Moin,
Viele Ehen sind nach einem Besuch im Swingerclub den Bach
runter gegangen.
das hört man immer wieder.
Hast Du da belastbare Belege zu?
Gandalf
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das hört man immer wieder. Hast Du da belastbare Belege zu?
Was gibt es denn da noch zu belegen?
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Moin Gandalf.
das hört man immer wieder.
Hast Du da belastbare Belege zu?
Du meinst im Sinne einer Statistik?
Das wäre wohl ein wenig zuviel verlangt.
Es gibt entsprechende Aussagen von -im weitesten Sinne- Psychologen, die gelegentlich mit dem Thema konfrontiert werden.
Es gibt Aussagen aus dem, hier sehr weit gefassten Bekanntenkreis, wonach man, besonders unter Alkoholeinfluss, aus Geilheit manches (mit-)macht, das man hinterher sehr oder eben nicht so sehr) bereut.
Ebenfalls von Belang dürfte die eigene Motivierung für solches Verhalten sein. Ist es eher Zeige- oder Schaulust (will ich meinem Partner dabei zusehen) oder einfach die Lust auf einen anderen Sexualpartner für mich, wobei ich lediglich in Kauf nehme, dass mein Partner es mit jemand anders tut.
Die Krux bei solchen Spielchen ist halt meistens, dass zwei zusammen sind, von denen der eine begeistert mit macht, während der andere eigentlich innerlich dagegen ist.
Das Dilemma dass der eine will, was der andere nicht will, hat man ja schon oft genug, wenn nur zwei beteiligt sind.
Natürlich muss man auch mal überlegen, wie weit eine Beziehung schon kaputt ist, wenn einer möchte, dass sein Partner es vor seinen Augen treibt. Wenn also der Voyeurismus, (um den es hier meistens geht) die natürliche Eifersucht überwiegt.
Gruß, Nemo.
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Ich möchte gerne mal Sex mit einem Paar haben oder das meine
Frau mit einer andren Frau Sex hat.
Und du hättest dann Sex mit dem Mann?
könnt ihr mir Tips geben.
ich glaub sie mag sowas nicht.
Wenn nicht mit der Frau, dann vielleicht mit dem
anderen Mann?
wie bringe ich sie langsam ansowas heran?
Swingerclub - nur zum gucken?
Tach,
das hört man immer wieder.
Hast Du da belastbare Belege zu?Du meinst im Sinne einer Statistik?
Das wäre wohl ein wenig zuviel verlangt.
warum?
Und jetzt mal ehrlich, wieviel Ahnung hast Du über Swingen?!
Gandalf
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Hallo
Natürlich muss man auch mal überlegen, wie weit eine Beziehung
schon kaputt ist, wenn einer möchte, dass sein Partner es vor
seinen Augen treibt. Wenn also der Voyeurismus, (um den es
hier meistens geht) die natürliche Eifersucht überwiegt.
Ich verstehe nicht, warum eine Beziehung bereits kaputt sein muss, wenn die Partner Swinger sind und/oder Voyeurismus betreiben, indem sie sich beim Geschlechtsverkehr mit anderen beobachten.
Barbara
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Moin,
das hört man immer wieder. Hast Du da belastbare Belege zu?
Was gibt es denn da noch zu belegen?
gut, dann behaupte ich, daß swingen Beziehungen ungemein festigt.
Und nun?!
Gandalf
Hallo MasterBoy,
ein Paar, dem ich sehr nahe stehe, hat diesbezüglich eine ziemliche Odyssey hinter sich. Speziell mit der Frau habe ich mich sehr viel über das Thema ausgetauscht, und möchte dir gern meine Gedanken dazu (aus der Sicht der Frau) mitgeben, die sich in großen Teilen mit dem decken, was hier schon geschrieben wurde, aber vielleicht, da von einem direkt „betroffenen“ Paar, für dich ganz interessant sind.
