Obama~kennedy

hallo,

kann man einen weltweiten befriedungsprozess erwarten, wenn obama gewinnt?
die krankenversicherung für amerikanische bürger von frau clinton in allen ehren, aber was ist dem amerikanischen volk lieber - frieden oder eine krankenversicherung und ein wirtschaftsaufschwung?

der truppenabzug aus dem irak ist ja schon länger in der diskussion. ich hoffe ganz naiv und möchte obama glauben, dass es der anfang einer ganz neuen weltpolitik und das abschaffen der kriegsspielerei bedeutet, worauf er selbst schon baut.

doch ist der gedanke realistisch oder ist die angst eines fehlenden wirtschaftsaufschwungs durch obama größer?

Hallo

hallo,

kann man einen weltweiten befriedungsprozess erwarten, wenn
obama gewinnt?

Mit Sicherheit nicht,weil er nicht das Sagen hat

die krankenversicherung für amerikanische bürger von frau
clinton in allen ehren, aber was ist dem amerikanischen volk
lieber - frieden oder eine krankenversicherung und ein
wirtschaftsaufschwung?

der truppenabzug aus dem irak ist ja schon länger in der
diskussion. ich hoffe ganz naiv

dann guck dir das Video an und deine Naivität ist ganz schnell weg

http://video.google.de/videoplay?docid=-535224649588…

und möchte obama glauben, dass

es der anfang einer ganz neuen weltpolitik und das abschaffen
der kriegsspielerei bedeutet, worauf er selbst schon baut.

Neine nein und nochmals nein, dazu müssten andere Leute ihrer Macht beraubt werden und das wird nicht geschehen

doch ist der gedanke realistisch oder ist die angst eines
fehlenden wirtschaftsaufschwungs durch obama größer?

Unrealistisch ist, dass Politiker was ändern könnten, die wahre Macht haben die, die über das Geld bestimmen und das sind nun mal nicht die Politiker

LG
Mikesch

Hallöchen,

kann man einen weltweiten befriedungsprozess erwarten, wenn
obama gewinnt?

Mit Sicherheit nicht,weil er nicht das Sagen hat

das haben Staatsoberhäupter so an sich :wink:

dann guck dir das Video an und deine Naivität ist ganz
schnell weg

http://video.google.de/videoplay?docid=-535224649588…

Auch wenn das Video hier und anderswo derzeit gepusht wird, würde ich es in die Kategorie der üblichen Verschwörungstheorien einordnen wollen und nicht als sachlichen Beitrag zu was auch immer.

Mir fällt partout nicht ein, woher ich den Sprecher kenne. Wer mir da weiterhelfen kann, dem sei temporärer Dank sicher.

Gruß
Nils

Hallöchen

Hallöchen,

kann man einen weltweiten befriedungsprozess erwarten, wenn
obama gewinnt?

Mit Sicherheit nicht,weil er nicht das Sagen hat

das haben Staatsoberhäupter so an sich :wink:

dann guck dir das Video an und deine Naivität ist ganz
schnell weg

http://video.google.de/videoplay?docid=-535224649588…

Auch wenn das Video hier und anderswo derzeit gepusht wird,
würde ich es in die Kategorie der üblichen
Verschwörungstheorien einordnen wollen und nicht als
sachlichen Beitrag zu was auch immer.

Das Standard Oil für 20 Mio$ Bleitetraethyl für die deutschen Bomber zum Angriff auf England geliefert hat ist aber nachgewiesen, auch das Standard Oil vor der spanischen Küste deutsche U- Boote aufgetankt hat ist erwiesen. Nachzusehen auch bei " Hitlers amerikanische Geschäftsfreunde"
Das sowas für manche natürlich alles keine sachlichen Argumente sind, ist ja auch klar :wink:

Und das der Geldkreislauf auf Schulden aufbaut, kann man ja objektiv auch nicht grad leugnen

Gruß
Nils

LG
Mikesch

Unrealistisch ist, dass Politiker was ändern könnten, die
wahre Macht haben die, die über das Geld bestimmen und das
sind nun mal nicht die Politiker

:wink:

remember the golden rule
he who has the gold – makes the rules

LG
Mikesch

Gruß
Jürgen

Was ist Frieden?

der truppenabzug aus dem irak ist ja schon länger in der
diskussion. ich hoffe ganz naiv und möchte obama glauben, dass
es der anfang einer ganz neuen weltpolitik und das abschaffen
der kriegsspielerei bedeutet, worauf er selbst schon baut.

