Überwachung

An alle, die für dieses Problem auch eine Lösung suchen, und hier auf diesen Beitrag stossen, möchte ich gerne folgende Erfahrungen weitergeben:

Nur mit dem zu messenden Widerstand, einer AC-Stromquelle/Sinus.wav-Datei auf einem mobilen Audiospieler (wie Mobiltelefon) und dem passenden Kabel für den Lautsprechereingang ist das Prinzip schwierig umzusetzen.

Es stellen sich mehrere Probleme.

  1. Finde ein Programm, das die mathematische Funktion sin(wt) in eine *.wav-Datei einlesen kann. Entweder wird die Qualität optimiert oder eine möglichst kleine Dateimenge. Beides geht nicht gleichzeitig. Man muss einen Kompromis eingehen.
  2. Die Aufnahme am Computer ist sehr ungenau. Unter den Freewareprogrammen ist der no23-Recorder für diese Anwendung nicht geeignet. Es gibt sozusagen ein Rauschen, das zum eigentlichen Signal hinzugezählt werden muss. Diese Abweichungen machen bei meinen Experimenten gerade mal 3 % der möglichen Spannung auf.
  3. Die Differenzen der Stromstärken dreier unterschiedlicher Widerstände ist nicht proportional zu den Differenzen der jeweiligen Widerstände. Mit anderen Worten: Die Stromstärke schwankt je nach Widerstand zwischen 0.00000006A und 0.00893A (Errechnete Werte durch Messung der Spannung über den praktisch ohmschen Widerständen.

Diese Versuchsanordnung kann nicht zum ziel führen. Sinnvoller ist es, das Projekt mit Hilfe von Verstärkern oder Kondensatoren durchzuführen.

Viel Erfolg!

Hallo Rainer

Vielen lieben Dank für deine Antwort. Bitte entschuldige mein etwas späte Antwort. Ich hatte seit vor drei Wochen zwei Wochen lang mich intensiv für eine Physikmatura der Kantonalen Maturitätsschule für Erwachsene vorbereitet. Natürlich hat es auch Spass gemacht und sich ausgezahlt mit der Note 6. Kein Witz! :wink: Dies entspricht in Deutschland der Note 1.

Dass der USB analog und nicht wie zuerst gedacht digital ist, wusste ich nicht. Jetzt verstehe ich, weshalb ich ein NE555 benötige.

Ich wohne allerdings in der Schweiz, wie du vielleicht schon bemerkt hast:wink:
Ich bin mir noch etwas unschlüssig, was das Material betrifft.

-Wenn ich unter NE555 suche erscheinen mir folgende Möglichkeiten:
http://www1.conrad.ch/scripts/wgate/zcop_ch2/~flNlc3…

-USB-Adapterkabel, USB zu Seriell:
Wenn möglich würde ich als Schnittstelle gerne USB benützen. Dieser hat ja fünf Kontakte. Wenn du dich hier allerdings nicht auskennt, müsste ich wohl einen USB Seriell Adapter kaufen.

Was für weitere Bauteile müsste ich auch noch bestellen?

Liebe Grüsse
Daniel

Hallo Daniel,

Glückwunsch zu der Note! In Bayern haben wir ein 15-Punkte-System fürs Abitur. Bei mir sind es im Moment so 11 Punkte -.-

Übrigens, ich glaub du hast dich verschrieben - USB ist digital.

)

Also der NE555 ist ein IC(Integrated Circuit/Microchip) mit 8 Pins. Er funktioniert wiefolgt: Ein Kondensator wird über einen Widerstand aufgeladen und wieder entladen und ein FlipFlop gibt dadurch ein variables Rechtecksignal aus.
(Gutes Tutorial: http://www.youtube.com/watch?v=AlZR-jcSusw)
Ich kann dir folgenden OnlineShop empfehlen:
http://www.pollin.de/shop/dt/NjgwOTk4OTk-/Bauelement…

Bei Pollin hab ich auch schon oft bestellt und es war eigentlich immer in Ordnung. Der Laden hat sich auf Schnäppchen und Restpostenverkauf spezialisiert. Also ist das Preisleistungsverhältnis ziemlich gut. Aber sie haben auch qualitativ hochwertige „Markenware“:
http://www.pollin.de/shop/dt/NTY5ODcyOTk-/Computer_u…

Was dir die Hardwarearbeit vielleicht erleichtert:
http://www.pollin.de/shop/dt/MjE5OTgxOTk-/Bausaetze_…

Ein bisschen Draht(!), Multimeter(!) und ein Steckbrett sind auch nicht schlecht. Lötkolben für die Endfertigung, Gehäuse, je nach dem wie gut es ausschauen soll :smile:.
Wenn du in Zukunft ein bisschen in diesem Bereich tätig sein willst kannst du ja überlegen, wie viel du investieren willst.
Zu den ElektroShops kann ich noch sagen, dass Conrad die schlechtere Wahl ist. Reichelt hat die selben Produkte billiger.

