Türkei, Kurden und ein Bumerang

Politik Auslandspolitik
#1

Hallo zusammen!

zunächst einmal das hier:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,511995,…
Das Parlament befugt also die Regierung zum Einsatz des Militärs, was aber noch lange nicht heisst, dass es auch dazu kommt.

Könnte es sein, dass die vor etwas mehr als einem Jahr gezeigte Passivität (im Israel-Libanon/Hisbollah Konflikt) schneller als Bumerang zurückkehrt, als mancher das gerne gehabt oder geglaubt hätte?

Die Situation ist absolut vergleichbar:
Die Türkei wird regelnmässig „Opfer“ der Kurden, die sich Irak verstecken. Nach Regierungsangaben sind in den letzten Wochen 30 Soldaten getötet worden. Die irakische Regierung. bzw deren Entsprechung im nordirakischen Kurdengebiet sind nicht in der Lage, das Problem zu lösen.

Könnte man der Türkei nun ernsthaft vorwerfen, dieselbe Taktik anzuwenden, die man vor einem Jahr bei Israel noch gut geheissen hatte?

Es fällt mir schwer, diese Doppelmoral nicht als solche zu erkennen, und ich denke anderen geht es nicht anders.
Etwas zynisch könnte ich hinzufügen, dass ich -sollte es dazu kommen- mit Spannung beobachten werde, ob auch die Türkei terroristische Kraftwerke, Wasseraufbereitungsanlagen, Schnellstrassen oder Molkereien kaputtbombt (diese Diskussion hatten wir hier schon). So diese Infrastrukturanlagen überhaupt vorhanden sind.

Ich sehe -ohne jede Schadenfreude- dass den „Befreiern“ des Irak nun endgültig alles entgleitet - mit furchtbaren Perspektiven für die gesamte Region. Jedoch ist es doch nicht so, dass man es ihnen nicht prophezeit hätte.

Mein Fazit: Doppelstandards können einem selber schneller wehtun, als man glaubt.

Wie wird sich die Sache im Nordirak entwickeln?

Danke schon mal!

Denis

#2

Hallo,

die Türken haben selbstverständlich dasselbe Recht, in den Irak einzumarschieren, wie es Israel zusteht. Wer die türkischen Grenzen gefährdet oder die türkische Bevölkerung, dem muss die türkische Regierung mit einem militärischen Schlag ein Ende setzen.

Ich frage mich ohnehin, was die USA und die EG nun zu jammern haben. Sie rechtfertigen ansonsten jede Art von Völkermord, Angriffskriege, wenn es den eigenen Interessen dient.

Die USA als weltweiter Brandstifter werden sich auch - wenn es darauf ankommen sollte - jederzeit auf die Seite der Türken stellen. Und die EG auch. Man muss es nur mit dem Islam begründen.

Gruss Günter

zunächst einmal das hier:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,511995,…
Das Parlament befugt also die Regierung zum Einsatz des
Militärs, was aber noch lange nicht heisst, dass es auch dazu
kommt.

Könnte es sein, dass die vor etwas mehr als einem Jahr
gezeigte Passivität (im Israel-Libanon/Hisbollah Konflikt)
schneller als Bumerang zurückkehrt, als mancher das gerne
gehabt oder geglaubt hätte?

Die Situation ist absolut vergleichbar:
Die Türkei wird regelnmässig „Opfer“ der Kurden, die sich Irak
verstecken. Nach Regierungsangaben sind in den letzten Wochen
30 Soldaten getötet worden. Die irakische Regierung. bzw deren
Entsprechung im nordirakischen Kurdengebiet sind nicht in der
Lage, das Problem zu lösen.

Könnte man der Türkei nun ernsthaft vorwerfen, dieselbe Taktik
anzuwenden, die man vor einem Jahr bei Israel noch gut
geheissen hatte?

Es fällt mir schwer, diese Doppelmoral nicht als solche zu
erkennen, und ich denke anderen geht es nicht anders.
Etwas zynisch könnte ich hinzufügen, dass ich -sollte es dazu
kommen- mit Spannung beobachten werde, ob auch die Türkei
terroristische Kraftwerke, Wasseraufbereitungsanlagen,
Schnellstrassen oder Molkereien kaputtbombt (diese Diskussion
hatten wir hier schon). So diese Infrastrukturanlagen
überhaupt vorhanden sind.

Ich sehe -ohne jede Schadenfreude- dass den „Befreiern“ des
Irak nun endgültig alles entgleitet - mit furchtbaren
Perspektiven für die gesamte Region. Jedoch ist es doch nicht
so, dass man es ihnen nicht prophezeit hätte.

Mein Fazit: Doppelstandards können einem selber schneller
wehtun, als man glaubt.

Wie wird sich die Sache im Nordirak entwickeln?

Danke schon mal!

Denis

#3

Die Situation ist absolut vergleichbar:

Entweder etwas ist vergleichbar oder net. Was soll den das absolut noch bewirken?

