Luftabwehr Iran

Im Ernstfall würde ich nicht meine Ersparnisse auf
Israel verwetten. Wir wissen nicht, wie sich die
Lage in den USA – insbesondere die Position der
Israel unterstützenden Juden – im nächsten Jahrzehnt
entwickelt.

Hallo CM~,

ich glaube nicht, daß sich da sehr viel ändert.
Und zwar imho deshalb, weil die Unterstützung der USA für Israel gar nicht so sehr nur von Lobbyarbeit seitens der Juden initiiert ist, sondern es gerade in den USA eine große Fraktion konservativer Christen gibt, deren Evangelium doch eher das alte Testament zu sein scheint und die daher hinter dem Volk Israel stehen.
Zudem ist ja der Gründungsmythos Israels von einem „Land ohne Volk für ein Volk ohne Land“ dem amerikanischen irgendwie sehr ähnlich.

Liebe Grüße,

Max

Bis wir da alles hingebracht haben würden die sich schon längst mit der Türkei fetzen.
Ich finde eher ihr haltet alle nicht westlichen als Pimpfe oder Idioten.

Abgesehen davon das Israel (Isreal bedeutet Staat der 12 Völker, nicht wie oben mal beschrieben Staat ohen Völker) ein eigentlich gutes Verhältniss zu den Iran haben, die idee das mal so schnell ein Fliger in ein Land fliegt und was Bombadiert ist echt schon seit 30-40 Jahren vorbei. Damals gab es noch keine guten Luftabwehrraketen, keinen guten Radar. Es gibt nur ein Waffensystem das dies mit einer annehmbaren Erfoglschance bewerkstelligen kann, Die RBS15 Mk3, bzw. die MAW Taurus Cruise Smissle und das gehört Schweden und Deutschland und ganz sicher nicht Israel oder den Amis. Da kann ich mir auch kaum vorstellen das ein anderes Land ausser Frankreich oder Norwegen welche von uns bekommen.

Hier mal der stand 1999 von Iran:
ca. 570000 Soladten + 350000 Reservisten.
Also knapp 1 Mio Soldaten.
Hinzu noch 225000 Pasdaran.
Was hier noch fehlen sind die Migs und die Kampfhubschrauber.

Kampfpanzer:
110 T-54/-55
~75 T-62
230 T-72
250 „Chieftain” Mk.3/5
150 M-47/-48 „Patton”
160 M-60A1
220 (chin.) Typ-59
200 (chin.) Typ-69

Spähpanzer:
80 „Scorpion”
35 EE-9 „Cascavel”

Schützenpanzer:
300 BMP-1
140 BMP-2

Mannschaftstransportpanzer: ~ 550
(…) „Boragh”
(…) BTR-50/-60
(…) M-113

Artilleriegeschütze:
(gezogen)
130 105 mm M-101A1
600 122 mm D-30
100 122 mm (chin.) Typ-54
1100 130 mm M-46/Typ-59
30 152 mm D-20
20 155 mm WAC-21
70 155 mm M-114
100 155 mm GHN-45
20 203 mm M-115

(auf Selbstfahrlafette)
60 122 mm 2S1
160 155 mm M-109
10 170 mm M-1978
30 175 mm M-107
30 203 mm M-110

Mehrfachraketenwerfer:
600 107 mm (chin.) Typ-63
50 122 mm „Hadid”/„Arash”/„Noor”
100 122 mm BM-21
5 122 mm BM-11
9 240 mm M-1985
(…) 320 mm „Oghab”
(…) 333 mm „Shahin”-1/-2
(…) 355 mm „Nazeat”

Schwere Feldraketenwerfer:
~10 SS-1 (SCUD-B/-C) -Starter (mit 210 Raketen)
~25 CSS-8-Starter (mit 200 Raketen)
(…) „Fajr”

Granatwerfer: ~ 6 500
(…) 60 mm
(…) 81 mm
(…) 82 mm
(…) 107 mm M-30
(…) 120 mm

Panzerabwehrrohre:
(…) 73 mm RPG-7

Panzerabwehrkanonen:
(…) 75 mm M-20
(…) 82 mm B-10
(…) 106 mm M-40
(…) 107 mm B-11

