Ne ernsthafte Frage zu Raketen aus dem Libanon!

hm,
ich möchte es nicht sofort als Propaganda abtun.
Auch wenn ich weiß, wo „Die Welt“ einzusortieren ist, immerhin ists der erste Bericht, den ich lese, in dem von Raketenbeschuss auch schon vor dem jetzigen Krieg geredet wird.
Allerdings reichen tut mir dieser Artikel allein noch nicht! Aber ich warte gern auf mehr.
Grüße,
Dietmar

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Na es gibt auch noch andere Berichterstattung:

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/13/0,1872,2000717,00…

und die Hisbollah sollte schon lange entwaffnet sein. UN Resulution.

http://www.n24.de/politik/ausland/?a2006072811520697968

Selbstgemachter Krieg? Ohne Waffen gäbe es keine Eskalation.

Selbstgemachter Krieg? Ohne Waffen gäbe es keine Eskalation.

Stimmt, ohne Waffen wäre der Libanon jetzt schon israelisch. Böse Libanesen, dass die tatsächlich sich mit Waffen verteidigen wollen…

Anwar

gerne

http://de.wikipedia.org/wiki/Hisbollah

Die Hisbollah sollte schon lange entwaffnet sein. Die libanesische Regierung hat das versäumt.

sollen wir jetzt anfangen hier gegeneinander aufzurechnen wer welche Resolution verletzt hat? Auch Israel kümmert sich in der Regel nen Dreck um irgendwelche Resolutionen, wenn sie denn zustandekommen.

Hier sterben täglich Menschen in einem Krieg, bei dem ich wiedereinmal nicht die vorgegebenen Gründe verstehe.
Ich werde das Töten auf beiden Seiten niemals gutheißen, aber versuchen die Motivationen zu verstehen möchte ich doch!
Und bisher hat mit hier niemand nen wirklich tauglichen Beleg dafür liefern können, dass das, was ich täglich vom „ständigen Beschuss Israels mit Raketen aus dem Libanon“ lese irgendwann vor diesem Krieg stattgefunden hat!

Ich wäre wirklich dankbar, wenn mir jemand einen Beleg dazu nennen könnte.

Grüße,
Dietmar

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gibts denn keinen Beleg für Raketenbeschuss?
Nun, der der Tag ist noch nicht zu Ende, aber darf ich als Zwischenergebnis festhalten, dass hier bislang keiner einen tauglichen Beleg für den „ständigen Beschuss Israels durch die Hisbollah“ vor dem Beginn des jetzigen Krieges liefern konnte?

Grüße,
Dietmar

Hallo,

Nun, der der Tag ist noch nicht zu Ende, aber darf ich als
Zwischenergebnis festhalten, dass hier bislang keiner einen
tauglichen Beleg für den „ständigen Beschuss Israels durch die
Hisbollah“ vor dem Beginn des jetzigen Krieges liefern konnte?

ja, darfst Du.

Gruß, Rainer

Hallo,

Nun, der der Tag ist noch nicht zu Ende, aber darf ich als
Zwischenergebnis festhalten, dass hier bislang keiner einen
tauglichen Beleg für den „ständigen Beschuss Israels durch die
Hisbollah“ vor dem Beginn des jetzigen Krieges liefern konnte?

ja, darfst Du.

Irgendjemand war neuerdings so witzig, in Wikipedia einen
Eintrag für den 12. Juli hinzuzufügen, welcher einen
„Auslösenden Raketenangriff“ der Hzbollah besagt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_2006_Is…

July 12
 \* Hezbollah launches Katyusha rockets across the Lebanese 
 border with Israel, targeting the town of Shlomi and 
 outposts in the Shebaa Farms

Dieser Satz findet sich inzwischen auch in
den „Timelines“ einiger grosser westlicher Zeitungen.