Hallo,
ich kann nicht so ganz glauben, dass ein Truppenabzug der US-Amerikaner aus vielen Teilen der Welt den Frieden auf Erden bringt.
Nehmen wir mal an sie verlassen den Irak und Afghanistan. Wie lange könnten sich da wohl „demokratische“ Regierungen halten? Wahrscheinlich würden die Taliban ihren Einflussbereich auf die Atommacht Pakistan erweiteren, und das kann ja wirklich nicht in unserem Interesse sein.
Der Irak könnte zerfallen. Dann könnte der Iran auf die Idee kommen, seinen schiitischen Glaubensbrüder „zur Hilfe“ zu kommen.
Die Türkei könnte intervenieren um ein Kurdistan zu verhindern.
Ich weiß, Truppenabzug klingt immer ganz gut, aber man sollte auch die längerfristigen Folgen bedenken.

Gruß, Joe

http://video.google.de/videoplay?docid=-535224649588…

du hast vergessen zu erwähnen,

  • dass George DubbelBush selbst den Befehl gab, die Twins in Schutt und Asche zu legen
  • dass Amerika wusste, dass Japan Pearl Harbor angreifen wird
  • dass Amerika bewusst ein Flüchtlingsschiff versenkt hat
  • dass die Tempelritter mit Hilfe des Schatzes den Vatikan erpressen
  • dass die Freimaurer die Welt beherrschen
  • dass die jüdische Weltverschwörung kommt
  • dass Saddam den Friendsnobelpreis verdient hätte
  • dass Kuhscheisse für den Klimawandel verantwortlich ist, nicht das CO2 der Industrienationen
  • dass niemand die Absicht hat, eine Mauer zu errichten
  • dass im Irak immernoch Massenvernichtungswaffen lagern

ob du es glaubst oder nicht - für ALLE Behauptungen gibts Dutzende Filmchen im Netz!

klasse, dass du deine Argumentation auf Fernsehbilderbildung gründest! Bravo! ich werde mich nächste Woche zum Psychologen ernennen, immerhin habe ich sieben Folgen „Angelika Kallwass“ gesehen -> DAS macht mich zum Experten, so wie dich deine Filmchensuche zum Experten macht!

Lächerlich!

der feind der freien wirtschaft?

der truppenabzug aus dem irak ist ja schon länger in der
diskussion. ich hoffe ganz naiv und möchte obama glauben, dass
es der anfang einer ganz neuen weltpolitik und das abschaffen
der kriegsspielerei bedeutet, worauf er selbst schon baut.

Hallo,
ich kann nicht so ganz glauben, dass ein Truppenabzug der
US-Amerikaner aus vielen Teilen der Welt den Frieden auf Erden
bringt.
Nehmen wir mal an sie verlassen den Irak und Afghanistan. Wie
lange könnten sich da wohl „demokratische“ Regierungen halten?

was hälst du denn von zwangsdemokratisierung?..alos einer demokratie in einem land, was dazu eigentlich noch nicht bereit ist…
…und wann denkst du, sind alle feinde der demokratie ausgestorben?

Wahrscheinlich würden die Taliban ihren Einflussbereich auf
die Atommacht Pakistan erweiteren, und das kann ja wirklich
nicht in unserem Interesse sein.

in der tat könnte ein in einer höhle lebender taliban wahrscheinlich eine langstreckenrakete de spakistanischen millitärs zünden…:smile:))

aber mal was anderes: wann glaubst du, ist man ein potentielles ziel eines anderen?

  1. wenn man ihn angreift?
  2. wenn man ihn in ruhe lässt?

Der Irak könnte zerfallen.

du meinst das, was momentan noch von ihm ürig ist.

Dann könnte der Iran auf die Idee
kommen, seinen schiitischen Glaubensbrüder „zur Hilfe“ zu
kommen.
Die Türkei könnte intervenieren um ein Kurdistan zu
verhindern.

wenn die wetsliche welt so viel einfluss hat, ist es nur eine frage der zeit, dass es sowieso passiert.

Ich weiß, Truppenabzug klingt immer ganz gut, aber man sollte
auch die längerfristigen Folgen bedenken.

das tue ich gerade. und so wie europa zeit für den innereuropäischen frieden gebraucht hat, braucht es auch das arabischen land. mit gewalt werden wir jedenfalls die gefahr für uns erhöhen.

