Wikileaks und die 'Vergewaltigungsvorwuerfe'

Hallo Pierre,

es gibt Dinge die veröffentlicht werden müssen um dem Souverän Entscheidungsgrundlagen zu liefern und es gibt Dinge die sollten nicht an die Öffentlichkeit gelangen weil sie zum Handwerkszeug des politischen Betriebs beisp. gehören.Letztere Veröffentlichung von Wikileak kann man getrost, und wohlwollend bezeichnet, unter Populismus und Geltungssucht ablegen.Wikileaks hat mit dieser Veröffentlichung eine Grenze überschritten die unserer Demokratie sogar schaden könnte.
Wikileaks wird im Sande verlaufen.Ich hoffe es.
Genauso gehe ich davon aus, dass sich die Spiegelredaktion wieder besinnt und aus dieser Entgleisung und ihre Instrumentalisierung durch Wikileaks ihre Lehren ziehen wird.
Ich empfehle jedem und jeder,die Presse in nächster Zeit genau zu beobachten und notfalls durch Kaufzurückhaltung eine Verhaltensänderung zu erzwingen.

Gruß

Wader Hans

Hallo,

Das ist doch ein Witz.
Und so was wird von der schwedischen Justiz
verfolgt…beschämend…

Hier hast Du den genauen Hergang:
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Geht-es-b…

Grüße

CMБ

Ich empfehle jedem und jeder,die Presse in nächster Zeit genau
zu beobachten und notfalls durch Kaufzurückhaltung eine
Verhaltensänderung zu erzwingen.

Nicht nur die Presse, man sollte sich auch überlegen, ob man ebay=paypal unterstützen will, amazon sowieso, und ob man noch eine Visacard braucht.
In die USA sollte man sowieso nicht mehr reisen, nach Schweden und UK nun auch nicht mehr wirklich.

*undmirhatderspiegelnachvielenschlechtenjahrenendlichmalwiedergefallen*

Hier hast Du den genauen Hergang:
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Geht-es-b…

Danke.
Wie gesagt ein großer Witz, wenn es wegen Wikileaks nicht so ernst wäre.

Gruß
Tilo

Hallo zahira,

das hohe Niveau und der unbedingte Anspruch an höchste Qualität der journalistischen Arbeit,mit dem die Redaktionen einmal angetreten sind,haben sich inzwischen den geringen Erwartungen der Bevölkerung stromlinienförmig angepasst.
Für etwa 80 Cent mehr in der Woche kann man sich aber auch den anderen BILDband kaufen mit dem Zusatznutzen, j e d e n Tag alle Geheimnisse des Tages komprimiert und mit Titten,Ärschen und Kochrezepten untermalt,zu erfahren.

Geiz ist geil.

Grüße

Wader Hans

PS: Zugegeben, absurde Krampfanfälle hatte dieser Spiegel eigentlich schon immer.

Ganz verstehen kann ich Deine Antwort in dem Zusammenhang nicht.
Mir ist der Spiegel egal, und wirklich freie Medien werden wir im Bahnhofskiosk eh nicht finden, aber an dieser Stelle hat der Spiegel einfach eine nützliche und wichtige Sache unterstützt, auch dank der Massen, die er erreicht.

Das tun die auch:

http://twitter.com/Anon_Operation

Die haben mal eben die Mastercardwebsite lahm gehackt.

Das nenn ich doch mal lebendige Entwicklung.

Zahira

wirklich freie Medien werden wir
im Bahnhofskiosk eh nicht finden

Nein, denn die findet man nur im Internet, nicht?
Gern auch frei von Sinn oder Belegen.

Gruß TL

Naja, Herr Assange scheint seine Informationen jedenfalls ordentlich belegt zu haben :smiley: :smiley:

Und ich leg gerne noch mal nach:

Ich finde es ist allerhöchste Zeit, dass solche Dinge:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,733748,…

ans Licht kommen.

In einer funktionierenden Demokratie sollte Transparenz der Korrektur dienen.
Nur Diktaturen müssen Transparenz fürchten.

Hm?

Zahira

Ich finde es ist allerhöchste Zeit, dass solche Dinge:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,733748,…

ans Licht kommen.

Sicher.
Aber du zitierst aus einem unfreien Medium.
Ich bin entsetzt.