Panzerabwehrlenkwaffen:
(…) TOW
(…) AT-3 (SAGGER) (einige auf SfL)

Fliegerabwehrkanonen: 1 700
(…) 14,5 mm ZPU-2/-4
(…) 23 mm ZU-23
(…) 23 mm ZSU-23-4 (SfL)
(…) 35 mm
(…) 37 mm M-1939
(…) 37 mm (chin.) Typ-55
(…) 57 mm ZSU-57-2 (SfL)

Fliegerabwehrlenkwaffen:
(…) SA-7 (GRAIL)

Flugzeuge:
~50 Cessna-150/-180/-185/-310
19 F.27
8 „Falcon” 20

Hubschrauber:
Kampfhubschrauber:
100 AH-1J „ Huey Cobra”

schwere Transporthubschrauber:
40 CH-47C „Chinook”

Transport- und Verbindungshubschrauber:
130 Bell 214A
35 AB.214C
40 AB.205A
90 AB.206 „Jet Ranger”
12 AB.212
30 Bell 204
5 Hughes 300C
9 RH-53D „Sea Stallion”
10 SH-53D
10 SA.319 „Alouette” III
45 UH-1H „Iroquois”


Pasdaran Inqilab:
(Revolutionsgarde)
~125 000

Bodentruppen/Pasdaran:
(~100 000)

Insgesamt ~16 - 20 Divisionen (Brigaden), einschließlich:
2 Panzerbrigaden
5 MechInfanteriebrigaden
10 Infanteriebrigaden
1 Brigade Spezialkräfte
15 - 20 selbständige Brigaden (Infanterie, Panzer,
Spezialkrafte, Luftlandekräfte,
Artillerie - auch mit schweren Feldraketenwerfern,
Pioniere, Fliegerabwehr und Grenztruppen)

Die Verbände versehen ihren Dienst selbständig oder gemeinsam mit den regulären Landstreitkräften. Sie verfügen über eine beschränkte Anzahl von Panzern, Mannschaftstransportpanzern und Artilleriegeschützen.
Die Revolutionsgarden üben nach Mobilmachung die Kontrolle über die „Basij” (vgl. Paramilitärische Kräfte) aus.

Fliegende Verbände:
4 Jagdbomberstaffeln (F-4)
4 Jagdbomberstaffeln (F-5)
1 Jagdbomberstaffel (Su-24) (inkl. ex-Irak)
4 Abfangjägerstaffeln (F-14)
1 Abfangjägerstaffel (F-7)
2 Abfangjägerstaffeln (MiG-29) (inkl. ex-Irak)
1 Aufklärungsstaffel (RF-4E)
1 Tanker-/Transportstaffel
5 Transportstaffeln

Mittel:
Flugzeuge:
Jagdbomber:
60 F-4D/E „Phantom” II
60 F-5E/F „Tiger” II
30 Su-24 (FENCER) (inkl. ex-Irak)

Jagdflugzeuge:
60 F-14 „Tomcat”
24 F-7
30 MiG-29 (FULCRUM) (inkl. ex-Irak)

Aufklärung:
8 RF-4E „Phantom” II

Mehrzweck:
5 C-130H-MP „Hercules”

Transport:
9 Boeing 747F
11 Boeing 707
1 Boeing 727
18 C-130E/H „Hercules”
3 „Commander” 690
15 F.27
4 „Falcon” 20
1 „Jetstar”
10 PC-6B „Turbo Porter”
2 Y-7

Tanker:
4 Boeing 707
1 Boeing 747

Ausbildung:
26 Beech F-33A/C
10 EMB-312 „Tucano”
45 PC-7 „Turbo Trainer”
7 T-33 „T-Bird”
5 MiG-29B (FULCRUM)
5 FT-7
20 F-5B „Tiger” II
8 TB-21
4 TB-200

Hubschrauber:
Verbindungshubschrauber:
2 AB.206A „Jet Ranger”

Transporthubschrauber:
39 Bell 214C
5 CH-47 „Chinook”