Hallo Jörg,

ich kann nicht so ganz glauben, dass ein Truppenabzug der
US-Amerikaner aus vielen Teilen der Welt den Frieden auf Erden
bringt.
Nehmen wir mal an sie verlassen den Irak und Afghanistan. Wie
lange könnten sich da wohl „demokratische“ Regierungen halten?

nun ja, einmal hat man ja schon erfolgreich ein Land „befreit“ und dann sich selbst überlassen. Kaum 15 Jahre später muß man wieder ran, weil sich die Sache nicht so entwickelt hat, wie man sich vorstellte.

Ich weiß, Truppenabzug klingt immer ganz gut, aber man sollte
auch die längerfristigen Folgen bedenken.

Kleine Filmempfehlung, weil es gerade so gut paßt:
Der Krieg des Charlie Wilson

Gruß
Christian

was hälst du denn von zwangsdemokratisierung?..alos einer
demokratie in einem land, was dazu eigentlich noch nicht
bereit ist…

Hat in Deutschland (West) wunderbar funktioniert.

…und wann denkst du, sind alle feinde der demokratie
ausgestorben?

Nie. Und das gilt für jedes Land.

in der tat könnte ein in einer höhle lebender taliban
wahrscheinlich eine langstreckenrakete de spakistanischen
millitärs zünden…:smile:))

Sie können zumindest die pakistanischen Experten zwingen.

aber mal was anderes: wann glaubst du, ist man ein
potentielles ziel eines anderen?

  1. wenn man ihn angreift?
  2. wenn man ihn in ruhe lässt?

Es geht um das hier und jetzt. Eine Zeitmaschine habe ich leider nicht.
Nach deiner Theorie sollte man alle in Ruhe lassen. Dank sei Gott, haben die Alliierten 1939 nicht so gedacht.

Der Irak könnte zerfallen.

du meinst das, was momentan noch von ihm ürig ist.

Der Irak ist mir ziemlich egal. Soll er doch zerfallen, Hauptsache er ist keine Gefahr für seine Bevölkerung und andere Staaten.

Dann könnte der Iran auf die Idee
kommen, seinen schiitischen Glaubensbrüder „zur Hilfe“ zu
kommen.
Die Türkei könnte intervenieren um ein Kurdistan zu
verhindern.

wenn die wetsliche welt so viel einfluss hat, ist es nur eine
frage der zeit, dass es sowieso passiert.

Diesen Satz verstehe ich nicht.

Ich weiß, Truppenabzug klingt immer ganz gut, aber man sollte
auch die längerfristigen Folgen bedenken.

das tue ich gerade. und so wie europa zeit für den
innereuropäischen frieden gebraucht hat, braucht es auch das
arabischen land. mit gewalt werden wir jedenfalls die gefahr
für uns erhöhen.

Wegschauen macht schuldig. Das gilt für den Sudan, Afghanistan, Irak, Nord-Korea und viele andere.
Gruß, Joe

Hallo Christian,

nun ja, einmal hat man ja schon erfolgreich ein Land „befreit“
und dann sich selbst überlassen. Kaum 15 Jahre später muß man
wieder ran, weil sich die Sache nicht so entwickelt hat, wie
man sich vorstellte.

Und was jetzt?
Voreiligen Truppenabzug aus Afghanistan und Irak, oder nicht?

Erfolgreich befreit wurde z.B. Deutschland, auch wenn es im Osten etwas länger gedauert hat.
Gruß, Joe

Guten morgen,

nun ja, einmal hat man ja schon erfolgreich ein Land „befreit“
und dann sich selbst überlassen. Kaum 15 Jahre später muß man
wieder ran, weil sich die Sache nicht so entwickelt hat, wie
man sich vorstellte.

Und was jetzt?
Voreiligen Truppenabzug aus Afghanistan und Irak, oder nicht?

ich würde mich gerne weigern, Lösungsvorschläge für ein Problem zu suchen, dessen Herbeiführung ich weder verursacht noch gebilligt habe.

Erfolgreich befreit wurde z.B. Deutschland, auch wenn es im
Osten etwas länger gedauert hat.

