereits seit Monaten gewarnt, dass sich dieses Fenster wieder schließen wird, wenn Israel die Gunst der Stunde nicht nutzt. Jetzt ist es offenbar wieder zu. Deshalb jetzt rumzulamentieren ist obsolet.

Frieden will/wollte , noch bereit ist sich mit den Grenzen von
1967 zufrieden zu geben

Das ist völlig unerheblich, da Israel ja auch nicht bereit ist, sich mit den Grenzen von 1967 zufriedenzugeben.

geschweige denn jemals bereit war/ist
Israel anzuerkennen.

Das ist völlig unerheblich, da Israel ja auch nicht bereit ist, Palästina anzuerkennen.

Das einzige Ziel ist: die totale Vernichtung von Israel und
die Vertreibung ihrer Bewohner.

Die Hamas ist militärisch gar nicht in der Lage, Israel zu „vernichten“. Alledings kann man den Israelis das Leben dermaßen schwer machen, dass diese von alleine abhauen. Das schon. Das machen die Israelis übrigens mit den Palästinensern genau so.

Die Radikalisierung der Hamas zeigt
sich auch in der Weigerung der Hamas, bei den Verhandlungen
über eine Einheitsregierung einen Kompromiss einzugehen und
die saudi-arabische Friedensinitiative, die 2002 von der
arabischen Liga angenommen wurde, zu akzeptieren.

Tja, das war mal anders. Fenster zu. Schade aber vorhersehbar. Und auf zur nächsten Runde.

Gruß
Marion

Glaubt hier am Brett - nachdem ihr die neuste Rede von Mahmoud
A-Zahar gelesen habt - noch immer jemand daran, dass es noch
zu einer friedlichen Einigung mit der Hamas kommen kann.

Liebe Naomi,

Nein, ich glaube es auf absehbare Zeit nicht. Nicht wegen der Rede von A-Zahar. Polistische Meinungen sind kurzlebig, schon unser alter Adenauer kümmerte sich nicht „um sein Geschwätz von gestern“.

Marions These, dass eine ablehnende Haltung Israels einerseits auch eine Ablehnung der Hamas andererseits verursacht, erscheint mir nicht ganz abwegig. Aber den Hauptgrund sehe ich woanders:

Hamas ist auf die Sympathie und die Unterstützung eines bestimmten Anteils der palästinensischen Bevölkerung angewiesen. Und irgendwann sind auch mal wieder Wahlen, die man vielleicht nicht achtkantig verlieren will. Und was ist denn schon übriggeblieben von den Grundsätzen, dank derer die Hamas ihren grandiosen Wahlsieg einfuhr?
Die Sicherheitslage ist schlimmer den je.
Eine Eindämmung der Günstlingswirtschaft und der Korruption zugunsten einer prosperierenden Wirtschaft ist bislang vollständig gescheitert.

Das einzige Unterscheidungsmerkmal zur gegnerischen Fatah bleibt die grundsätzlich feindselige Haltung zu Israel. Hamas braucht den Konflikt mit Israel, um sich selbst am Leben zu halten, weil alle anderen Projekte gerade scheitern.

Gruß
Hardy

Glaubt hier am Brett - nachdem ihr die neuste Rede von Mahmoud
A-Zahar gelesen habt - noch immer jemand daran, dass es noch
zu einer friedlichen Einigung mit der Hamas kommen kann.

Dazu muss man die neueste Rede von wem auch immer gar nicht
kennen. Seit Israel sich weigert mit der Hamas überhaupt zu
verhandeln glaube ich nicht daran, dass es mit der Hamas zu
irgendeiner Einigung kommen kann. Wie denn auch?

Ah, aber die Hamas will schon mit Israel verhandeln ??? Die richten doch jeden !!! oeffentlich hin, wenn sie nur den geringsten Verdacht haben, dass diese Person mit Israelis in Kontakt ist.

Spaetestens jetzt duerfte klar sein,

Nein, nicht spätestestens jetzt. Das war mal anders. Hamas war
mal gesprächsbereit zumindest was Frieden (im Sinne von wir
ermorden uns nicht mehr gegenseitig) anging.

Wie bitte, faengst Du schon wieder damit an !!! Ich glaube, dass ich Dir bei Deinem letzten Versuch dies zu behaupten genug Material zukommen lies (englisch,deutsch) , in dem die Hamas ganz ausdruecklich darauf hinwies, das sie keineswegs bereit sei einen Waffenstillstand mit Israel auch nur in Erwaegung zu ziehen.
Ich hab bereits

seit Monaten gewarnt, dass sich dieses Fenster wieder
schließen wird, wenn Israel die Gunst der Stunde nicht nutzt.

Welches Fenster denn ?? Kannst Du das vielleicht mal naeher erklaeren ?

Jetzt ist es offenbar wieder zu. Deshalb jetzt
rumzulamentieren ist obsolet.

Dein „Fenster“ wurde Seitens der Palestinaenser noch nie geoeffnet.

Frieden will/wollte , noch bereit ist sich mit den Grenzen von
1967 zufrieden zu geben

Das ist völlig unerheblich, da Israel ja auch nicht bereit
ist, sich mit den Grenzen von 1967 zufriedenzugeben. Camp David II, war zumindest schon mal ein Anfang gemacht, es war eine Basis da. Nur dem Herrn Arafat war diese Basis fuer Gespraeche nicht genug, daher hat er vorzeitig den Vehandlungstisch verlassen.