Lenkwaffen:
Luft-Luft-Lenkwaffen:
(…) AIM-7 „Sparrow”
(…) AIM-9 „Sidewinder”
(…) AIM-54 „Phoenix”

möglicherweise:
(…) AA-8 (APHID) (für MiG-29)
(…) AA-10 (ALAMO) (für MiG-29)
(…) AA-11 (ARCHER) (für MiG-29)
(…) PL-7

Luft-Boden-Lenkwaffen:
(…) AGM-65A „Maverick”
(…) AS-10 (KAREN)
(…) AS-11 (KILTER)
(…) AS-14 (KEDGE)
(…) C-801

Luftverteidigung:
12 Fliegerabwehrlenkwaffenbataillone
150 I-HAWK

5 Fliegerabwehrlenkwaffenbatterien
30 „Rapier”
15 „Tigercat”
45 HQ-2J (chin. Version der SA-2)
(…) SA-5 (GAMMON)
(…) FM-80 (chin. Version der „Crotale”)

Landgestützte Einrichtungen:
Bandar Abbas (Kommando)
Bushehr
Kharg
Bandar-e-Anzelli
Bandar-e-Khomeini
Chah Bahar

Flotte:
U-Boote:
3 (RD) KILO SS
(+2 SS-1)

Überwasserkriegsschiffe:
Fregatten:
3 ALVAND (UK Vosper Mk.5) FFG

Wach- und Küstenwachschiffe:
Korvetten:
2 BAYANDOR (US PF-103)

Schnellboote / Lenkwaffen:
10 KAMAN (Fr. COMBATTANTE II) PFM (mit C-802 SSM)
10 HOUDONG PFM (mit C-802 SSM)
1 OSA II PFM

Küstenwachboote:
3 KAIVAN PCI
3 PARVIN PCI
1 BOGOMOL PFI (ex-Irak)
~35 andere PFI (unter 100t)
9 Hovercraft (EBs?)
60 Boote

Minenkampfschiffe:
Minenleger:
2 HEJAZ LST (als Minenleger eingesetzt)

Minensucher:
3 SHAHROKH MSC (Schulschiff in Kaspischer See)
2 RIAZI (US CAPE) MSI

Schiffe für Landungsoperationen:
Kampffahrzeug-Landungsschiffe:
4 HENGAM LST (225 Mann, 9 Panzer,1 HS)
4 IRAN HORMUZ 24 LST (140 Mann, 8 Panzer)

Landungsschiffe:
2 FOQUE LSL

Landungsboote:
Kampffahrzeug-Landungsboote:
3 LCT

Luftkissenboote:
6 ACV

Unterstützungs- und Versorgungsschiffe:
Tanker (mit RAS-Befähigung):
2 BANDAR ABBAS AOR (1 HS)

Kampfgruppenbegleitschiffe:
1 KHARG AOE (2 HS)

andere Schiffe:
1 Werkstattschiff
4 Wassertanker
2 DELVAR-Unterstützungsschiffe
13 HENDIJAN-Unterstützungsschiffe
1 Hochseeschlepper
1 SHAHROKH Mehrzweckschulschiff


Kräfte der Revolutionsgarde (Pasdaran Inqilab) auf See:

(~ 20 000)

Üben die Kontrolle über die Küstenverteidigung, einschließlich der Küstenartillerie und der CSSC-3 (HY 2) SEERSUCKER-SSM Batterien, aus.

Gemeinsames Oberkommando mit den regulären Seestreitkräften.