Ein Schelm wer …

Das führt u.a. zu folgenden aktuellen Diskussionen
bei Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Timeline_of_the_20…

 The current page lists Hezbollah rocket attacks as the 
 conflict trigger (being the first of listed events under 
 the Hezbollah box section) and cites BBC as a source. 
 However, 
 http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/07/14/israel.lebanon.timeline/, 
 http://www.cnn.com/2006/WORLD/europe/07/12/wednesday/index.html, 
 http://www.infoplease.com/spot/lebanontime1.html, 
 http://www.cbc.ca/news/background/middleeast/timeline\_recent.html, 
 http://www.usatoday.com/news/world/2006-07-21-lebanon-israel\_x.htm?csp=1, 
 http://myopr.com/articles/2006/07/22/news/local\_state/news2.txt 
 all document Hezbollah rocket fire as a response to 
 the navel blockade and subsequent bombing. I cannot, at all, 
 find any source, other than the Israeli new source Harretz cited 
 in the Wikipedia entry, that states the rocket attacks occurred 
 simultaneously with the cross-border raid. 
 More definitive data is need on the order of events for 
 Wednesday, July 12. As I see it, the bullet points inside 
 the Hezbollah box for July 12 should be reversed to reflect 
 a more mainstream order of events. Unless otherwise cited, the 
 entry as it stands now is unreliable at best.

Grüße

CMБ

Die Hisbollah sollte schon lange entwaffnet sein. Die
libanesische Regierung hat das versäumt.

Frage: Womit sollte sie das durchsetzen?

Und nun kann sie es erst recht nichtmehr, nachdem die libanesische Armee als Ziel dient und auch die sonstige Infrastruktur vernichtet wird…

Gruss Ivo

Selbstgemachter Krieg? Ohne Waffen gäbe es keine Eskalation.

Es geht nicht ums Verteidigen sondern um Frieden. Deshalb wurde eine Entwaffnung laut UN Resulution gefordert.

Wieso die Hisbollah? Es gibt soweit mir bekannt auch libanesiches Millitär. Das reicht doch aus.

Eskalation deshalb weil es wohl zu übergriffen kam. z. B. Unterstützung und Schmuggel von Waffen für die Hamas.
Die Hamas berfuft sich auf das antiseministische Protokoll der WEisen von Zion. Das hat Hitler im 2. Weltkrieg (Holoucoust) auch gemacht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hisbollah

Wieso steht doch in dem Bericht das seit 2000 regelmäßig Raketen in den Norden von Israel geschossen wurden.

Was ist daran unbrauchbar?

big brother is watching you

Hallo,

Irgendjemand war neuerdings so witzig, in Wikipedia einen
Eintrag für den 12. Juli hinzuzufügen, welcher einen
„Auslösenden Raketenangriff“ der Hzbollah besagt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_2006_Is…

July
12
* Hezbollah launches Katyusha rockets across the Lebanese
border with Israel, targeting the town of Shlomi and
outposts in the Shebaa Farms

Dieser Satz findet sich inzwischen auch in
den „Timelines“ einiger grosser westlicher Zeitungen.

Ein Schelm wer …

Das führt u.a. zu folgenden aktuellen Diskussionen
bei Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Timeline_of_the_20…

The current page lists Hezbollah rocket attacks as the
conflict trigger (being the first of listed events under
the Hezbollah box section) and cites BBC as a source.
However,

http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/07/14/israel.lebanon.timeline/,

http://www.cnn.com/2006/WORLD/europe/07/12/wednesday/index.html,
http://www.infoplease.com/spot/lebanontime1.html,

http://www.cbc.ca/news/background/middleeast/timeline_recent.html,

http://www.usatoday.com/news/world/2006-07-21-lebanon-israel_x.htm?csp=1,

http://myopr.com/articles/2006/07/22/news/local_state/news2.txt
all document Hezbollah rocket fire as a response to
the navel blockade and subsequent bombing. I cannot, at all,
find any source, other than the Israeli new source Harretz
cited
in the Wikipedia entry, that states the rocket attacks
occurred
simultaneously with the cross-border raid.
More definitive data is need on the order of events for
Wednesday, July 12. As I see it, the bullet points inside
the Hezbollah box for July 12 should be reversed to reflect
a more mainstream order of events. Unless otherwise cited,
the
entry as it stands now is unreliable at best.