Gruß TL

Das ist jetzt reine Verdreherei.Es geht doch um die Sache, oder?
Und, dass ich den Spiegel gerade mal wieder beachtenswert finde hatte ich ja eingangs schon gesagt.
Die Antwort oben war, der Spiegel sei doof, mal zusammengefasst.
Vermischen dient bestenfalls dem Ego, abere nicht der Sache.
Ich sehe es tatsächlich so, dass auch der Spiegel nicht optimal freien Journalismus macht, an dieser Stelle hat er es aber ganz ordentlich gemacht.
Im Zweifel ist mir wikileaks dennoch lieber, weil die nämlich ihre Behauptungen mit Dokumente belegen.J.A. nannte das -frei erinnert- mal „wissenschaftlichen Journalismus“.
Der Spiegel hat sich die Arbeit nicht gemacht, obwohl er vielleicht sogar hätte können…

Zahira

Allerdings zahira,

hast du mich noch nicht ganz verstanden.Es geht nicht explizit um den Spiegel.Er diente nur als Beispiel.
Vielmehr geht es darum ,dass Assange eine Grenze überschritten hat, die bisher immer von allen Beteiligten respektiert wurde.Seine Veröffentlichungen betreffen einen Teil des Politikbetriebs der für die breite Öffentlichkeit ohne Belang aber für die diplomatische Arbeit existenziell ist.Schon lange hat es kein Medium mehr versucht so offensichtlich Auflagen-und Aufmerksamkeitsgeilheit an den Tag zu legen seit der Zeit der Hitler-Tagebücherei.(zufällig Spiegel!)
Nun wird verzweifelt nach irgendeinem Zweck dieser neuerlichen Veröffentlichung und an allen möglichen Enden und Ecken nach Rettungsankern gesucht.Dass der aufmerksame Bürger die Notizen eigentlich schon seit Monaten im alltäglichen Politikbetrieb in allen Gazetten auch lesen konnte, fällt schon niemand mehr auf.

Des Bürgers Meinung scheint sich nach dem Motto zu richten:Es kann nicht sein was nicht sein darf!
Und doch ist es so.Wikileaks wird sich leider totlaufen.Aber ein Versuch war es ja wert.

Gruß

Wader Hans

seit
der Zeit der Hitler-Tagebücherei.(zufällig Spiegel!)

Nö. Stern.

Gruß TL

Das ist jetzt reine Verdreherei.

Nö. Das ist eine klare Bezugnahme auf eine deiner Aussagen.
Verdreht ist da gar nichts.

Es geht doch um die Sache, oder?

Sicher. Aber um welche?

Und, dass ich den Spiegel gerade mal wieder beachtenswert
finde hatte ich ja eingangs schon gesagt.
Die Antwort oben war, der Spiegel sei doof, mal
zusammengefasst.
Vermischen dient bestenfalls dem Ego, abere nicht der Sache.

Aha.

Ich sehe es tatsächlich so, dass auch der Spiegel nicht
optimal freien Journalismus macht, an dieser Stelle hat er es
aber ganz ordentlich gemacht.

Dieses Lob aus deinem Munde bzw. deiner Tastatur wird in Hamburg sicher tagelang die Korken knallen lassen.

Im Zweifel ist mir wikileaks dennoch lieber, weil die nämlich
ihre Behauptungen mit Dokumente belegen.J.A. nannte das -frei
erinnert- mal „wissenschaftlichen Journalismus“.

Welche Behauptungen denn?
Wikileaks hat gar nichts behauptet, sondern einfach -zig Dokumente ins Netz gekippt.
Das hat mit Journalismus rein gar nichts zu tun.
Genau so wenig, wie wenn ich deine Krankenakten ins Netz stellen würde.

Der Spiegel hat sich die Arbeit nicht gemacht, obwohl er
vielleicht sogar hätte können…

Der Spiegel (und andere Presseorgane) macht sich mit den Wikileaks-Dokumenten erheblich mehr Arbeit, als das Wikileaks je getan hat.

Vor allem gehen Spiegel und Co damit wesentlich verantwortungsvoller um.
Nicht schlecht für ein Mitglied der unfreien Presse.

Gruß TL

Lass und das mal gut sein lassen. Sind 2 Welten. Mindestens.

Zahira

Allerdings zahira,

hast du mich noch nicht ganz verstanden.Es geht nicht explizit
um den Spiegel.Er diente nur als Beispiel.

Doch, ich hab Dich schon verstanden, und Deine Argumentation ist in sich auch schlüssig, nur, ich seh das eben anders.

Vielmehr geht es darum ,dass Assange eine Grenze überschritten
hat, die bisher immer von allen Beteiligten respektiert
wurde.

