nachträglich bemerkt: Geister sind «unkaputtbar»
Hallo
Die Diskussion ist ja insofern abgeschlossen, dass du eher an eine Einbildung denkst (und damit auch ganz zufrieden bist).
Trotzdem noch ein grundsätzlicher Gedanke zum Titel deines Artikels:
WENN es ein Geist (eine Entität ausserhalb deines Systems) wäre, dann könntest du ihn nicht vernichten, sondern bloss dafür sorgen, dass er dich in Ruhe lässt.
Oder du könntest dir dabei helfen lassen, dass dieses Ziel erreicht wird.
Gruss
scalpello
Hi,
Die Diskussion ist ja insofern abgeschlossen, dass du eher an
eine Einbildung denkst (und damit auch ganz zufrieden bist).
Und zwar deshalb, weil er/sie Recht damit hat, dass es sich um eine Einbildung handelt und auch nur handeln kann.
Trotzdem noch ein grundsätzlicher Gedanke zum Titel deines
Artikels:
WENN es ein Geist (eine Entität ausserhalb deines Systems)
wäre, dann könntest du ihn nicht vernichten, sondern bloss
dafür sorgen, dass er dich in Ruhe lässt.
Dieser grundsätzliche Gedanke kann nur falsch sein, da es keine Geister gibt, wenn man den Weingeist hier mal außen vor lässt.
Oder du könntest dir dabei helfen lassen, dass dieses Ziel
erreicht wird.
Blödsinn.
VG Berro
WENN es ein Geist (eine Entität ausserhalb deines Systems)
wäre, dann könntest du ihn nicht vernichten, sondern bloss
dafür sorgen, dass er dich in Ruhe lässt.
Und warum soll das so sein? Wenn Geister mit der physikalischen Welt wechselwirken können, dann sind Rückwirkungen grundsätzlich nicht ausgeschlossen. Dann spricht auch nichts dagegen, dass sie zerstörbar sind.
Tatsächlich habe ich noch nie ein Gespenst getroffen, welches nicht hätte umgebracht werden können. Das mag mit der geringen Anzahl der mir bislang begegneten Geister und Gespenster zu tun haben, widerlegt deine pauschale These aber ganz klar.
Gruß
Hallo,
WENN es ein Geist (eine Entität ausserhalb deines Systems)
wäre, dann könntest du ihn nicht vernichten, sondern bloss
dafür sorgen, dass er dich in Ruhe lässt.
Das weißt Du woher?
Selbstverständlich können Geister vernichtet werden. Sie interagieren mit unserem Universum, also funktioniert das auch andersrum. Man muss nur wissen, wie.
Gruß
loderunner
Einem Inchineur is nix zu schwör.
Einem Inchineur is nix zu schwör.
Wieder nur ein platter Spruch ohne jeden Wahrheitsgehalt.
Dir zum Beispiel ist doch jegliches Lernen zu schwer, sonst hättest Du längst damit angefangen.
Eigentor
Selbstverständlich können Geister vernichtet werden. Sie
interagieren mit unserem Universum, also funktioniert das auch
andersrum.
Wer vom Universum eine Ahnung hat, der weiss, dass überhaupt nichts vernichtet, sondern bloss umgewandelt werden kann.
scalpello
… da es keine Geister gibt
Mit derselben Arroganz wurde vor 160 Jahren die Existenz von Bakterien geleugnet.
(Wiki über Kindbettfieber:
Ignaz Philipp Semmelweis führte unterschiedlich starkes Auftreten von Kindbettfieber auf mangelnde Hygiene bei Ärzten und Krankenhauspersonal zurück und bemühte sich, Hygienevorschriften einzuführen. Seine Studie von 1847/48 gilt heute als erster praktischer Fall von evidenzbasierter Medizin in Österreich. Zu seinen Lebzeiten wurden seine Erkenntnisse nicht anerkannt und insbesondere von positivistisch eingestellten Kritikern und Kollegen als „spekulativer Unfug“ abgelehnt.)