Grüße

CMБ

Der „Große Bruder“ von heute scheint kein Wahrheitsministerium zur Geschichtsfälschung mehr zu benötigen. Doch in diesem Fall ist sogar meine Erinnerung noch frisch genug, dass ich zumindest weiß, direkt nach dem 12.7 nichts von solchen Beschüssen gehört oder gelesen zu haben.

Viele Grüße,
Dietmar

das soll ne ernstzunehmende Quelle sein?
Ach, und was soll dass belegen, wenn am 23.7.2006 (Kriegsbeginn: 12.7.) erstmals jemand von „regelmäßig erfolgten Raketenabschüsse auf nordisraelische Städte“ spricht? Wie gut das man bei Wikipedia die Änderungen verfolgen kann.
Ich fragte nach Belegen, nicht nach Propaganda!

Grüße,
Dietmar

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Moin,

in den letzten knapp zwei Jahren griff
die Hzbollah genau zwei mal die israelische
Armee mit Raketensalven an, einmal auf
Mt. Hermon und einmal auf „Sheba Farms“.

Die israelische Armee (!) auf besetztem
Gebiet wohlgemerkt!

Nee ne?
Aber wenn selbst Naomi keine weiteren Vorfälle kennt, dann
wird es wohl stimmen.

"Wenn die Naomi ueber keine weiteren Vorfaelle berichtet, heisst es nochlange nicht das es keine gab. " Es gab noch einige solcher Vorfaelle, nachdem ich mich nicht mehr genau an das Datum erinnern kann und dementsprechend Euch keine „formale“ Meldung mit Link etc. in deutscher Sprache machen kann (hebraeisch koennt Ihr ja nicht), hab ich es lieber gelassen. Ausserdem was solls, ihr wuerdet es ja sowieso nicht glauben und sofort wieder herumdrehen, dass wahrscheinlich vorher die Israelis eine Rakete abeschickt haben und wenn dem nicht so ist, dass wir es zumindest verdient haben schliesslich haben wird den Arabern das Land geklaut und unterdruecken die Palaestinenser usw. usw.

Das ist ja unglaublich. Selbst ich bin

auf die Propaganda reingefallen und hab angenommen, dass die
Hisbollah ständig irgend welche friedlichen Menschen im Norden
Israels beschossen hätte.

Und welche Propaganda !!! (von Tatsachen scheinst Du Dich ja nicht ueberzeugen zu lassen ) hat Dich dazu bewogen Deine Meinung zu aendern?
Gruss Naomi

Was verstehst Du unter Belegen? Was hältst Du nicht für Propaganda?
Was sind für Dich ernstzunehmende Quellen?

Welche Zeitung siehst Du als ernstzunehmend? Spiegel, Focus, Stern, Süddeutsche, Frankfurter Allgemeine etc.?

Was verstehst Du unter Belegen?

Ernst zu nehmende Belege wären in diesem Fall zum Beispiel Nachrichten vom 1.1 2001, vom 3.4. 2002, vom 8.12. 2002, vom 13.4. 2004 etc. (also definitiv aus der Zeit vor den Kampfhandlungen im Juli 2006) die von Raketeneinschlägen auf israelischem Gebiet berichten, abgefeuert aus dem Libanon.

Nur zum Vergleich: Für Rakteneinschläge die vom Gaza-Streifen aus auf israelisches Gebiet abgefeuert wurden, gibt es solche Nachrichten zuhauf aus den vergangenen Monaten, warum nicht für Rakten aus dem Libanon, wenn es denn welche gegeben haben soll?