Stützpunkte:

Al Farsiyah
Halul (Ölplattform)
Sirri
Abu Musa
Larak

Schiffe:
~40 (schwed.) BOGHAMMAR MARIN - Boote
Bewaffnung: PAL, rPAR, MG
5 (chin.) HUDONG (mit C-802 SSM)

Marineinfanterie:
Marineinfanterie/Seestreitkräfte:

2 Brigaden

Marineinfanterie/Pasdaran:

~5 000

1 Brigade

Seefliegerkräfte:
(2 000)

8 bewaffnete Flugzeuge
9 bewaffnete Hubschrauber

Aktive Kräfte:

1 Mehrzweckstaffel (P-3F, Do-228)
1 ASW-Hubschrauberstaffel
1 Minenjagd-Hubschrauberstaffel
1 Transportstaffel

Mittel:

Flugzeuge:
3 P-3F „Orion”
5 Do-228
4 „Commander”
4 F.27
1 „Falcon” 20

Hubschrauber:
ASW:
3 SH-3D „Sea King”
6 AB.212

MCM:
2 RH-53D „Sea Stallion”

Transport / Verbindung:
(…) AB.205
(…) AB.206 „Jet Ranger”

Küstenverteidigungskräfte:
(nach westlichen Schätzungen)

Mittel:
300 CSSC-2 (SILKWORM)
100 CSSC-3 (SEERSUCKER) (8-10 Starter)
(…) SS-N-22 (SUNBURN)




Israel: (stand 1999)

134 000

(114 700 wehrpflichtige Männer und Frauen)
(~ 598 000 nach Mobilmachung)

Kräfte:
Aktive Kräfte:

(Derzeit sind strukturelle Veränderungen im Gang.)

3 Territorialkommanden
1 Heimatfrontkommando
3 Korpskommanden
3 Panzerdivisionen (jeweils)
2 Panzerbrigaden
1 Artilleriebrigade
1 Panzerbrigade (zus. nach Mobilmachung)
1 mechBrigade (zus. nach Mobilmachung)

2 Divisionskommanden
(üben die operative Kontrolle über
„Anti-Intifada-Einheiten” aus, Zukunft fraglich)

3 Infanteriedivisionskommanden (regional)
(Kontrolle über Grenzverteidigung)

4 mechInfanteriebrigaden
(davon 1 für Luftlandeaufgaben ausgebildet)

3 Artilleriebataillone (M-110)

Reserve:

9 Panzerdivisionen (jeweils)
2-3 Panzerbrigaden
1 mechInfanteriebrigade
1 Artilleriebrigade

1 luftbewegliche/mechInfanteriedivision
3 Brigaden (befüllt mit Reservisten mit Luftlandeausbildung)

10 Infanteriebrigaden (regionale Zuordnung)
(jeweils mit eigenem Grenzabschnitt)

4 Artilleriebrigaden

Mittel:
Kampfpanzer:
1080 „Centurion”
500 M-48A5 „Patton”
400 M-60
600 M-60A1
200 M-60A3
150 „Magach” 7
300 Ti-67 (T-54/-55)
70 T-62
1000 „Merkava” Mk.1/2/3

Spähpanzer: ~ 400
(…) RAMTA RBY
(…) BRDM-2
~8 „Fuchs”

Mannschaftstransportpanzer:
5900 M-113A1/A2
~80 „Nagmashot” (auf Basis „Centurion”)
~300 „Achzarit” (auf Basis T-55),
„Puma” (auf Basis „Centurion”), BTR-50P
3500 M-2/-3 (Halbkettenfahrzeuge)

Artilleriegeschütze:
(gezogen)
60 105 mm M-101
100 122 mm D-30
100 130 mm M-46
40 155 mm „Soltam” M-68/-71
50 155 mm M-839P/-845P
50 155 mm M-114A1

(auf Selbstfahrlafette)
34 105 mm M-7
200 155 mm L-33
120 155 mm M-50
530 155 mm M-109A1/A2
230 175 mm M-107
36 203 mm M-110

Mehrfachraketenwerfer: ~ 100
40 122 mm BM-21
(…) 160 mm LAR-160
12 227 mm MLRS
30 240 mm BM-24
(…) 290 mm MAR-290

Schwere Feldraketenwerfer:
einige „Jericho” 1/2
(+20 „Lance” eingemottet)

Granatwerfer:
~5000 60 mm
1600 81 mm
900 120 mm
240 160 mm (einige auf SfL)

Panzerabwehrrohre:
(…) 82 mm B-300
(…) 84 mm „Carl Gustav”

