Weitere Hass-Demo gegen Juden und Israel verboten

Äh … vielleicht könntet ihr euch ja darauf einigen, dass ihr euch diesbezüglich nicht einigt,
also einfach unterschiedliche Ansichten dazu habt?
Oder meint ihr, das klappt noch? :thinking:

Tja, mein Beitrag war wohl off topic, während die restlichen ~180 Beiträge natürlich hart an der Sache sind. Wie auch immer: es gibt - auch wenn die Ansicht immer seltener vertreten wird - Sachverhalte, bei denen es nicht verschiedene Meinungen gibt, sondern tatsächlich unumstößliche Tatsachen, zu denen man dann natürlich wieder eine Meinung haben kann.

Ich bin der Ansicht, dass man bei Rassismus, Islamophobie und Ausländerfeindlichkeit nicht so großzügig alle falschen Aussagen einfach als Meinung abtun sollte, aber das darf man natürlich auch wieder anders sehen.

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Nun ja, es gibt eine Seite, deren Ansichten auf harten Fakten basieren, und eine andere Seite, deren Ansichten auf Rassismus bzw. Islamfeindlichkeit basieren und die sich bestenfalls willkürlich Artikel zusammensucht, die diese Ansichten zu untermauern scheinen, während sie alles, was diesen Ansichten widerspricht, weiträumig ignoriert.

Zu Fakten unterschiedliche Ansichten zu haben und sich dann darauf zu einigen, dass man eben unterschiedliche Ansichten hat. ist nicht schwierig. Wenn aber eine Seite die tatsächlichen Fakten ignoriert und stattdessen mit alternativen Fakten jongliert, wird das Ganze unmöglich.

:paw_prints:

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Du verteidigst ein ziemlich schräges Beispiel das Türken angeblich zum Judenhass motivieren würde.
„Juden nutzen ihren Status als Opfer des Völkermords im Zweiten Weltkrieg zu ihrem eigenen Vorteil aus“.
Zu deinem ShiptoGaza besteht kein Zusammenhang. Aber das weißt du ja selbst.

Vielleicht muss man auch berücksichtigen, dass das Christentum schon ein paar Jahrhunderte älter ist. Wenn wir dem Islam vielleicht noch 1300 Jahre Zeit geben, glauben sie möglicherweise auch nicht mehr jeden Mist aus Koran, Hadithen, Predigten und hassen dann auch „Ungläubige“ nicht mehr so sehr.

Antisemitismus, ob von AfD-Anhängern, Linksintellektuellen oder Moslems sollte man schon immer ansprechen. Dazu passiert viel zu viel, was - wie man hier sieht - gern kleingeredet und entschuldigt wird.

Darauf, das manchen Strömungen des Islam noch die Aufklärung fehlt, habe ich hier schon vor vielen Jahren hingewiesen. Das ändert aber nichts daran, dass es auch christliche Strömungen gibt, die man eher im Mittelalter als im 21 Jh. vermuten würde.

Alles Rumgezeter, alle halbgaren Artikel, die Du „aufspürst“, all das Verbreiten von Stereotypen und dummem Gerede ändert nichts daran, dass der Islam strukturell keine schlechtere, aggressivere oder diskriminierendere Religion ist als das Christentum.

Hier wird nicht Antisemitismus kleingeredet, sondern Deine Islamophobie kritisiert wie auch Deine weitgehende Ahnungslosigkeit, was den Nahen Osten angeht.

Aha…

By September 2010 the Jewish population dropped to 17,000 people, mostly due to an emigration to Israel which has been explained by security concerns stemming from rising antisemitic sentiments [8] following incidents such as the 2006 Lebanon War, the 2008–2009 Gaza War and the May 2010 Gaza flotilla raid in which nine Turkish citizens were killed after assaulting Israeli Navy commandos boarding the flotilla ships to uphold the maritime blockade against Gaza.[9][10][11]

Dazu auch eine Publikation der Tel Aviv University:

The Ships that Scuttled Turkey-Israel Relations: A Decade since the Flotilla Incident

Und hier ein längerer Rückblick in der Jerusalem Post:

Und auch aus türkischer Sicht:

Aber klar, du kannst natürlich weiter so tun, als wäre das ein völlig unbedeutender Vorfall ohne jede Konsequenz gewesen :clown_face:

Donnerwetter! Löblich!