Wenn ich so lese, was veröffentlicht wurde z.B. zum Druck, der im Zusammenhang mit der Klimaschutzfrage auf kleine Länder wie ausgeübt worden ist,oder was hierzu:

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/6171…

…noch kommt, dann kann ich nur sagen, dass es höchste Zeit war für Enthüllungen der wahren Verhältnisse.
Das, was Du ansprichst ,mag eher noch eine Gassenhauernummer gewesen sein in manchen Fällen, hat aber den Effekt, dass die Welt jetzt offen ist für Informationen.
Man haut sich halt erst mal mit den Fußsoldaten, bevor die Berittenen aufeinander treffen und erst ganz zum Schluss geht es an den Kern.
Wie auch immer der aussieht.

Hätte ich sowas in der Hand, ich würde auch genau damit anfangen und dann die Intensität der Dosis steigern.
Am Ende haben wir im besten Falle endlich so etwas wie offene Wahrheit in der Information.Auch über die ganz miesen Dinge,für die sich die meisten Leute nicht interessiert haben, weil ihr Blick nicht viel weiter reicht, als bis zum eigeen Auto und Eigenheimgartentor.
Wahrheit ist immer gut, das ist sowas wie eine heilige Grundregel.
KAnn man gerne auch anders sehen.

Seine Veröffentlichungen betreffen einen Teil des

Politikbetriebs der für die breite Öffentlichkeit ohne Belang
aber für die diplomatische Arbeit existenziell ist.Schon lange
hat es kein Medium mehr versucht so offensichtlich
Auflagen-und Aufmerksamkeitsgeilheit an den Tag zu legen seit
der Zeit der Hitler-Tagebücherei.(zufällig Spiegel!)

Stern.

Nun wird verzweifelt nach irgendeinem Zweck dieser neuerlichen
Veröffentlichung und an allen möglichen Enden und Ecken nach
Rettungsankern gesucht.Dass der aufmerksame Bürger die Notizen
eigentlich schon seit Monaten im alltäglichen Politikbetrieb
in allen Gazetten auch lesen konnte, fällt schon niemand mehr
auf.

Aber wie viele aufmerksame Bürger gibt es denn???
Zwei Wahlstimmen haben aber eben auch die Unaufmerksamen…

Des Bürgers Meinung scheint sich nach dem Motto zu richten:Es
kann nicht sein was nicht sein darf!
Und doch ist es so.Wikileaks wird sich leider totlaufen.Aber
ein Versuch war es ja wert.

Das glaube ich nicht, so wenig, dass ich dazu sogar wetten würde, hoch.
Was da in Bewegung kommt, war lange überfällig.

Alleine, dass sich die echten Herren der Welt, wie jemand es an anderer Stelle hier genannt hat mal outen mussten ist Gold wert und hochspannend.
Ich bin tatsächlich auch gespannt, ob zu späterer Zeit Wikileaks auch noch einen Haufen echten Bankendreck mal unübersehbar und belegt ins Netz bringt.
Oder, ob er vorher schon tot ist.
Ich wünsch ihm das Allerbeste und es gibt eine große Gemeinde aktiver und passiver Unterstützer.

Viva la revolution, endlich riecht es mal wieder nach Veränderung.

Meine Prognose ist, dass sich das noch ein paar Monate auf diesem Level weiterentwickelt um dann im Frühjahr in sich überschöagende Ereignisse überzugehen.

Wetten?

Beste Grüße,
Zahira

Lass und das mal gut sein lassen. Sind 2 Welten. Mindestens.

Schön, dass du dich meinen Argumenten anschließt.

Gruß TL

Schön, dass Du Deiner Linie treu bleibst, ist immer gut.
Ich habe mich Deinen Argumenten nicht angeschlossen.
Zahira

Hallo,

kurz nach der Veroeffentlichung der zuvor halbwegs geheimen
Dokumente las man in den Massenmedien ueber den Vorwurf der
Vergewaltigung gegen den Wikileaks-Gruender Assange.

Hm, seltsamer Zufall, aber gut, ein Vergewaltiger gehoert
verfolgt - wenn die Vorwuerfe wirklich etwas mit
Vergewaltigung zu tun haetten:

Yupp, falls die Vorwuerfe wirklich etwas mit
Vergewaltigung zu tun haben:

Geht es bei der angeblichen Vergewaltigung nur um ein geplatztes Kondom?

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Geht-es-b…

Ist das alles Zufall oder kooperieren Judikative sowie die
Massenmedien
wirklich mit der Politik um unbequeme Personen zu
diskreditieren?

Ja, ich denke das ist wirklich so. Julian Assange wird gehetzt weil er für mehr Transparenz einstehen will. lrgendwem scheint das nicht zu passen.

Gruss, Mirea

Schön, dass Du Deiner Linie treu bleibst, ist immer gut.

Allerdings.

Ich habe mich Deinen Argumenten nicht angeschlossen.

Das wundert mich.
Na ja, kommt schon noch.

Gruß TL