Panzerabwehrkanonen:
250 106 mm M-40A1

Panzerabwehrlenkwaffen:
200 TOW (auch auf M-113 RAMTA SfL)
780 „Dragon”
(…) AT-3 (SAGGER)
25 „Mapats”

Fliegerabwehrkanonen:
850 20 mm TCM-20, M-167 „Vulcan”
35 20 mm M-163 „Vulcan”/M-48 „Chaparral”-System
100 23 mm ZU-23
60 23 mm ZSU-23-4 (SfL)
(…) 37 mm M-39
(…) 40 mm L-70

Fliegerabwehrlenkwaffen:
(…) „Stinger”
900 „Redeye”
45 „Chaparral”

Überwachungsgeräte:
(…) EL/M-2140
(…) AN/TPQ-37
(…) AN/PPS-15

Fliegende Verbände:
5 Abfangjäger/Jagdbomberstaffeln (F-4)
3 Abfangjäger/Jagdbomberstaffeln (F-15)
1 Abfangjäger/Jagdbomberstaffel (F-15I)
7 Abfangjäger/Jagdbomberstaffeln (F-16)
1 Abfangjäger/Jagdbomberstaffel („Kfir”)
4 Jagdbomberstaffeln (A-4)
1 Transportgeschwader

Mittel:
Flugzeuge:
Jagdbomber:
50 A-4N „Skyhawk”
(+130 A-4N eingemottet)

Jagdflugzeuge / Jagdbomber:
50 F-4E-2000 „Phantom” II
25 F-4E „Phantom” II
36 F-15A „Eagle”
2 F-15B „Eagle”
18 F-15C „Eagle”
5 F-15D „Eagle”
18 F-15I „Strike Eagle” (weitere 7 in Auslieferung)
67 F-16A „Fighting Falcon”
7 F-16B „Fighting Falcon”
75 F-16C „Fighting Falcon”
54 F-16D „Fighting Falcon”
20 „Kfir” C7
(+120 „Kfir” C2/C7 eingemottet)

Aufklärung:
14 RF-4E „Phantom” II
6 „Kfir” RC-2
2 F-15D „Eagle”

AEW:
2 Boeing 707 (mit System „Phalcon”)
(+4 E-2C „Hawkeye” eingemottet)

EW:
6 Boeing 707 (ELINT/ECM)
6 RC-12D „Guardrail”
3 IAI-200
15 Do-28 „Skyservant”
6 „King Air” 2000

Mehrzweck:
3 IAI-1124 „Seascan”

Transport:
5 Boeing 707
12 C-47 „Dakota”
24 C-130H „Hercules”
7 IAI-201 „Arava”

Tanker:
5 KC-130H „Hercules”
3 Boeing 707

Verbindung:
2 „Islander”
20 Cessna U-206 „Stationair”
8 „Queen Air” 80

Ausbildung:
80 CM-170 „Tzukit”
10 „Kfir” TC2/7
30 „Super Cub”
9 TA-4H „Skyhawk”
4 TA-4J „Skyhawk”
4 Queen Air 80

Hubschrauber:
Kampfhubschrauber:
14 AH-1E „Cobra”
38 AH-1F „Huey Cobra”
35 Hughes 500MD „Defender”
42 AH-64 „Apache”

ASW / SAR:
1 HH-65A „Dolphin”
8 AS.565 „Panther”

Transporthubschrauber:
40 CH-53D „Sea Stallion”
10 UH-60 „Black Hawk”
15 S-70A „Black Hawk”
54 Bell 212
39 Bell 206 „Jet Ranger”

Drohnen / RPV:
(…) „Scout”
(…) „Pioneer”
(…) „Searcher”
(…) „Firebee”
(…) „Samson”
(…) „Delilah”
(…) „Hunter”
(…) „Heron”
(…) „Chuckar” 2
(…) „Mastiff” u.a.