Vorab: ich gehe davon aus, dass deine Frau, mit der du natürlich sehr offen über deine Fantasien und Wünsche sprechen solltest, das ablehnt. Falls du noch gar nicht gefragt hast, und sie ähnliche Wünsche hat umso besser, dann gibts ja gar kein Problem 
Das Paar ist mittlerweile 30 Jahre verheiratet, hatte immer ein abwechslungsreiches Sexleben, das sich aber ausschließlich auf die beiden bezog (Pornos natürlich ausgenommen). Die Frau war Neuem gegenüber aufgeschlossen und selbst auch initiativ. Der Mann hegte schon sehr lange den gleichen Wunsch wie du - er wollte andere mit im Bett haben, bevorzugt andere Paare, was die Frau aber sehr konsequent für sich ablehnte. Der große Knall kam vor 3 Jahren, als herauskam, dass er sie massiv betrogen hatte und sich so seine Bedürfnisse außerhalb der Ehe befriedigt hatte. (Beruflich viel unterwegs, perfekte Ausgangslage also für ihn). Erschwerend kam hinzu, dass er sich ausgerechnet auch noch in eine andere Frau verliebt hatte (wobei eine Trennung für ihn niemals in Frage kam)
Um es kurz zu machen: die Ehe stand lange Zeit auf Messers Schneide, und insbesondere die Frau hat unter dieser Situation massiv gelitten. Beide lieben sich dennoch sehr (und ja, das kann ich beurteilen), und so haben sie nach Lösungen gesucht. Sie hat sich sehr intensiv mit den Wünschen ihres Mannes beschäftigt, er hat gelernt, mehr darüber und insgesamt über die Beziehung zu sprechen. Sie war nach einiger Zeit sogar bereit, seinem Wunsch nachzukommen und sich diesbezüglich zu versuchen. Das haben beide mittlerweile eingestellt, da sie auch nachdem sie es probiert hat dem nicht abgewinnen kann. Beide sind nach wie vor zusammen und sehr glücklich, haben sicherlich auch aus der Situation gelernt. Aktueller Stand: kein Sex außerhalb der Beziehung.
Die ganze Situation hat dennoch so viel Leid und Unglück gebracht, dass ich mich frage, ob es nicht einfacher gewesen wäre, dieses Bedürfnis seitens des Mannes zurückzustellen. Mir fällt es schwer, mich in seine Lage zu versetzen, aber irgendwie glaube ich, es wäre auch anders gegangen. Und nur dem Verständnis der Frau und dem wirklichen Bedürfnis, ihren Mann zu verstehen, ist es zu verdanken, dass das gut ausgegangen ist - ich halte eine solche Reaktion überhaupt nicht für selbstverständlich und auch nicht für üblich.
Mein Rat wäre also, dir zu überlegen, ob das wirklich nötig ist. Sollte deine Frau daran keinen Gefallen finden, dann solltest du dir bewusst machen, ob du wirklich bereit bist, dafür eure Beziehung auf’s Spiel zu setzen, und dir die Frage beantworten, ob die Befriedigung eines körperlichen Triebs tatsächlich für dich so unverzichtbar wäre. Ich persönlich glaube, dass nicht immer alles, was geht, auch nötig ist. Und ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, dass manche Fantasien viel spannender sind als die tatsächliche Umsetzung. Aber da kann ich ja nur für mich sprechen.
Du scheinst noch jung zu sein (korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber MasterBoy88 klingt nach Mitte 20). Ich glaube, ehe du dich mit solchen sexuellen Praktiken auseinandersetzt, gibt es noch ganz viel anderes zu entdecken. Vielleicht törnt es dich ja auch schon an, im Bett darüber zu sprechen, was ihr zu dritt/zu viert erleben könntet? Vielleicht magst du es ihr erzählen, oder sie dir? Könnte ja ein erster Schritt in Richtung Bedürfnisbefriedigung sein.
Auf jeden Fall wünsche ich euch beiden da alles gute, und passt auf euch auf. Untreue kann wirklich tief sitzen und zu sehr viel Leid führen.
Viele Grüße,
Inka
Finde ich sehr treffend geschrieben, *
Lediglich dem letzten Absatz kann ich nicht zustimmen, aber da gabs ja schon von anderer Seite eine Anmerkung.
Gruß,
Inka
Moooooment . . .
Moin grußloser Rold,
Der Typ fragt, wie wir seine Frau rumkriegen, damit sie das macht was er will.
wohl kaum: Nicht WIR sollen seine Frau rumkriegen, sondern er möchte das schon selbst tun - und was spricht dagegen? Angenommen es ginge um einen Besuch in der Oper, zu welcher seine Partnerin grundsätzlich keine Lust hätte - würdest Du ihm raten, Opern auch nicht mehr zu mögen oder sich scheiden zu lassen, wenn er fragte, wie er sie für Oper begeistern könnte?
Er wünscht sich, dass seine Frau auf bisexuell umpolt, nur damit er seine
blöden Triebe ausleben kann.
Kann es sein, dass die Basis dieser m. E. verqueren Denke ein überholtes Bild von hertero- bi- und homosexuell ist und dabei alles, was nicht (wie vermutlich Du selbst) hetero ist, als „blöder Trieb“ abgetan wird . . . ?
Was haben wir damit zu tun? Warum ist er nicht Mann genug, das
mit seiner Frau zu besprechen und auch ggf. ein Nein zu
akzeptieren.
Genau das schrieben m. W. viele - mir ist nicht bewusst, dass ihm zu Zwang oder Manipulation der Partnerin geraten wurde . . .
Wenns dem Esel zu gut geht, traut er sich aufs Glatteis und
riskiert notfalls auch eine Ehe.
Natürlich KANN die Beziehung an genau dieser Frage scheitern - aber das kann sie doch ohnehin immer und aus jedem Grund wie die hohe Quote an Scheidungen zeigt (Dieser Wunsch dürfte vermutlich nur für die wenigsten Trennungen ursächlich sein).