Die Türkei wird regelnmässig „Opfer“ der Kurden, die sich Irak
verstecken. Nach Regierungsangaben sind in den letzten Wochen
30 Soldaten getötet worden. Die irakische Regierung. bzw deren
Entsprechung im nordirakischen Kurdengebiet sind nicht in der
Lage, das Problem zu lösen.

Du bist ja doll infomied. Wo sind Raktenangriffe auf tuerkische Staedte aus’m N-Irak??

Könnte man der Türkei nun ernsthaft vorwerfen, dieselbe Taktik
anzuwenden, die man vor einem Jahr bei Israel noch gut
geheissen hatte?

Wovon redest du hier eigentlich? Stellt der Irak eine Gefahr fuer Leib und Leben der Tuerkeier dar?

Es fällt mir schwer, diese Doppelmoral nicht als solche zu
erkennen,

Da du hier Doppelmoral schreibst, haste se wohl erkannt, also was fallt dir so schwer??

und ich denke anderen geht es nicht anders.

Denken und Augur sein.

Ich sehe -ohne jede Schadenfreude- dass den „Befreiern“ des
Irak nun endgültig alles entgleitet - mit furchtbaren
Perspektiven für die gesamte Region.

furchtbare Perspektiven, uiuiui, scary!

Jedoch ist es doch nicht so, dass man es ihnen nicht prophezeit
hätte.

Kassandra spricht.

#4

Sieh an - der Troll ist da

Die Situation ist absolut vergleichbar:

Entweder etwas ist vergleichbar oder net. Was soll den das
absolut noch bewirken?

Jawohl Herr Lehrer. Klugscheissen kann ich aber auch: „DENN“ schreibt sich mit 2 n.

Die Türkei wird regelnmässig „Opfer“ der Kurden, die sich Irak
verstecken. Nach Regierungsangaben sind in den letzten Wochen
30 Soldaten getötet worden. Die irakische Regierung. bzw deren
Entsprechung im nordirakischen Kurdengebiet sind nicht in der
Lage, das Problem zu lösen.

Du bist ja doll infomied. Wo sind Raktenangriffe auf
tuerkische Staedte aus’m N-Irak??

Sind die denn Bedingung? DAnn hat man den Krieg im Libanon NICHT mit den 2 entführten Soldaten begründet? Es war KEIN Problem, das der Überfall auf die Patrouille in Israel stattfand? Dann habe ich offensichtlich andere Informationen.

Könnte man der Türkei nun ernsthaft vorwerfen, dieselbe Taktik
anzuwenden, die man vor einem Jahr bei Israel noch gut
geheissen hatte?

Wovon redest du hier eigentlich? Stellt der Irak eine Gefahr
fuer Leib und Leben der Tuerkeier dar?

Die korrekte Bezeichnung ist: Türken. Keine Ursache, ich helfe doch immer gerne!
Die Archivfunktion ist Dir vertraut?
Ist ja auch egal: Du hast das Thema wieder verfehlt: „DER LIBANON“ stellte für Leib und Leben von Israelis keine Bedrohung dar - WOHL aber die Hisbollah, welche sich dort versteckt und breitgemacht hatte.
Die Türkei kann sich auf exakt dieselbe Situation berufen.
Übrigens steht die PKK auf der Liste der „zu bekämpfenden terroristischen Organisationen“ der UN, der EU und der USA. Jetzt gibt es dummerweise Lager um Nordirak, in denen sich Terroristen aufhalten oder ausgebildet werden. Unter den Augen der Besatzer, die sich den Kampf gegen solche Gestalten auf die Fahnen geschrieben haben.
Das ist schon etwas merkwürdig wenn man bedenkt, dass solche Lager etwas weiter östlich einen ganzen Krieg rechtfertigen konnten. Und um genau zu sein, ist doch sogar die Irak-invasion selbst als „Teil des Krieges gegen den Terror“ ™ verkauft worden.

Es fällt mir schwer, diese Doppelmoral nicht als solche zu
erkennen,

Da du hier Doppelmoral schreibst, haste se wohl erkannt, also
was fallt dir so schwer??

Es fällt mir schwer zu glauben, dass es an „entscheidenderen“ Stellen nicht ebenso gesehen wird.

und ich denke anderen geht es nicht anders.

Denken und Augur sein.

Nicht wahr? Andere bringen es nur zum Forentroll.

Ich sehe -ohne jede Schadenfreude- dass den „Befreiern“ des
Irak nun endgültig alles entgleitet - mit furchtbaren
Perspektiven für die gesamte Region.

furchtbare Perspektiven, uiuiui, scary!

Ich bin froh, dass Du meine Sorge teilst und ihnen auf Deine Art Ausdruck verleihen möchtest.

Jedoch ist es doch nicht so, dass man es ihnen nicht prophezeit
hätte.

Kassandra spricht.

Nein - Sieh noch mal genau hin: Ich heisse Denis. ABer du hast recht: Ich hatte im Vorfeld gewisse Bedenken, die sich leider alle bestätigt haben.