Blödsinn.
Nuhr!
scalpello
Gefasel
Wer vom Universum eine Ahnung hat, der weiss, dass überhaupt
nichts vernichtet, sondern bloss umgewandelt werden kann.
Wer von deutscher Sprache eine Ahnung hat, der weiss, dass es in der Fragestellung durchaus nicht um Auslöschung ging, sondern schlicht darum, den Geist, auf welche Weise auch immer, loszuwerden. Und genau so ist hier der Begriff Vernichtung zu verstehen.
Nebenbei: Wieso verwendest du hier großspurig den Begriff ‚Universum‘, wo doch allenfalls ein Verweis auf die Physik angemessen gewesen wäre? Willst du etwa andeuten, dass du mit dem ‚Universum‘ in besonderer Weise verwandt wärest? Ein Tipp für die Zukunft: Auf diese Weise outest du dich nicht als irgendwie ‚Weiser‘, sondern als Faselhans.
HTH
Hallo,
Wer vom Universum eine Ahnung hat, der weiss, dass überhaupt
nichts vernichtet, sondern bloss umgewandelt werden kann.
Stimmt, das ist eines der physikalischen Gesetze.
Jetzt ist es aber doch so, daß Geister sich nicht an diese Gesetze halten (müssen). Ohne jeden Zweifel können sie Sachen bewirken, die gerade nicht den physikalilschen Gesetzen entsprechen.
Ist es dann nicht auch denkbar, daß auch die Umwandlung für Geister nicht „gilt“? Gerade in der Literatur gibt es Beispiele, daß Geister, welche durch die Handlungen Sterblicher „erlöst“ wurden, dergestalt verschwunden sind, daß sie ihre Geister-Eigenschaften völlig und nachhaltig und auch dauerhaft aufgegeben haben…
Gruß
Jörg Zabel
Hallo
Jetzt ist es aber doch so, daß Geister sich nicht an diese
Gesetze halten (müssen). Ohne jeden Zweifel können sie Sachen
bewirken, die gerade nicht den physikalischen Gesetzen
entsprechen.
Kann sein. Gehen wir mal davon aus.
Ist es dann nicht auch denkbar, daß auch die Umwandlung für
Geister nicht „gilt“? Gerade in der Literatur gibt es
Beispiele, daß Geister, welche durch die Handlungen
Sterblicher „erlöst“ wurden, dergestalt verschwunden sind, daß
sie ihre Geister-Eigenschaften völlig und nachhaltig und auch
dauerhaft aufgegeben haben…
Wenn du mit «Geister-Eigenschaften» das Spukhafte meinst, von dem sich ein Mensch gestört oder beängstigt fühlen kann, dann gebe ich dir recht.
Eine gänzliche Auslöschung oder Vernichtung muss damit ja nicht einhergehen, nicht wahr.
Gruss
scalpello
Eigentlich nicht
Hallo
Wer von deutscher Sprache eine Ahnung hat, der weiss, dass es
in der Fragestellung durchaus nicht um Auslöschung ging,
sondern schlicht darum, den Geist, auf welche Weise auch
immer, loszuwerden. Und genau so ist hier der Begriff
Vernichtung zu verstehen.
Geist vernichten/auslöschen = Geist loswerden ???
Der UP mag vielleicht das so gemeint haben – mit «von deutscher Sprache eine Ahnung» kann das aber schwerlich belegt werden.
Nebenbei: Wieso verwendest du hier großspurig den Begriff ‚Universum‘ …?
Direkte Antwort an den Vorposter. Wenn das als Grund nicht hinreicht, dann ist deine Kritik berechtigt.
Ein Tipp für die Zukunft: Auf diese Weise outest du dich nicht als
irgendwie ‚Weiser‘, sondern als Faselhans.
Danke danke.