Gruß
Marion

http://de.wikipedia.org/wiki/Hisbollah

Wieso steht doch in dem Bericht das seit 2000 regelmäßig
Raketen in den Norden von Israel geschossen wurden.

Was ist daran unbrauchbar?

Ach, und was soll dass belegen, wenn am 23.7.2006
(Kriegsbeginn: 12.7.) erstmals jemand von „regelmäßig
erfolgten Raketenabschüsse auf nordisraelische Städte“
spricht? Wie gut das man bei Wikipedia die Änderungen
verfolgen kann.

Der Krieg fing am 12. an richtig, bereits in der Nacht zum 12. fielen die ersten Rakten .
Dies ist ein Auszug aus dem Newsletter der Deutschen Botschaft in Israel vom 13.07.06

Während die Bewohner im Norden Israels (nördlich von Akko) die Nacht (d.h. die Nacht vom 12./13.07.06)in Luftschutzräumen verbrachten, (wohl nicht aus Spass ? Anmerkung von Noemi) beschoss die Terrororganisation Hisbollah die Orte mit dutzenden Katjuscha-Raketen. In der Küstenstadt Nahariya wurde am Donnerstagmorgen eine 40-jährige Frau durch eine Rakete getötet. Die Rakete traf die Frau in ihrem Schlafzimmer (Foto: MFA/Reuters). Drei weitere Wohnungen wurden beschädigt. 12 Personen wurden verletzt, davon eine lebensgefährlich. Am Donnerstagnachmittag wurde die Stadt Safed stark bombardiert. Zwei Personen wurden schwer verletzt. Die Jewish Agency berichtete, dass ein Immigranten-Zentrum, das Safed College und das Amit Center getroffen wurden. Eine Neueinwanderin aus Äthiopien wurde leicht verletzt. Explosionen waren auch in Karmiel (21 km von der Grenze entfernt) zu hören.

Ich fragte nach Belegen, nicht nach Propaganda!

Hier hast Du ihn. Such Dir die Internetseite von der Deutschen Botschaft in Israel, gehe dort beim Newsletter ins Archiv auf den 13.07.06
Gruess
Naomi

Hallo Naomi,

wenn wir bei Dir lesen wurde nur Israel angegriffen und hat selbst gar keine Raketen. In Deiner Aufzählung kamen die jedenfalls nicht vor.

Gruß, Rainer

… genau das meine ich!!!
irgendeinen Artikel, irgendeine Schilderung, von irgendwann, vor dem 12.7.2006, die den „ständigen Raketenbeschuss“ glaubhaft macht. Eine Nachricht vom 12.3.2006 zum Beispiel, über zwei schwerverletzte in Haifa, oder sowas!
Aus Gaza kenn ich sowas! Aber aus dem Libanon?
Scheints wohl irgendwie nicht zu geben, oder warum kann keiner hier irgend einen brauchbaren Beleg liefern?

Grüße,
Dietmar

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo Naomi,

Der Krieg fing am 12. an richtig, bereits in der Nacht zum 12.
fielen die ersten Rakten .
Dies ist ein Auszug aus dem Newsletter der Deutschen Botschaft
in Israel vom 13.07.06

welcher Newsletter ist das? Auf der Archivseite der deutschen Botschaft in Tel Aviv findet sich kein Newsletter für den 13.7.! Ich habe auch schnell die hebräische Version mir angeschaut und da ist nichts am 13.7. gewesen.

Während die Bewohner im Norden Israels (nördlich von Akko) die
Nacht (d.h. die Nacht vom 12./13.07.06)in Luftschutzräumen
verbrachten, (wohl nicht aus Spass ? Anmerkung von Noemi)
beschoss die Terrororganisation Hisbollah die Orte mit
dutzenden Katjuscha-Raketen.

Nachdem Israel mit dem Beschuss des Libanons anfing!? Die Frage war, ob die Hisbollah VOR Anfang des Kriegs Israel beschossen hatte.

Gruss, Omar Abo-Namous