Swastika bei der Luftwaffe Finnlands

Hallo Axel,

wenn ich mir die anderen „Nachrichten“ auf dieser
Internetseite ansehe, dann spricht das nicht unbedingt für die
Glaubwürdigkeit dieser Nachricht.

Das sagt die finnische Luftwaffe dazu:
http://www.ilmavoimat.fi/index_en.php?id=624

Da es in diesem Forum leider keine Bewertungssterne gibt, hier ein symbolischer goldener Stern, leider schon etwas angedunkelt: *
Das ist doch endlich mal eine konkrete Nachricht, nach der ich zwar intensiv, aber leider vergeblich gesucht habe. Danke, endlich weiss ich wirklich Bescheid.

Viele Grüsse
Klaus Bernstein

Hi Axel,

Das sagt die finnische Luftwaffe dazu:

http://www.ilmavoimat.fi/index_en.php?id=624

da Du das offensichtlich lesen kannst, kannst Du den Inhalt mal kurz zusammengefasst wiedergeben, bevor ich mich mit dem Wörterbuch ein paar Stunden abmühe?

Gruß, Rainer

Hi Rainer,

hier die Übersetzung des relevanten Teils:

Why did the Finnish Air Force use the swastika as the national
marking between 1918 and 1945? Why is the swastika still part of
badges of Air Force units?

Warum nutzte die Finnische Luftwaffe das Swastika als National-Symbol
zwischen 1918 und 1945? Warum ist die Swastika immernoch Bestandteil
von Abzeichen bei Luftwaffen Einheiten?

The swastika has been used since ancient times both as an ornament
and a motif. It is known to appear, among other applications, in the
sewing works of the Finno-Ugric peoples until the modern days. The
swastika is very often construed as a symbol of good luck.

Die Swastika wurde schon seit Frühzeiten sowohl als Verzierung, asl
auch als Motiv genutzt. Es ist bekannt, dass sie, neben anderen
Verwendungszwecken, in Stickarbeiten der Finno-Ugrischen Bevölkerung
bis heute genutzt wird. Die Swastika wird dabei als ein Glücks-Symbol
angesehen.

The first publicly displayed swastika motif in Finland is probably
the swastika ornament around Akseli Gallen-Kallela’s Aino triptych
from 1891. This painting is currently hung in the stateroom of the
Bank of Finland in Helsinki. The armed forces of Finland adopted the
swastika during the Civil War in 1918. Swedish Count Eric von Rosen
donated the White Army a Thulin typ D airplane in Vaasa on March 6,
1918. On the wings he had painted blue swastikas, his personal mofif
of good luck, in Umeå on March 2, before the airplane took off for
the crossing of Gulf of Bothnia. After landing in Vaasa the airplane
was incorporated as Aircraft Number 1 in the parc d’avions of
Finland, later to be renamed the Aviation Force. It was therefore
decided to adopt the blue swastika on a white circular background as
the national marking, and this was retained until 1945 when it was
superseded by the current roundel due to a directive issued by the
Allied Control Commission. The directive, however, did not require
that the symbol be replaced in other Air Force symbols and flags
where it remains in use.

Das erste öffentlich zur Schau gestellte Swastika-Motiv ist
wahrscheinlich das Swastika-Ornament um das dreiteilige Altarbild
„Akseli Gallen-Kallela’s Aino“ von 1891. Dieses Gemälde hängt zur
Zeit im Prunkzimmer der Bank von Finnland in Helsinky. Die finnische
Armee nutzten das Swastika während des Bürgerkriegs 1918. Der
schwedische Graf Eric von Rosen spendete am 6. März 1918 der weißen
Armee ein Thulin Typ D Flugzeug in Vaasa. Auf den Flügeln hatte er am
2. März in Umea blaue Swastikas aufgemalt, seine persönlichen Symbole
für Glück, bevor das Flugzeug den Golf von Bothnia überquerte. Nach
seiner Landung in Vaasa wurde es als Flugzeug Nr.1 in den „parc
d’avions“ von Finland aufgenommen, der später in „Luftwaffe“
umbenannt wurde. Aus diesem Grunde wurde die blaue Swastika auf
weißem Grund als Nationalsymbol genutzt. Dies blieb so, bis es 1945
duch das neue runde Symbol, aufgrund von Befehlen der Alliierten
Kontroll-Kommission, ersetzt wurde. Die Direktive schloss aber nicht
andere Luftwaffensymbole und Flaggen ein, wo es immernoch Verwendung
findet.

Zugegeben, ich hätte das nicht gedacht, aber dennoch bleibe ich
dabei, dass die Meldung sich nicht ganz mit der Aussage der
Finnischen Luftwaffe deckt. Es ist ein kleiner, aber feiner
Unterschied, ob man ein Symbol beibehält oder wieder
einführt
.

Die finnische Luftwaffe hat im Jahr 2005 beschlossen, Hakaristi
(finisch für Hakenkreuz) als Emblem wieder zu verwenden. Man findet
es auch in der offiziellen Fahnen der Luftwaffenschule von Finnland.
Wie auch auf weiteren Bildern zusehen ist, findet es auch
mittlerweile in den Miltärblasorchestern der Luftwaffe seinen
Platz.

Gruß

Hi Nico,

danke für die Mühe!

Gruß, Rainer

Hi Nico,

danke für die Mühe!

Danke auch von mir, hat mir Tipparbeit erspart:smile:

CU

Axel

Das ist Mjolnir, der Hammer von Germanisch Donar (Keltisch Thor).
Das Zeichen der Kraft.
Da die früher keine Bilder von ihren öttern und deren Sachen, also also von Asgard, machen durften galt für Thors Hammer, bzw Donars Hammerblitz ein Hackenkreutz. Jedoch anders herum als es von den NSDAP später wieder bekannt wurde.