Ja, aber da ist man nicht einfach abgezogen, nachdem die „heiße Phase“ des Krieges vorbei war. Vor einem Machtvakuum an der Grenze zum Ostblock und in der Mitte Europas hatte man wohl mehr Angst, als vor einem ebensolchen in den 80ern in Afghanistan.

Gruß
Christian

ich würde mich gerne weigern, Lösungsvorschläge für ein
Problem zu suchen, dessen Herbeiführung ich weder verursacht
noch gebilligt habe.

Mahlzeit,
das ist schade. Hoffentlich denkt die kommende Politikergeneration anders.
Gruß, Joe

Hallo nochmal,

das ist schade. Hoffentlich denkt die kommende
Politikergeneration anders.

ich bin kein Politiker, aber wäre ich zum relevanten Zeitpunkt einer gewesen, hätte es den Afghanistan-Feldzug nicht gegeben. Die ganze Veranstaltung war sinnlos und von vornherein zum Scheitern verurteilt, was nicht zuletzt hier im Forum (auch von mir) so vorhergesagt wurde.

Wenn Du es wirklich wissen willst: es gibt keine vernünftige Lösung mehr. Entweder bringt man sich in Sicherheit und überläßt das Land zum zweiten mal sich selbst bzw. den dort miteinander verfeindeten Grüppchen oder bleibt da und blutet auf Dauer genauso aus wie im Irak, erhält aber dafür - geographisch begrenzt - so etwas ähnliches wie Sicherheit aufrecht.

Die Entscheidung, welche Option bevorzugt wird, müssen andere treffen und das werden sie innerhalb der selbstgesetzten Prioritäten machen. Da die entscheidenden Personen zwischen Wiederwahl, Bündnistreue und Vernunft hin- und hergerissen sind, werden sich die Prioritäten sich immer wieder ändern. Derzeit scheint es für die deutsche Regierung opportun zu sein, etwas halbgares zu machen. Nun gut, dann ist das halt so.

Aber mit der Auswahl der Optionen hat man dort ja nie viel Erfolg gehabt:
/t/steinzeit-laesst-gruessen/871302/43
/t/steinzeit-laesst-gruessen/871302/63

Gruß
Christian

was hälst du denn von zwangsdemokratisierung?..alos einer
demokratie in einem land, was dazu eigentlich noch nicht
bereit ist…

Hat in Deutschland (West) wunderbar funktioniert.

die afghanen haben 2 probleme:

  1. sie haben kein ziel
  2. sie wissen nicht, was demokratie heißt

die deutschen wussten, wohin sie wollen und sie kannten die demokratie.

Wegschauen macht schuldig.

kämpft deutschland jetzt aus schuldgefühlen heraus mit panzern?

Das gilt für den Sudan,
Afghanistan, Irak, Nord-Korea und viele andere.

wir sind doch nur wegen des öls bzw. anderen schätzen und geld dort:wink:

Hallo Ralf N

http://video.google.de/videoplay?docid=-535224649588…

du hast vergessen zu erwähnen,

  • dass George DubbelBush selbst den Befehl gab, die Twins in
    Schutt und Asche zu legen

das wird sich in 100 Jahren erweisen, wenn die Archive freigegeben werden

  • dass Amerika wusste, dass Japan Pearl Harbor angreifen wird

Ja, das wussten sie, über Amerikas Kriegseintrittsgründe über Marinevorkommnisse zu zelebrieren kannst du hier nachlesen

http://www.medienanalyse-international.de/gleiwitz.html

  • dass Amerika bewusst ein Flüchtlingsschiff versenkt hat

Die " Lusitania" war kein Flüchtlingschiff sondern ein normales Passagierschiff das zu dem Munition für GB geladen hatte, damit war es nach geltendem internationalem Kriegsrecht ein legitimes Ziel

´

  • dass die jüdische Weltverschwörung kommt

ja bis Berlin haben sie es ja geschafft…

  • dass Saddam den Friendsnobelpreis verdient hätte
  • dass Kuhscheisse für den Klimawandel verantwortlich ist,

falsch, das bei der Verdauung Methangas entsteht, ist viel gefährlicher…
im übrigen geben auch Reisfelder davon reichlich ab…

nicht das CO2 der Industrienationen

  • dass niemand die Absicht hat, eine Mauer zu errichten
  • dass im Irak immernoch Massenvernichtungswaffen lagern

G.W. glaubt das sicher immer noch :wink:

LG
Mikesch