Du redest, als wenn es keinen 9. September, Islamischen Staat oder Afghanistankrieg gegeben habe. Wo haben christliche Strömungen in den letzten Jahren etwas in der Preislage angerichtet?

Woran misst du das? Terror, religiös motivierte Tötungen im Verhältnis zur Anzahl der Gläubigen der jeweiligen Richtung? Gibt es da einen „halbgaren“ Artikel von dir?

Wenn man im Kontext der Ergebnisse der Untersuchung der Allensbachstudie, insbesondere in Bezug auf die einzelnen Fragestellungen dort, von nachvollziehbaren Gründen spricht, Juden gegenüber voreingenommen sein zu dürfen, ist das schlichtweg antisemitisch. Das hast du natürlich „nie getan“.

Und das gibt Migranten der Dritten Generation (auch mit deutscher Staatsbürgerschaft), die also hier integriert und beheimatet sind (oder zumindest sein sollten) einen nachvollziehbaren Grund, jüdische Deutsche oder Touristen in Deutschland zu diskriminieren und anzuspucken? Kein Wunder, dass du dein Narrengesicht aufsetzt.

Ah, und da ist sie schon, die vollkommen neue Behauptung, um die es eigentlich nie ging, die jetzt aber plötzlich schon immer Teil des Themas gewesen sein soll. Untrügliches Zeichen dafür, dass selbst du die Sinnlosigkeit deiner Position einsiehst. So rein aus Neugierde: Welcher der Links hat dir die Augen geöffnet?

Es war der 11. September.

Oder aber, da gibt es jemanden, der die Bedeutung des Wortes „nachvollziehbar“ nach allen Erklärungen, die man ihm anbot, immer noch nicht erfasst hat.

Deine Äußerung fiel im Zusammenhang mit der Untersuchung der Allensbachstudie

Muslime stimmen antisemitischen Aussagen deutlich häufiger zu als Nichtmuslime

Wenn 46 % der Moslems in Deutschland antisemitischen Aussagen zustimmen, sind natürlich auch die jüngeren Muslime bzw. Türken dabei. Deren Eltern, die im Laufe der Jahrzehnte eigentlich integriert sein sollten, natürlich auch. Wenn du z.B. die Aussage verteidigst

ist das eben nicht okay. Alles andere als okay.

Ja, richtig.

Im Zusammenhang mit hier lebenden Moslems und hier lebenden Juden (siehe Allensbachthema, wo „jemand“ entsprechende Aussagen machte) ist es in keinster Weise nachvollziehbar.

Natürlich…
Du dichtest dir hier mal wieder irgendwas zusammen, was die Studie nicht mal ansatzweise hergibt. Du hast schlicht keine Ahnung, wie hoch der Anteil an Türken hier ist, geschweige denn wie lange die schon in Deutschland leben. Aber Ahnungslosigkeit hat dich ja nicht nie gehindert…

In der Allensbachstudie wurde übrigens auch eine andere Bevölkerungsgruppe angeschaut:

Das ist annähernd der gleiche Wert wie bei den Muslimen. Welche ‚nachvollziehbaren Gründe‘ erkennst du denn hier?

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Du machst halt immer den gleichen Fehler (mal abgesehen von Deinen Schwächen im Bereich der deutschen Sprache): Du hast eine Meinung und ordnest dieser die Realität und die Tatsachen (die Du ja oft auch erst kennst, wenn man sie Dir vermittelt) unter. Das ist nicht nur dämlich und uncool, sondern auch ziemlich peinlich, weil Du dabei natürlich dauernd ertappt wirst. Dann geht das Gewiesel los, was ja in 3, 2, 1… auch hier wieder losgehen wird:

Mir ist völlig unklar, was Du Dir davon versprichst, Dir seit 20 Jahren hier immer und immer wieder eine blutige Nase zu holen.

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Darum geht es nicht. Lies dir die Allensbachstudie einfach nochmal durch.

Bow ey! Erzähle mal was neues.

Was „nachvollziehbare Gründe“ angeht, musst du deinen Kumpel hier fragen.