Mein Bruder war mal am überlegen ob er sich das Zeichen tatowieren lassen soll. Er ist sehr kräftig und hat auf den Rücken einen Teil eines keltischen Schiffes im Abendhimme, mit Krigern darauf. Zu diesen sehr alten Motiv gehöt eigentlich das ekltische Hackenkreiutz.
Ich fragte ihn aucherst ob er spinnt sich das tatowieren lassen zu wollen, dann hat er mir das mit Mjolnir erklärt. Hier sidn sicher viele im Brett die sich mit der keltischen Religion auskenne und das genauer erklären können. Was ich dir geschriben habe ist nur das was ich gesagt bekommen habe und mir so gemerkt habe. Sicher nicht der Weisheit letzter Schluss :smile:

Achja ihch war mal in Finnland, das sind ganz sicher keine Kelten und 100% keine Germanen. Ich tippe ja auf irgend ein westasiatisches Volk. Mei sind in Finnland viele Frauen hässlich, das glaubst du gar nicht.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo, Maxi

(…) Mei sind in Finnland viele Frauen
hässlich, das glaubst du gar nicht.

Das glaube ich tatsächlich nicht!
Schönheit liegt immer im Auge des Betrachters.

Gruß
karin

Hallo Verkehrspilotenschüler

Ja OK, aber jeder durchschnittliche EU-Bürger denkt bei diesem
Symbol doch gleich mal an die Nazis ( Oder nicht ? ).

Nein nur das linksextremistische Gesindel in der BRD denkt bei einem Hakenkreuz an Nazis. Umsonst laufen sie ja nicht mit einem Aufnäher herum wo das Hakenkreuz durchgestrichen ist.
Die glauben wirklich Adolf hätte das Hakenkreuz erfunden. :smile:)
Hier eine Literaturempfehlung:
http://www.inkultura-online.de/hakenk.htm

Gruß Iwan

Das spielt auch nichts zur Sache, ich war ein paar Wochen beruflich in Finnland. Das sind 100% keine Kelten, da bin ich mir sicher.
Die sind entweder kelin und pummelig oder klein und extrem dürr.
Die schönen Mädels dort waren alle Schwedinnen.

Hallo Verkehrspilotenschüler

Ja OK, aber jeder durchschnittliche EU-Bürger denkt bei diesem
Symbol doch gleich mal an die Nazis ( Oder nicht ? ).

Nein nur das linksextremistische Gesindel in der BRD denkt bei
einem Hakenkreuz an Nazis.

hach wie nett, ich gehöre zum linksextremistischen Gesindel.
Vielen herzlichen Dank!

-mkl-

Sind ja keine richtigen Kelten.
Wenn ein Volk oder jemand das aus keltischen Glauben verwendet
ist das völlig OK.

Was hat die Swastika mit den Kelten zu tun, was sind Deiner
Meinung nach „keltische Völker“ und warum haben die die
Swastika exklusiv gebucht?

Das ist Mjolnir, der Hammer von Germanisch Donar (Keltisch
Thor).
Das Zeichen der Kraft.

Unter anderem. Es ist als Zeichen aber (a) durchaus älter als Thor und auch als die Kelten, (b) keineswegs von den Kelten exklusiv gebucht (ergibt sich aus a), außerdem © haben die Kelten mit Thor im Zweifel überhaupt nur wenig zu tun.

Sicher nicht der Weisheit letzter Schluss

Korrekt, weil in Bezug auf die Kelten, auf Thor und auf die Swastika mindestens sehr ungenau und teilweise falsch (und ich bin nur Laie!). Als Ansatzpunkt (nicht als letzte Weisheit) könntest Du Dir mal die entsprechenden Wikipedia-Artikel durchlesen, zu den Kelten gibt’s auch ein paar nette Bücher (keine Romane, Namen sind mir aber entfallen, ist schon was her), die wirken dann auf einmal gar nicht mehr so „keltisch“.

Achja ihch war mal in Finnland, das sind ganz sicher keine
Kelten und 100% keine Germanen. Ich tippe ja auf irgend ein
westasiatisches Volk.

Die Finnen stammen zumindest sprachlich eher aus der Ecke westlich des Ural.
Naja, je nachdem, wie weit man halt zurückgeht, letztlich dann aus Afrika :wink:

Mei sind in Finnland viele Frauen hässlich, das glaubst du gar nicht.

Das ist Geschmackssache.

.m

Oh danke. Aber so vertiefen werde ich mich nicht. Mein Bruder uns seien Allemania haben da alle ein Haufen Bücher. Find es Lustig wenn die harten Biker Lohgrim usw. lesen :smile:

auch in Tibet soll es angeblich Zeichen mit Hackenkreutzen geben. Das soll angeblich auch daher kommen das vor langer Zeit die Kelten in Südasien einmascheirt sind und, ich kanns zwar nicht glauben, das KAstensystem eingeführt haben. Die obersten waren dei keltischen Adeligen, dann kahmen die keltischen Soldaten udn Kriger Brüger etc. dann erst die einhimischen.

Hi

Wenn die Nachricht stimmt! - eine bessere Möglichkeit der Vergangenheitsbewältigung sehe ich nicht, als die damals mißbrauchten Zeichen wieder einer neutralen Verwendung zuzuführen. Wie lange will man denn Hitler noch so sehr verehren, um seinen Mannen das Definitionsrecht über ein jahrtausendealtes, kulturenübergreifendes Symbol zu verleihen? Womit haben diese Verbrecher das verdient?

Gruß
d.