Lenkwaffen:
Luft-Luft-Lenkwaffen:
(…) AIM-7 „Sparrow”
(…) AIM-9 „Sidewinder”
(…) AIM-120B AMRAAM
(…) R.530 „Super”
(…) „Shafrir”
(…) „Pyton” III
(…) „Pyton” IV

Luft-Boden-Lenkwaffen:
(…) AGM-45 „Shrike”
(…) AGM-62A „Walleye”
(…) AGM-65 „Maverick”
(…) AGM-78D „Standard”
(…) „Gabriel” III (mod.)
(…) AGM-114 „Hellfire”
(…) AGM-142 „Popeye”
(…) BGM-71 TOW

Luftverteidigung:
17 Batterien MIM-23 I-HAWK
3 Batterien „Patriot”

zusätzlich:
50 „Chaparral”
(…) „Stinger”

Landgestützte Einrichtungen:
Haifa
Ashdod
Eilat

Flotte:
U-Boote:
1 DOLPHIN (deut. Typ 212 Variante) SSK
(+2 DOLPHIN Zulauf bis Ende 1999)
2 GAL SSK
(+1 GAL SSK in Überholung)

Wach- und Küstenwachschiffe:
Korvetten:
3 EILAT (SA’AR 5) FSG (1 HS)

Schnellboote / Lenkwaffen:
2 ALIYA (SA’AR 4.5) PFM (1 HS)
3 ROMAT (SA’AR 4.5) PFM
4 HETZ (SA’AR 4.5) PFM
1 HETZ (SA’AR 4.5) PFM (Versuchsschiff)
7 RESHEF (SA’AR 4) PFM
2 MIVTACH PFM

Schnellboote / Kanonen:
14 SUPER DVORA / DABUR PFI
3 NASHAL PCI

Küstenwachboote:
13 DABUR PC (mit Torpedostartern)

Schiffe für Landungsoperationen:
Landungsboote:
Kampffahrzeug-Landungsboote: (LCT)
1 BAT SHEVA LST
3 ASHDOD LCT

Panzer-Landungsboote:
1 US LCM

Marineinfanterie:


Marine-Commando:

300 (hauptsächlich Taucher)

Alles Klar oder?

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Ja schon, wenn sie angegriffen werden wird natürlich von der Nato und der Uno verteidigt.
Immer wenn Israel in einen Krisenzusatnd kommt werden von deutschland aus Patriots und ABC Systeme nach Israel geschippert, bzw. eingeflogen. Ist wieder ein Normalzustand, alles abgebaut und nach hause gebracht. Rolands und HAWKS hatte Isreal glaub selbst.
Im ertsen Golf krieg haebn wir recht erfolgreich mit den alten Patriot System Isreal verteidigt.
Hierbei stellte sich das Peroblem heraus das die Patriots das Ziel nahezu treffen mussten. Darufhin wurde die Patriot nochmals verbessert. Sie kommt nun 15 Meter um das Ziel zur Explosion und wurde bei der zielfindung noch intelligenter.
ABC Einheiten waren im 1. und 2. Golfkrieg in Isreal stationiert.
ebenso Patriots und Jagtflugzeuge in der Türkei.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo zoomi,

Bis wir da alles hingebracht haben würden die sich schon
längst mit der Türkei fetzen.

Das bezweifele ich! Denn durch Syrien würde Israel schwer bluten müssen. Die sind nicht einfach zu überrennen. auch wenn Israel ein anerkennenswert schlagkräftige Armee hat.

Ich finde eher ihr haltet alle nicht westlichen als Pimpfe
oder Idioten.

Absolut nicht.
Doch gegen eine Allianz aus Europäern und US-Truppen hätte kein Staat dieser Erde eine Chance. auch kein Russland. Zumindest so lange nicht, bis sie Atomwaffen einsetzen. Aber dann wäre der Krieg sowieso zu Ende… für beide Seiten.