Woher weisst Du das so genau.

geschweige denn jemals bereit war/ist
Israel anzuerkennen.

Das ist völlig unerheblich, da Israel ja auch nicht bereit
ist, Palästina anzuerkennen.

???

Das einzige Ziel ist: die totale Vernichtung von Israel und
die Vertreibung ihrer Bewohner.

Die Hamas ist militärisch gar nicht in der Lage, Israel zu
„vernichten“. Alledings kann man den Israelis das Leben
dermaßen schwer machen, dass diese von alleine abhauen. Das
schon. Das machen die Israelis übrigens mit den Palästinensern
genau so.

Ach ja, wir sollten wohl hier ruhig sitzen bleiben, den Mund halten und zugucken wie die - wie Du es ganz wahrheitsgemaess ausdrueckst - uns das Leben schwer machen, mit dem Hintergedanken, dass wir von alleine abhauen. Endlich bringst Du die Sache mal auf den Punkt !!! Genau das machen sie naemlich.
Und Du erwartest allen ernstes, dass sich Israel das bieten laesst ?

Die Radikalisierung der Hamas zeigt
sich auch in der Weigerung der Hamas, bei den Verhandlungen
über eine Einheitsregierung einen Kompromiss einzugehen und
die saudi-arabische Friedensinitiative, die 2002 von der
arabischen Liga angenommen wurde, zu akzeptieren.

Tja, das war mal anders.

Wann denn genau ?

Fenster zu. Schade aber vorhersehbar.

Und auf zur nächsten Runde.

Gruß
Marion

Die Hamas ist böse…die Hamas ist böse…die Hama
Israel hat sich immer geweigert, mit der Hamas zu reden. Aus diesem Grund wird Israel nie erfahren, ob ein Frieden mit Hamas nicht tatsächlich möglich gewesen wäre. Damit müssen die Israelis leben. Sich nun lamentierend hinzustellen, und eine Art „Indizienprozess“ zu führen, warum das mit der Hamas ja eh nicht und überhaupt und bla ist aus politischer Sicht mehr als albern, fürs Gewissen ist es sicher notwendig.

Und nicht vergessen: Die Hamas ist böse. Israel ist gut. Die Hamas ist böse. Israel ist gut…

Gruß
Marion

Israel hat sich immer geweigert, mit der Hamas zu reden. Aus

Du kommst vom Thema ab, gib mir nur einen klitzekleinen Hinweis/Beweis aus dem hervorgeht, dass die Hamas jemals auch nur angedeutet hat vielleicht darueber nachzudenken mit Israel zu verhandeln.

diesem Grund wird Israel nie erfahren, ob ein Frieden mit
Hamas nicht tatsächlich möglich gewesen wäre. Damit müssen die
Israelis leben. Sich nun lamentierend hinzustellen, und eine
Art „Indizienprozess“ zu führen, warum das mit der Hamas ja eh
nicht und überhaupt und bla ist aus politischer Sicht mehr als

irgenwie bist Du in letzter Zeit nicht so auf der Hoehe ? Wer lamentiert denn hier ? Sind das die Antworten die man von Dir auf konkerete Fragen erhaelt ?

albern, fürs Gewissen ist es sicher notwendig.
Und nicht vergessen: Die Hamas ist böse. Israel ist gut. Die
Hamas ist böse. Israel ist gut…

Diese Reaktion zeigt eindeutig, dass sich hier eine Person selbst laecherlich macht. Aber das kommt bei dieser Dame oefter vor, wenn sie keine schlagkraeftigen Antworten mehr finden kann.

Shalom
Naomi

Du kommst vom Thema ab, gib mir nur einen klitzekleinen
Hinweis/Beweis aus dem hervorgeht, dass die Hamas jemals auch
nur angedeutet hat vielleicht darueber nachzudenken mit Israel
zu verhandeln.

Die Leute, die sich für das Thema interessieren und mit den Informationen halbwegs auf dem Stand sind, wissen das eh. Wer das nicht weiß, will das auch nicht wissen.

Es gibt Leute hier, die tatsächlich ernsthafte Wissensfrage haben. Für diese Leute recheriere ich gerne, wenns sein muss, auch mal ne Stunde. Und es gibt Leute, die wollen nichts wissen, die wollen nur Bestätigung für ihr Lamento. Für die schmeiß ich mittlerweile nicht mal mehr google an. Sorry.

Gruß
Marion

Du kommst vom Thema ab, gib mir nur einen klitzekleinen
Hinweis/Beweis aus dem hervorgeht, dass die Hamas jemals auch
nur angedeutet hat vielleicht darueber nachzudenken mit Israel
zu verhandeln.

Die Leute, die sich für das Thema interessieren und mit den
Informationen halbwegs auf dem Stand sind, wissen das eh. Wer
das nicht weiß, will das auch nicht wissen.

Kann mir dann bitte mal jemand von den Leuten die „sich fuer das Thema interessieren“ einen glaubwuerdigen Artikel oder Link nennen.

Es gibt Leute hier, die tatsächlich ernsthafte Wissensfrage
haben. Für diese Leute recheriere ich gerne, wenns sein muss,
auch mal ne Stunde. Und es gibt Leute, die wollen nichts
wissen, die wollen nur Bestätigung für ihr Lamento. Für die
schmeiß ich mittlerweile nicht mal mehr google an. Sorry.

So kann man sich natuerlich auch herausreden. Ich muss ja zum Glueck nicht meinen Google anschmeissen, ich bekomme die Infos vor Ort.
Shalom
Naomi