Was die Frage Seriell oder USB angeht - ich kann mit der seriellen Schnittstelle gut umgehen, bei USB hab ich jedoch weder Erfahrung noch die Möglichkeit Hardware zu testen.

Zur Vorsorge würd ich mal empfehlen, dass du versuchst ein Programm von LabView bei dir zum Laufen zu bringen.
Es wird glaub ich irgendein Runtime Engine benötigt, den es aber im Netz kostenlos gibt.
http://www.file-upload.net/download-3260575/LabView-…
Das Programm hier sucht eine Nullstelle per Newton-Verfahren.

Bei der ganzen Sache ist Google sehr hilfreich, um sich über die einzelnen „Bausteine“ zu informieren, man sollte aber nur auf seriösen Seiten suchen, weil im Netz auch viele Fehlinformationen unterwegs sind (ich schätz mal 70% - du musst nur hoffen, dass du bei den 30% gelandet bist (: )

Grüße
Rainer

Hallo Rainer

Herzlichen Dank für deine Antwort.

Da ich in der Schweiz wohne, ist es nicht ideal Elektronikbauteile über Pollin zu bestellen. Hierbei werde ich allerdings bestimmt Alternativen finden.

Ich besitze allerdings Windows und nicht Linux/Mac. Die vorgestellte Version von LabView der c’t CD 11/07 läuft auf meinem Computer deshalb nicht. Die c’t DVD 11/07 kann ich im Internet nicht bestellen. http://www.heise.de/software/download/cdd_51

Dieser Download ist nur für Linux/Mac nützlich:
http://nixpedia.de/labview-vollversion-6.1_download/

Ob mir „LabVIEW Run-Time Engine 6.1 - Windows/2000/95/XP/ME/NT/98 - German“ ohne Vollversion was hilft, bezweifle ich.
http://joule.ni.com/nidu/cds/view/p/lang/de/id/751

Ich finde Labview auch nicht unter LimeWare.

Vielleicht könntest du mir ja die Windows-Version schicken, falls du die DVD besitzt? Ansonsten fürchte ich, dass das Projekt gestorben ist.

Dir ein schönes Wochenende wünschend
Daniel

Hallo Daniel,
Eigentlich hab ich Windows 7.
Ich schick dir am besten mal einen Installer. Der könnte funktionieren, da er die Runtimes beinhaltet.
Meine LabView-Version ist leider nicht ganz koscher, deshalb kann ich nur den kompletten Pack anbieten. LabView kostet Hunderte bis Tausende Euro je nach Lizens und das kann sich kein Privatmann leisten :smile:

http://www.file-upload.net/download-3262153/Volume.p…
http://www.file-upload.net/download-3262277/Volume.p…

Am Programm arbeite ich grade :smile:

Grüße

Hallo Rainer

Danke für deine Antwort. Du hast mir zwei Links angehängt, die zu Volume 1 und Volume 2 führen. Volume 1 und Volume 2 sind allerdings haargenau die gleichen Daten.

Die Installation der NVT auf meinem Windows XP Computer scheint nicht zu klappen.

Start Installation:
…View the following summary before continuing.
Installation Summary
…No software will be installed or removed.

Wenn die Installation nicht geklappt hat, wird’s wohl schwierig um das Projekt umzusetzen, nicht?

Mein Physiklehrer hat auch nicht Labview, könnte aber LabPro auf meinem Computer installieren. Ich besitze allerdings kein Interface, dieses kostet auch einiges.

Ich bin noch auf der Suche nach einer Ausleihe eines LabView Programms.

Wenn ich über die geeignete Software verfüge, werde ich umgehend die Teile bestellen.

Ich melde mich (hoffentlich) bald wieder.

Bis dann und liebe Grüsse
Daniel

Hallo Daniel,

hast du denn die beiden Datein entpackt? Es müsste der Ordner „Volume“ mit 6 Datein - darunter ein Installer - entpackt werden. Der Installer installiert dann nur die Runtimes und die Anwendung.

Mit dem Programm bin ich übrigens fertig. Ich hab auch schon die Hardware aufgebaut und mit einer LDR gemessen - funktioniert.
Allerdings gibt es einen kleinen, singulären Fehler von ca. 20%, den man aber filtern kann.

Hier ein Bild:
http://img40.imageshack.us/f/labviewwiderstandsmessu…

Gib mir doch deine eMail-Adresse, dann können wir einfacher schreiben.

Gruß Rainer

Hallo Rainer

Herzliche Gratulation zum Gelingen! Meine eMail-Adresse lautet:
[email protected].

Du hast mir damals ein Dokument für die Berechnung der Nullstellen geschickt. Dies hat bei mir ohne Probleme funktioniert, allerdings kann ich nach Entpacken deiner Datei über den Installer die Installation nicht vollständig beenden, da die Fehlermeldung auftritt. Ich kann dir die Screenshots am besten per eMail zusenden.

Viele Grüsse
Daniel