Nanu: Schon zu Ende? Und ich warte die ganze Zeit , dass in deiner Antwort mal ein sinnvoller Satz kommt - hätte ich mir ja sparen können…

#5

Die Situation ist absolut vergleichbar:

Entweder etwas ist vergleichbar oder net. Was soll den das

DAnn hat man den Krieg im Libanon

NICHT mit den 2 entführten Soldaten begründet?

Wo sind denn entfuhrte Soldaten im Irak??

Die korrekte Bezeichnung ist: Türken. Keine Ursache, ich helfe
doch immer gerne!

Klar doch. Tuerkeier ist die Bezeichnung des tuerkeiischen Ministerpraesidenten. offizieller gehts wohl net.

Die Türkei kann sich auf exakt dieselbe Situation berufen.

exakt huh? Wenn die soviel Ahnung wie du haben, dann werden sie exakt dies tun

Übrigens steht die PKK auf der Liste der „zu bekämpfenden
terroristischen Organisationen“ der UN, der EU und der USA.

So what? Wenn’s denen opportun landet der Dalai Lama darauf und die Al-Qaida wird rausgestrichen. LOL @ your argumentation.

Es fällt mir schwer, diese Doppelmoral nicht als solche zu
erkennen,

Die PKK kaempft fuer die Freiheit eines Volkes, und veruebt keine weltweiten Terroranschlaege, sondern beschraenkt sich auf den (mehr oder weniger) (un-)berechtigten Freiheitskampf eines Volkes.
Wenn man naturlich keine ahnung vom thema hat, schmeist man gut und gerne alles zusammen.

#6

Sind die denn Bedingung? DAnn hat man den Krieg im Libanon
NICHT mit den 2 entführten Soldaten begründet?

Wo sind denn nun entfuhrte Soldaten im Irak??

70 tote türkische Soldaten seit Jahresbeginn
Du wirfst absichtlich alles durcheinander - oder?

Übrigens steht die PKK auf der Liste der „zu bekämpfenden
terroristischen Organisationen“ der UN, der EU und der USA.

So what? Wenn’s denen opportun landet der Dalai Lama darauf

Der Dalai Lama hat bis jetzt wenig Gründe dazu geliefert, wenn ich das richtig beobachtet habe.

und die Al-Qaida wird rausgestrichen. LOL @ your „logic“

Jetzt gibt es dummerweise Lager um Nordirak, in denen sich
Terroristen aufhalten oder ausgebildet werden. Unter den Augen
der Besatzer, die sich den Kampf gegen solche Gestalten auf
die Fahnen geschrieben haben.

SO’n keu. Die PKK kaempft fuer die Freiheit eines Volkes, und
veruebt keine weltweiten Terroranschlaege,

Richtig: Deutschland, Schweiz, Frankreich, Niederlande, Österreich - liegen alle nicht auf dieser Welt.

sondern beschraenkt
sich auf den (mehr oder weniger) (un-)berechtigten
Freiheitskampf eines Volkes.

http://www.verfassungsschutz-hessen.de/seiten/dokume…
Der Tote in einer hessischen Gaststätte ist also für die Freiheit des kurdischen Volkes gestorben. Und auch noch ganz ohne Gewalt und nicht mal auf dieser Welt - es gibt und gab ja keine Anschläge. Ich hoffe er wusste es wenigstens zu würdigen.
Ach jetzt versteh ich: Das waren ja auch keine Anschläge gegen Europäer, sondern „Aktionen“(so nennt man das wohl in Extremistenkreisen) gegen die Türkei. Ja dann ist ja alles in Ordnung, ich hatte mir schon Sorgen gemacht…

Wenn man naturlich keine ahnung vom thema hat, schmeist man
gut und gerne alles zusammen.

Oh ja , das kann man bei Dir deutlich erkennen.

#7

ja iss gut
dann haste halt recht und die turkei ab in den irak. mir egal.

#8

Hallo zusammen,

worum geht es im Grunde genommen bei diesem Konflikt. Geht es wirklich um die PKK. Ich habe da die größten Zweifel.

1.Die Türken befürchten einen autonomen Kurdenstaat im Norden des Irak. Der Funke könnte auf das türkische Kurdengebiet überspringen.

2.Die Türken schielen begehrlich auf das Öl in Kirkuk. Das ist nichts neues.

3.Falls der Irak zerschlagen und aufgeteilt werden sollte, möchte die Türkei dabei nicht hintenanstehen.

Die PKK-Bedrohung wird also nur vorgeschoben, um türkische Interessen durchzusetzen.

Gruß

Peter

#9

Ich habs! :smile:

Wir besetzen zusammen mit den Türken den Nordirak.
Nennen es Kurdistan :smile:
Die Kurden bekommen das Land und müssen für die Sicherheit usw. sorgen :smile: Natrülich dafür von usn die Waffen kaufen und zum Versorgen auch unsere Lebensmittel . Und wir teilen uns mit den Türken das Öl *fg*
Ist keines mehr da sagen wir einfach *hey das ging uns nichts an!*

Super oder?

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