Es ist richtig, Israelhass und Antisemitismus anzusprechen, der auf unseren Straßen passiert.
Deine Meinung wird nicht richtiger, nur weil du dies hier weiter vertrittst:

Nein, diese substantiellen Gründe haben Moslems nun eben nicht, jüdischen Mitbürgern antisemitisch in Deutschland gegenüberzustehen (Die AfD übrigens auch nicht). Auch wenn du das noch so oft wiederholst.

Und zurück zum Thema:

Inzwischen wurde bekannt, welche Parolen die Anhänger Palästinas bei der Osterdemo wirklich gebrüllt haben:

► „Oh Qassam, der heutige Tag ist dein Tag.“ ( Die Izz ad-Din al-Qassam-Brigaden stehen als militärischer Arm der Hamas auf der EU-Terroristenliste )

► „Versammelt euch, lang lebe das Gewehr!“

► „Gib mir deine Raketen. Und gib mir auch die von Ayyasch.“ ( Bei Yahya Ayyasch handelt es sich um einen mittlerweile mutmaßlich von Israel getöteten Bombenhersteller der Hamas

► „Abu Khaled, oh Kommando, wir wollen die Stimme des Alarms hören.“ ( Mohammed Deif alias Abu Khaled ist Kommandeur der Izz ad-Din al-Qassam-Brigaden )

► „Raketen regnen Freiheit. Es ist ein Versprechen, oh ihr […]. Es gibt nichts Besseres zur Befreiung als das Gewehr.“

► „Tod, Tod, Tod für Israel, und erbaue aus dem blutenden Leib den Tod, den Tod, den Tod für Israel!“·

► „Oh ihr al-Qassam-Brigaden, Rache! Rache!“

► „Tel Aviv, die Antwort wird kommen!“

► „Stoppt den Mord, stoppt den Krieg, Palästina bis zum Sieg!“·

Raketen auf Israel und Bombenleger zu verherrlichen, geht auf unseren Straßen nicht und ist nicht hinnnehmbar. Solche Demos müssen dauerhaft unterbunden werden.

Mir ist völlig unklar, wieso Du diesen Artikelbaum alle paar Tage wieder hervorkramst. Glaubst Du ernsthaft, dass wir irgendwann sagen: „Hey, kein Problem. Du hast zwar keine Ahnung und hetzt hier seit 20 Jahren gegen Ausländer, Migranten und Muslime, aber in dem Punkt (wobei hier wahrscheinlich niemandem klar ist, welchen Punkt Du uns hier gerade verkaufen willst - es ist mehr so eine unscharfe Radierung) hast Du recht.“

Und es ist wichtig, Deine Wissenslücken und natürlich Deine ständige Hetze gegen Ausländer, Migranten und Muslime anzusprechen und natürlich auch, dass Du einer sehr dummen und gefährlichen schwarz-weiß-Denkweise anhängst.

Doch, die haben sie, und das habe ich Dir schon x-fach erklärt. Es sind ähnliche Gründe, wie sie junge Palästinenser haben, denen nie ein Jude oder Israeli etwas getan hat.

Doch, genau darum geht es. Du faselst was von „Migranten der 3. Generation“ und beziehst dich auf diese Studie. Die gibt das aber nicht her, womit deine Behauptung halt mal wieder glatt gelogen ist. Im Grunde basiert deine gesamte Argumentationskette hier wie üblich auf einer Lüge nach der anderen.

Ich frage aber dich. Da sind zwei Gruppen mit fast identen Werten. Bei der einen machst du ein Fass nach dem anderen auf, bei der anderen herrscht bei dir nur Schweigen. Man könnte langsam den Verdacht bekommen, dass du das eigentliche Problem hier bist.

Wenn du bei dem Unsinn bleibst, dass man Antisemitismus in Deutschland gegenüber deutschen Bürgern mit dem Nahostkonflikt entschuldigen darf: Ja.

„Nachvollziehbar“ hat nichts mit „entschuldigen“ zu tun. Aber vielen Dank noch einmal, dass Du so anschaulich demonstrierst, wie es um Deine Auffassungsgabe und Dein Gedächtnis bestellt ist. :skull: