Hallo
am 3.1.15 durften wir in der Presse lesen, dass Russland einen „Hilfskonvoi“ von 120 LKW nach Ukraine schickten.
Kurz danach - nach Verteilung dieser „Hilfsgüter“ - beginnen diese Rebellen eine neue militärische Offensive.
Seht Ihr da auch einen Zusammenhang?
Gruß Michael
am 3.1.15 durften wir in der Presse lesen, dass Russland einen „Hilfskonvoi“ von 120 LKW nach Ukraine schickten.
Genauer gesagt „nach“ umkämpfte Separatistengebiete. Eigentlich hätten „wir“ uns doch freuen müssen, dass die notleidende Zivilbevölkerung mit Hilfelieferungen versorgt wird.
Kurz danach - nach Verteilung dieser „Hilfsgüter“ - beginnen diese Rebellen eine neue militärische Offensive.
Eine Offensive wohin? Wollen die Rebellen Kiew einnehmen?
Seht Ihr da auch einen Zusammenhang?
Nein, Waffen würde ich als Russe über andere Kanäle schmuggeln. Jeder russische Hilfskonvoi ist eine politische Ohrfeige, eine medial geführte Kriegshandlung gegen die westliche Wertegemeinschaft. Da würde ich nichts aber auch wirklich nichts bei einer Kontrolle riskieren.
Hallo
Kurz danach - nach Verteilung dieser „Hilfsgüter“ - beginnen
diese Rebellen eine neue militärische Offensive.
Seht Ihr da auch einen Zusammenhang?
Höchstens sehr indirekt, indem die Rebellen, ja in ihrem Gebiet für Ordnung und Versorgung auch mit Grundnahrungsmitteln sorgen müssen (auch für ihre Truppen) und durch eine solche Lieferung die Probleme in diesem Bereich geringer werden. Das schafft sozusagen Volkswirtschaftlich spielräume.
Aber ich würde hier eher ein zufälliges Zusammentreffen annehmen. Außerdem sind diese „Offensiven“ ja dort seit einger Zeit immer mal wieder gestartet worden.
Wenn also alle zwei Wochen irgend wer irgendwo in dem Gebiet einen Angriff auf irgendeine für wichtig erachtete Position startet, dann lässt sich wohl „kurz“ davor jeweils irgend etwas anderes finden, dass man damit in Zusammenhang bringen könnte oder möchte.
Gruß
Werner
Mariupol: http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konfli…
Mariupol war schon mehrfach Angriffsziel der Separatisten. Diese wollen eine Landverbindung zur Krim schaffen.
Sie wollen aber noch mehr. http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-01/ukraine-s… und http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-…
sowie http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konfli…
vdmaster
Naja das steht Aussage gegen Aussage.
Die Regierung in Kiew (stellvertretend für die Gemeinde Mariupol und die ukrainische Armee) verbreitet immer die Wahrheit und die Separatisten lügen immer. Natürlich könnte es auch genau anders herum sein.
WARUM sollten die Separatisten wahllos auf Zivilisten schießen, die sie für einen gemeinsamen Staat gewinnen wollen? Das wäre absolut idiotisch. Die einzig sinnvolle Aktion wäre die Ausschaltung ukrainischer militärischer Anlagen. Jetzt muss man den Separatisten unsterstellen, dass sie zu doof zum Treffen sind.
Könnte es nicht sein, dass jemand eine Rakete auf die eigenen Leute schießt? Poroschenko könnte dann „sein Land“ international als armes Opfer der Separatisten verkaufen, was er ja dann auch großartig mit einem Stück durchlöchertem Blech vor laufender Kamera inszeniert hat. Insorfern ist der Zeit- Artikel ausgewogen, weil er auch die Separatisten zu Wort kommen lässt.
Also wenn das tatsächlich die Separatisten waren, dann wären sie absolut größenwahnsinnig, mit knappen Ressourcen eine neu Front aufzubauen anstatt ihr Territorium zu sichern.
Servus
Also wenn das tatsächlich die Separatisten waren, dann wären
sie absolut größenwahnsinnig, mit knappen Ressourcen eine neu
Front aufzubauen anstatt ihr Territorium zu sichern.
Größenwahn gehört fast schon selbstverständlich zum Geschäft des Krieges.
Denken wir nur an den Gröfaz.
Gruß,
Branden
Servus
Denken wir nur an den Gröfaz.
Warum habe ich da gerade Poroschenko und Yazeniuk vor augen, die schon seit Monaten den Endsieg verkünden?
Gruß,
T.
Naja das steht Aussage gegen Aussage.
http://www.sueddeutsche.de/politik/hafenstadt-mariup…
Zunächst wiesen die Aufständischen wiesen die Meldungen als „Lügen“ zurück. Ihre Kämpfer hätten Mariupol nicht beschossen, teilte die Führung in Donezk mit. Wenig später bekannten sich die Rebellen zu dem Angriff.
WARUM sollten die Separatisten wahllos auf Zivilisten
schießen, die sie für einen gemeinsamen Staat gewinnen wollen?
Das wäre absolut idiotisch. Die einzig sinnvolle Aktion wäre
die Ausschaltung ukrainischer militärischer Anlagen. Jetzt
muss man den Separatisten unsterstellen, dass sie zu doof zum
Treffen sind.
Zeig mir einen Krieg in dem es nicht zahlreiche Fälle von friendly-fire und Opfer durch fehlgeleiteten Beschuss gegen hat.
Zu behaupten, die Separatisten könnten solche Vorfälle vermeiden, wäre absolut idiotisch.
Also wenn das tatsächlich die Separatisten waren, dann wären
sie absolut größenwahnsinnig, mit knappen Ressourcen eine neu
Front aufzubauen anstatt ihr Territorium zu sichern.
http://www.salzburg.com/nachrichten/dossier/ukraine/…
Die prorussischen Rebellen haben nach eigenen Angaben eine Offensive zur Eroberung der südostukrainischen Hafenstadt Mariupol gestartet.
http://www.blick.ch/news/ausland/ukraine-krise-separ…
In der Ukraine droht der Konflikt im Osten des Landes erneut zu eskalieren. Rebellen-Führer Sachartschenko droht mit einer Grossoffensive in der Region.
http://www.faz.net/aktuell/politik/mindestens-30-tot…
Der „Präsident“ der „Volksrepublik“ Donezk, Alexander Sachartschenko, sagte am Samstag jedoch, dass die Rebellen einen Angriff auf die Regierungstruppen gestartet hätten: „Wir haben einen Angriff auf Mariupol begonnen. In einigen Tagen werden wir den Belagerungsring schließen und uns für die Toten von Donezk und Horliwka revanchieren“, zitierte die Nachrichtenagentur Interfax den Rebellenführer.
http://www.bbc.com/news/world-europe-30967949
Eastern Ukraine’s main rebel leader says he has launched an offensive against the government-held port city of Mariupol.
http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204106021944-no…
Le bilan ne cesse de s’alourdir après des bombardements d’un quartier de Marioupol, port stratégique dans le sud-est de l’Ukraine. Les séparatistes annoncent être passés à l’offensive.
Alles Lügen?
Der „Präsident“ der „Volksrepublik“ Donezk, Alexander
Sachartschenko, sagte am Samstag jedoch, dass die Rebellen
einen Angriff auf die Regierungstruppen gestartet hätten: „Wir
haben einen Angriff auf Mariupol begonnen. In einigen Tagen
werden wir den Belagerungsring schließen und uns für die Toten
von Donezk und Horliwka revanchieren“, zitierte die
Nachrichtenagentur Interfax den Rebellenführer.
Wenn das der O- Ton von Alexander Sachartschenko ist, dann gute Nacht. Der ist genau so unmenschlich und größenwahnsinnig wie der Poro- schenko.
Ich würde das gerne persönlich aus seinem Munde hören, bzw. ein Video dazu sehen. Was soll sich die Zivilbevölkerung von Mariupol denken, wenn das Massaker abwechselnd von beiden Kriegsparteien kommt?
Mein Eindruck ist: Die EU pumpt Geld nach Kiew, Russland pumpt Geld in den Donbass. Alle schauen zu wie sich die Ukraine selber zerfleischt und sind gespannt, wo einmal die Grenze zwischen NATO und Russland verlaufen wird.
Ein Frieden wäre schnell erreicht, wenn die Geldgeber den Hahn zudrehen, falls die Streitparteien keinen Frieden schließen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Interfax
http://www.interfax.com/newsinf.asp?id=566823
Na, da sieht man mal wieder, wie weit diese pro-westliche Propagandamaschinerie greift. Ungeheuerlich, sowas… 
Servus
Denken wir nur an den Gröfaz.
Warum habe ich da gerade Poroschenko und Yazeniuk vor augen,
die schon seit Monaten den Endsieg verkünden?
Und warum habe ich da gerade Putin vor Augen?
Es grüßt dich
Branden
nöö ich finde es gut wenn jemand Sand ins Getriebe der pro- westlichen Propagandamaschine wirft.
Schrweckliche Vorstellung, wenn die Medien, für die wir unter Zwang GEZahlt haben die einzige Informationsquelle wären.
nöö ich finde es gut wenn jemand Sand ins Getriebe der pro-
westlichen Propagandamaschine wirft.Schrweckliche Vorstellung, wenn die Medien, für die wir unter
Zwang GEZahlt haben die einzige Informationsquelle wären.
Und was genau hat das mit der Meldung von Interfax zu tun?
Servus
Und warum habe ich da gerade Putin vor Augen?
das ist der alte Stasi-Beissreflex 
Dabei ist von denen der eine nicht besser als der andere.
Beide reden Blech und einer schleppt sogar welches auf die G7-Tagung.
Grüße
T.
OSZE Bericht zu Mariupol
http://www.osce.org/ukraine-smm/136061
At approximately 09:15hrs on 24 January, the SMM in government-controlled Mariupol heard at its location incoming massed Multi-Launch Rocket System (MLRS) attacks from a north-east direction, consisting of an extremely heavy barrage lasting 35 seconds. Twenty minutes later the SMM received information from the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC) in Mariupol and other sources, that shelling had occurred in the area of Olimpiiska Street, in Ordzhonikidzevskyi district, 8.5 km north-east of Mariupol city centre, approximately 400 metres from a Ukrainian Armed Forces checkpoint.
The SMM conducted a crater analysis and its initial assessment showed that the impacts were caused by Grad and Uragan rockets. According to the impact analysis, the Grad rockets originated from a north-easterly direction , in the area of Oktyabr (19 km north-east of Olimpiiska Street), and the Uragan rockets from an easterly direction , in the area of Zaichenko (15 km east of Olimpiiska Street), both controlled by the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”).
At 13:02hrs and 13:21hrs the SMM heard again incoming MLRS salvos lasting for eight seconds, from an easterly direction. At a distance of 300 metres the SMM saw smoke above the Ukrainian Armed Forces’ checkpoint number 14 (8.9 km north-east of Mariupol city centre), just several hundred metres away from where the shelling had hit in Olimpiiska Street.
Hat hier noch jemand ernsthafte Zweifel daran, wer für die getöteten Zivilisten in Mariupol verantwortlich ist?
Naja, außer Alexander Zakharchenko natürlich:
http://itar-tass.com/en/world/773185
_Earlier on Saturday, Alexander Zakharchenko, the head of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic (DPR) said on Saturday, DPR self-defence forces were not going to attack Mariupol. “ No one is going to attack the city. We are not beasts as they in Kiev ,” he said.
He said he ordered to open suppressing fire at the positions of the Ukrainian army east of Mariupol only after Kiev had tried to put the blame for erroneous shelling of living quarters on DPR militias.
“We have conducted no active combat operations near Mariupol until today. But now, after Kiev decided to place responsibility for erroneous fire from its Grads from Berdyanskogo on Mariupol’s living quarters , I ordered to suppress the positions of Ukrainian troops east of Mariupol,” he said._
Berdjansk liegt ca. 60km Süd-Westlich von Mariupol.
Hallo,
glaubt ihr im Ernst, dass in diesem „Hilfskonvoi“ mit 120 LKWs nicht jede Menge Waffen und Munition für diese Rebellen waren?
Wo sollen sie denn sonst herkommen?
Kurz danach gingen die Angriffe los…
Seid ihr auch schon so von der Putin-Propaganda verblendet?
Sorry. Bitte nicht persönlich nehmen.
Gruß Michael
Hallo,
Servus
glaubt ihr im Ernst, dass in diesem „Hilfskonvoi“ mit 120 LKWs
nicht jede Menge Waffen und Munition für diese Rebellen waren?
Wo sollen sie denn sonst herkommen?
Seid ihr auch schon so von der Putin-Propaganda verblendet?
Ich denke, niemand hier wird mir vorwerfen, von russischer Propaganda geblendet zu sein 
Aber ich denke nicht, dass in den LKWs Waffen oder Munition gewesen sind. Wieso auch. Schau dir mal diese Karte an:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/…
Die Separatisten haben eine hunderte Kilometer lange Grenze mit Russland, über die zu jeder Zeit alles Mögliche transportiert werden kann. Dazu braucht es keinen Hilfskonvoi als Deckung.
Allerdings sind natürlich auch Dinge wie Lebensmittel, medizinisches Material oder warme Kleidung wichtiger Bestandteil einer militärischen Offensive.
Kurz danach gingen die Angriffe los…
In der Ukraine wird der 'Waffenstillstand täglich gebrochen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_war_in_…
Das sind nur die Angriffe im Jänner.
Gruß Michael
Lg,
Penegrin
Hallo,
am 3.1.15 durften wir in der Presse lesen, dass Russland einen „Hilfskonvoi“ von 120 LKW nach Ukraine schickten.
Kurz danach - nach Verteilung dieser „Hilfsgüter“ - beginnen diese Rebellen eine neue militärische Offensive.
Seht Ihr da auch einen Zusammenhang?
Nein, niemals nicht. Die Führung der friedliebenden Völker Russlands würde sowas niemals nicht machen. Die wollten mit ihren Hilfslieferungen lediglich die darbende Bevölkerung in den Separatistengebieten milde stimmen, damit sie nicht aus lauter Verzweiflung frieren und hungern zu müssen zu den Waffen greifen. Scheint aber nicht geholfen zu haben. Da muss sie wohl in den sauren Apfel beißen und diese Separatisten selber zur Räson bringen und Friedenstruppen schicken. Schade, aber wenn es nicht anders geht, was soll man machen.
Grüße
Moin Michael,
am 3.1.15 durften wir in der Presse lesen, dass Russland einen
„Hilfskonvoi“ von 120 LKW nach Ukraine schickten.
Ein Wunder, dass dies nicht verschwiegen wurde …
Leider liest man viel zu selten, dass diese Hilfslieferungen nötig sind
weil die Regierung der Ukraine die gesamte Lebensmittelversorgung
der nach Selbstbestimmung rufenden Gebiete abgeschnitten hat.
Kurz danach - nach Verteilung dieser „Hilfsgüter“ - beginnen
diese Rebellen eine neue militärische Offensive.
Falsch. Die Kämpfe laufen seit Monaten ständig. Für etwas was
den Namen ‚Offensive‘ verdient, ist jetzt das Wetter zu schlecht
und das passt dort auch absolut nicht ins Kriegsbild.
Richtig ist, dass die Medien, die von CIA und co gesteuert werden,
genau nach den Lieferungen von einer Offensive berichteten.
Seht Ihr da auch einen Zusammenhang?
Klar. Genauso wie bei den immer wieder pünktlich zu Friedens-
bemühungen laufenden putzigen Meldungen üder ‚Russische
Kampfflugzeuge über der Ostsee‘. Als ob nicht ein beachtlicher
Teil der Ostsee unzweifelhaft russisches Staatsgebiet wäre und
die dort nicht jeden Tag rumfliegen würden.
Viele Grüße
Jake