Wenn ich das Risiko nicht eingehen wollte, müsste ich schweigen.
Grüsse
scalpello
Hallo,
Jetzt ist es aber doch so, daß Geister sich nicht an diese
Gesetze halten (müssen). Ohne jeden Zweifel können sie Sachen
bewirken, die gerade nicht den physikalischen Gesetzen
entsprechen.Kann sein. Gehen wir mal davon aus.
Wenn du mit «Geister-Eigenschaften» das Spukhafte meinst, von
dem sich ein Mensch gestört oder beängstigt fühlen kann, dann
gebe ich dir recht.
Eine gänzliche Auslöschung oder Vernichtung muss damit ja
nicht einhergehen, nicht wahr.
Nein, es muß nicht. Aber im Zusammenhang mit anderen „Geister-Eigenschaften“, die den physikalische Gesetzen widersprechen, würde ich die gänzliche Auslöschung auch nicht mit Hinweis auf die physikalischen Gesetze abstreiten.
Die Schlußfolgernung „wenn bei A die physikalischen Gesetze nicht gelten, dann muß ich für B die gleiche Möglichkeit in Betracht ziehen“, erscheint mir sinnvoller als „bei A gelten die physikalilschen Gesetze nicht, aber bei B mit Sicherheit“. Da würde ich schon gerne Belege sehen wollen…
Ich kann und will das Gegenteil von dem, was Du behauptest, nicht beweisen (ich wollte nur eine weitere Möglichkeit einbringen). Aber das gilt umgekehrt für Dich genauso.
Gruß
Jörg Zabel
Yupp: Eigentor!
Hallo,
Selbstverständlich können Geister vernichtet werden. Sie
interagieren mit unserem Universum, also funktioniert das auch
andersrum.Wer vom Universum eine Ahnung hat, der weiss, dass überhaupt
nichts vernichtet, sondern bloss umgewandelt werden kann.
Tja, und wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Schau noch mal hin! Ich schrieb: „Sie interagieren mit unserem Universum“. Das impliziert, dass sie nicht aus unserem Universum stammen. Wie kommst Du darauf, dass dann für sie die Gesetze gelten, die nur für abgeschlossene Systeme in unserem Universum gelten?
Tja, Du hast Dich grad als Nicht-Physik-Kundiger (Schreibweise beabsichtigt) geoutet. Heftiges Eigentor, Alter!
Btw., was nutzt es dem Schwein, wenn er in Salami umgewandelt wurde? Ist es dann immer noch ein Schwein?
Btw.2, ich glaube nicht an Geister. Ich wehre mich aber vor allem gegen jene, die behaupten, sie wüssten genau über derartig rein ausgedachtes Bescheid und dann diese Phantasien als Wissen an den Mann zu bringen versuchen. Und dabei nicht mal die Grundzüge der Logik einzuhalten vermögen.
Gruß
loderunner
Logik, haha.
Hallo
Tja, Du hast Dich grad als Nicht-Physik-Kundiger (Schreibweise
beabsichtigt) geoutet.
Danke für die Blumen.
ich glaube nicht an Geister.
Also etwas, woran du nicht glaubst, «interagiert mit unserem Universum».
Aha, logisch.
Ich wehre mich aber vor allem gegen jene, die behaupten, sie wüssten :genau über derartig rein ausgedachtes Bescheid und dann diese Phantasien
als Wissen an den Mann zu bringen versuchen …
Was dich nicht hindert, selber über das Wesen von Geistern zu dozieren.
Und wie wehrst du dich gegen dich selber?
scalpello
Berechtigung erteilst nicht du.
Mit welcher Berechtigung?
Genau: mit gar keiner.
Das ist genau gar nichts als deine persönliche Meinung.
Immerhin habe ich jahrelang Erfahrungen im Umgang mit Geistern* gesammelt, auch mit störenden.
*Nachfragen und Fordern zwecklos. Davon werde ich hier nichts preisgeben.
… als ob das eine Tatsache wäre.
… dass es eben doch keine Tatsache ist.
… Und willst mir in dieser REINEN PHANTASIE erzählen …
Wieso sollten deine unbewiesenen Behauptungen berechtigter sein als meine?
Ganz einfach: ich denke nach, bevor ich schreibe.
Soll wohl suggerieren, dass ich das nicht täte. Netter Versuch.
Und jetzt überlasse ich dir wieder das letzte Wort.
scalpello
Hallo,
Und jetzt überlasse ich dir wieder das letzte Wort.
Da tust du etwas Vernünftiges. Er gibt sonst keine Ruhe:wink:
Gruß:
Manni
Mit welcher Berechtigung?
Genau: mit gar keiner.Das ist genau gar nichts als deine persönliche Meinung.
Richtig. Und die ist genauso berechtigt wie Deine.
Immerhin habe ich jahrelang Erfahrungen im Umgang mit
Geistern* gesammelt, auch mit störenden.
Ich auch.
*Nachfragen und Fordern zwecklos. Davon werde ich hier nichts
preisgeben.
Brauchst Du nicht zu betonen, aber das gleiche Recht nehme ich natürlich auch für mich in Anspruch.
… als ob das eine Tatsache wäre.
… dass es eben doch keine Tatsache ist.
… Und willst mir in dieser REINEN PHANTASIE erzählen …Wieso sollten deine unbewiesenen Behauptungen berechtigter
sein als meine?
Gar nicht. Genauso wenig wie Deine. Und das ist der Punkt: Du stellst Deine Phantasien als Tatsachen in den Raum. Obwohl es nur ganz allein Deine Meinung ist, weiter nichts. Du hast ein Recht auf Deine Meinung, aber keinerlei Recht, Deine Meinung als Tatsache zu behaupten.
Ganz einfach: ich denke nach, bevor ich schreibe.
Soll wohl suggerieren, dass ich das nicht täte. Netter
Versuch.
Scheint aber so zu sein, sonst hättest Du verstanden, worum es hier wieder mal geht. Und keinen Anlass gegeben, Dein Vorgehen zu kommentieren.
Und jetzt überlasse ich dir wieder das letzte Wort.
Wie immer, wenn die Argumente fehlen.
Gruß
loderunner
Immerhin habe ich jahrelang Erfahrungen im Umgang mit
Geistern* gesammelt, auch mit störenden.
Dann erstaunt mich aber, dass du hier solch unsinnige Behauptungen aufstellst. Ich kann jederzeit (bei Bedarf auch gerichtsfest) beweisen, dass ich mit mindestens so vielen Geistern und Gespenstern Kontakt und Erfahrungen gesammelt habe, wie du. Und trotzdem - oder gerade deshalb - kann ich deine Argumentation absolut nicht nachvollziehen.
Nicht, dass ich dich als Hochstapler abkanzeln will. Aber offenbar gehörst du zu den Leuten, die auch gegenüber der Erfahrung völlig lernresistent sind.
Gruß
Ich kann jederzeit (bei Bedarf auch gerichtsfest) beweisen, dass ich
mit mindestens so vielen
Geistern und Gespenstern Kontakt und Erfahrungen gesammelt
habe, wie du.
Was ist denn das für ein Scherz?
Und trotzdem - oder gerade deshalb - kann ich
deine Argumentation absolut nicht nachvollziehen.
Wie wärs denn mit der Einsicht, dass unterschiedliche Erfahrungen wohl verschiedene Schlüsse zulassen?
Damit bekäme diese Diskussion noch einen Sinn und Erkenntnisgewinn.
Und es würden sich solche gewagten Unterstellungen erübrigen:
Aber offenbar gehörst du zu den Leuten, die auch gegenüber der
Erfahrung völlig lernresistent sind.
Gruß
scalpello