Insofern steht Dein moralischer Ansatz auf „dünnem Eis“ . . .
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Ich verstehe nicht, warum eine Beziehung bereits kaputt sein
muss, wenn die Partner Swinger sind und/oder Voyeurismus
betreiben, indem sie sich beim Geschlechtsverkehr mit anderen
beobachten.
Barbara
Hallo Barbara.
Wo steht denn „muss“?
Ich schrieb lediglich, dass man eventuell überlegen, darüber nachdenken sollte.
Gruß, Nemo.
gut, dann behaupte ich, daß swingen Beziehungen ungemein festigt.
Warum sollte es das tun?
Es ist doch eher das Gegenteil der Fall, dass neue sexuelle Erfahrungen Begehrlichkeiten wecken und einer angeschlagenen Ehe den Todesstoß versetzen.
Meine Eltern haben sich getrennt, als ein fremder, der übrigends selber eine Familie hatte, immer mehr zum „Freund“ der Familie wurde.
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100% Zustimmung
Toll hast Du das gesagt Inka.
Unser Masterboy sollte sich von seinem Egotrip lösen. Wer sagt dann, dass sie mit ihm zufrieden ist?
Moin,
gut, dann behaupte ich, daß swingen Beziehungen ungemein festigt.
Warum sollte es das tun?
als kleinen Aspekt ließ Dir mal diesen Bericht durch.
http://www.wdr.de/tv/frautv/sendungsbeitraege/2012/1…
Die angesprochene Doktorarbeit habe ich leider nicht gefunden. Kann sein, daß sie noch nicht veröffentlicht wurde.
Sie interessiert mich aber und ich werden weiter danach suchen.
Aber da Du so fest behauptest Swingen wäre beziehungsschädlich, dann hast Du ja sicher relevante, statistisch abgesicherte Daten, damit Du das tun kannst.
Oder kennst Du da einen, der einen kennt, der einen kennt?
Es ist doch eher das Gegenteil der Fall, dass neue sexuelle
Erfahrungen Begehrlichkeiten wecken und einer angeschlagenen
Ehe den Todesstoß versetzen.
Warum sollte das der Fall sein, wenn es eine gute, reflektierte Beziehung gibt?
Warum sollte das nicht eher bereichernd sein?
Woher kommst Du zu dem Schluss, daß der Frager eine angeschlagene Ehe führt? Ist das nicht eher eine trendierte Interpretation von Dir?
Meine Eltern haben sich getrennt, als ein fremder, der
übrigends selber eine Familie hatte, immer mehr zum „Freund“
der Familie wurde.
Das ist ein individueller Bericht. Ich frug nach statistischen Zahlen, die nun oftmals völlig andere Ergebnisse liefern.
Zudem habe ich nirgendwo behauptet, daß es keine scheiternde Beziehungen/Ehen gibt, ich hab selber eine hinter mir.
Gandalf
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Ich möchte gerne mal Sex mit einem Paar haben oder das meine
Frau mit einer andren Frau Sex hat. könnt ihr mir Tips geben.
ich glaub sie mag sowas nicht. sie :wie bringe ich sie langsam ansowas heran?
Gar nicht.
Und wenn Sie es doch schaffen schauen Sie Sich schon einmal nach einem guten Scheidungsanwalt um. Solche Spielchen zerstören eine Ehe.
Hi,
mag sein daß Ehen den Bach runtergingen weil grad die Frau monogam eingestellt war, sich dazu widerwillig in einen Club ziehen ließ und sich evt. sogar in den Swingerpartner verliebte.
Gleichzeitig gibt es aber x-Ehepaare deren Ehe sogar durch einen Swingerclub stabilisiert wurde, heißt heimliches Fremdgehen dadurch verhindert werden konnte und beide Partner somit mit offenen karten spielen konnten.
Daß solche Ehen kaputt sein sollen widerspreche ich. ich denke daß bei solchen Paaren die Ehe einfach als offen und polygam definiert wird. Dies ist natürlich nur machbar wenn beide Partner nicht emotional abhängig voneinander sind bzw. von anderen emotional abhängig gemacht werden können.
Daß sich diese Paare nach gängigem Denkmuster „lieben“ mag verneint werden.
Aber man weiß ja daß die Menschen unter Liebe meist Verliebtheit versteht.
Nur vergeht diese oft irgendwann und was bleibt ist im Idealfall ein tiefes Vertrauen, gemeinsame Interessen etc. und aber auch oft die Lust auf „neue Körper“.
Und dieses Bedürfnis können Singerclubs befriedigen ohne daß die Partner unter Vertrauensmißbrauch fremdgehen müssen. Somit kann eine solche Ehe also sogar stabilisiert werden und eine drohende Scheidung im Seitensprungfall vermieden werden.
Grüßle,
Ralf
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