Die RBS15 Mk3, bzw. die
MAW Taurus Cruise Smissle und das gehört Schweden und
Deutschland und ganz sicher nicht Israel oder den Amis. Da
kann ich mir auch kaum vorstellen das ein anderes Land ausser
Frankreich oder Norwegen welche von uns bekommen.

auch hier mein Einspruch: wenn Israel pfeift, dann würde zumindest Deutschland evtl. sogar kostenlos liefern. Israel ist unsere Achillesferse. Das haben wir dem größten Feldherrn aller Zeiten zu verdanken.
Grüße
Raimund
Anhand Deiner Aufstellung ist zu ersehen, dass der iran nicht so einfach zu überrennen ist. Das würde ein furchtbares Blutbad geben: auf beiden Seiten. Dazu kommt, dass die iranische Pfaffenregierung keinerlei rücksicht auf das leben der eigenen Bevölkerung nimmt. Beispiel waren die Kindersoldaten im Iran/Irakischem Krieg.
Das haben aber alle klerikalen Staaten so an sich.
Grüße
Raimund

Hallo,

Iran hat offensichtlich in den vergangenen Tage eine Rakete erfolgreich gezündet.

Für das Gleichgewicht und die Freiheit des iranischen Volkes ist diese Entwicklung wichtig. Der Iran benötigt dringend wirksame Waffen zur Verteidigung. Ebenso benötigt der Iran A-Waffen. Nur so kann der Iran auf Dauer sich gegen seine Feinde von aussen schützen.

Gruss Günter

Israel und die Nato?
Hallo,

Bis Europa Flugabwehr nach Israel bringt dauert
bestimmt 2-3 Tage. Bis wir die Luftwaffe in der türkei haben
bestimtm mind. 3-4 Tage. Allein schon die ganzen Gerätschaften
hinfliegen.

Wieso sollte Europa sowas tun? Sind wir den Israelis irgendwie
verpflichtet?

Ja schon, wenn sie angegriffen werden wird natürlich von der
Nato und der Uno verteidigt.

Warum? Israel ist nicht in der Nato. Was die Uno angeht, kenn ich mich jetzt so nicht damit aus, aber aus welchem Grund sollte die da kämpferisch mitwirken? Den Irak hat sie ja auch nicht verteidigt.

Immer wenn Israel in einen Krisenzusatnd kommt werden von
deutschland aus Patriots und ABC Systeme nach Israel
geschippert, bzw. eingeflogen.

Schade eigentlich. Und mir etwas unverständlich. Aber das ist dann wohl „Politik“.

Gruß,

Malte.

Was viele nicht sehen sind einfach die Menschen.
Wenn sich Politiker oder Machthaber in den Haaren haben ok.
Aber in Israel udn Iran leben Menschen so wie du und ich.
Wir arbeiten, Wohnen, leben, ziehen unsere Kinder gross.
Wie sollte also in unseren Intresse sein das denen etwas zustösst.
Wenn ein land von Massenvernichtungswaffen, also Raketen bedroht wird ist das doch eigentlich keien Frage das wir sie mit Patriots verteidigen.
Wenn in Iran oder Türkei ein Erdbeben ist ist es doch auch keine Frage. Da kommen wir ud helfen den Menschen.
Das hat doch auch wenig mit Politik zu tun, sondern mit Menschen wie du und ich die wirkliche Hilfe brauchen. Deren Leben oder Existänz sonst bedroht ist.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo Christian (war doch so, oder?),

Wenn ein land von Massenvernichtungswaffen, also Raketen
bedroht wird ist das doch eigentlich keien Frage das wir sie
mit Patriots verteidigen.
Wenn in Iran oder Türkei ein Erdbeben ist ist es doch auch
keine Frage. Da kommen wir ud helfen den Menschen.
Das hat doch auch wenig mit Politik zu tun, sondern mit
Menschen wie du und ich die wirkliche Hilfe brauchen. Deren
Leben oder Existänz sonst bedroht ist.

Der Punkt ist ja nur, dass wir dem Iran (oder Sysrien oder dem Irak) eben nicht bei einem völkerrechtswidrigen Angriff zu hilfe gekommen sind. Aber Israel helfen wir immer wieder aus.

Grüße,

Anwar

Hi,

Wenn ein land von Massenvernichtungswaffen, also Raketen
bedroht wird ist das doch eigentlich keien Frage das wir sie
mit Patriots verteidigen.

Wer hat denn den Irak verteidigt, als die USA ihn mit Massenvernichtungswaffen überfallen haben?

Gruß,

Malte.