Allzweck-PC Zusammenstellung

HI @ll

Ich bitte um Beurteilung dieser Zusammenstellung für einen Allround-PC: sollte leise sein, nicht unbedingt mit Schwerpunkt Zocken, aber Spielen nicht ausgeschlossen, ansonsten Fotobearbeitung, Office und den üblichen Krempel.

  • Mainboard: GIGABYTE GA-890GPA-UD3H

  • Prozessor: AMD Athlon II X4 635

  • Prozessorlüfter: Scythe Katana 3

  • Arbeitsspeicher: GeIL DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit

  • Grafikkarte: Gainward GeForce GTX460

  • Festplatte: Samsung HD103SJ 1 TB

  • DVD-Brenner: LG GH-22LS

  • Gehäuse: Sharkoon Desperado Value

  • Gehäuselüfter: Enermax UCCL12 Cluster

  • Netzteil: Enermax PRO82+ II 525W

kostet in dieser Aufstellung etwa 736 € ohne BS.
BS wird Win7 und Ubuntu sein, 2. und 3. Festplatte ist vorrätig

Danke im voraus für Verbesserungsvorschläge

Gruss
ExNicki

Moin Nicki,

Ich bitte um Beurteilung dieser Zusammenstellung für einen
Allround-PC: sollte leise sein, nicht unbedingt mit
Schwerpunkt Zocken, aber Spielen nicht ausgeschlossen,
ansonsten Fotobearbeitung, Office und den üblichen Krempel.

  • Mainboard: GIGABYTE GA-890GPA-UD3H

Brauchst du die gebotene Ausstattung (volles OC-Programm, 5 x PCIe, X-Fire, Onptische Ausgänge beim OnBoard-Sound, aufgepimpte OnBoard-Grafik, RAID5 etc.)? Wenn du dich auf die Features konzentriest, die wirklich sinnvoll sind, lassen sich hier sicher 30 - 50 EUR sparen.

  • Prozessor: AMD Athlon II X4 635

CPU ist immer schwer: in Sachen PLV bist du sicher mit der CPU im Idealbereich, ein QuadCore für unter 100 EUR ist schon nicht schlecht (den 640er mit 3 GHz gibts bei CSV auch für 90 EUR).
Andererseits bringt L3-Cache gerade bei Games und Videosachen schon deutliche Vorteile und der Phenom II X4 955 mit 3,2 GHz kostet in der Black Edition als Retail-Ware auch nur noch 130 EUR. Ich denke, ich würde lieber beim Board sinnlose Ausstattung steichen und mir die potentere CPU holen.
Andererseits² würde dir vermutlich auch ein hoch getakteter Athlon II DualCore reichen, viel machen willst du ja nicht. :smiley:

  • Prozessorlüfter: Scythe Katana 3

Wenn der Platz ausreicht, würde ich bei einem QuadCore keinen 92er CPU-Kühler verbauen, sondern immer einen möglichst großen Kühlkörper mit 120er/ 140er Lüfter. Der Katana würde einen Athlon II/ Phenom II X4 zwar packen - aber unter Last wird ein 92er Kühler laut auf so einer CPU, weil er richtig hochdrehen muss.
Es gibt günstige Alternativen mit 120 mm, z.B. den Groß Clock’ner von EKL Alpenföhn oder den Arctic Cooling Freezer eXtreme Rev.2

  • Arbeitsspeicher: GeIL DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit

Wirf mal einen Blick in die Speicherkompatibilitätstabelle des Boardherstellers, bevor du kaufst. Ich habe allegemein gute Erfahrungen mit mittelpreisigem Corsair und Kingston gemacht, was die Speicherkompatibilität anbetrifft.

  • Grafikkarte: Gainward GeForce GTX460

Grafiktechnisch hat AMD derzeit deutlich mehr zu bieten, wenn du nicht explizit auf die GPGPU-Unterstützung der Fermi-GPU aus bist.
Das AMD-Pendant zur GTX460 wäre die Radeon HD5830. Ich würde jedoch an deiner Stelle entweder eine HD5770 oder eine HD5850 kaufen.

Als Gelegenheitsspieler (der auch ich bin) würde ich eindeutig zur Radeon HD5770 greifen, die kriegst du für 130 EUR, sie braucht maximal 100 Watt, hat effektive Stromspamechanismen, bietet eine super HD-Unterstützung, 4 Monitoranschlüsse und hat im Schnitt nur 10 - 15% weniger Spieleleistung, als die GTX460 mit doppeltem Stromverbrauch und entsprechender Wärmeentwicklung. Und bei 1680x1050er Auflösung laufen alle aktuellen Spiele flüssig, die meisten auch bei 1920x1200. Eine stärkere Karte halte ich persönlich für rausgeschmissenes Geld.

Wenn du unbedingt eine kompromisslose Gamerkarte für extrem hohe Auflösung und AA/AF-Raten willst (was mir aber nicht recht zum Gesamtbild zu passen scheint), würde ich 30 EUR drauflegen und eine HD5850 holen. Die braucht immer noch weniger, als die GTX460 und ihr geht auch bei 2560er Auflösung noch nicht die Puste aus…

  • Festplatte: Samsung HD103SJ 1 TB

Hier bin ich eher auf dem WD-Trip, würde aktuell keine Samsung kaufen. Aber Festplatten sind so eine Philosophie-Sache…

  • DVD-Brenner: LG GH-22LS

Ja.

  • Gehäuse: Sharkoon Desperado Value

Kenn ich nicht, scheint aber hinten keine Montagemöglichkeiten für 120er Gehäuselüfter zu bieten. Hat ja auch schon eine Riesenturbine seitlich verbaut und bringt vorn einen 120er für die Festplatten mit neben der offenen Front (mag ich nicht so, fusselfang- und geräuschtechnisch). Sieht insgesamt ziemlich schmal aus, könnte Probleme mit diversen CPU-Kühlern geben. Ich würde das Sharkoon Rebel 9 vorziehen, wenn es eins von der Firma sein soll, das ist 20 cm breiter.

  • Gehäuselüfter: Enermax UCCL12 Cluster

Sicher keine schlechte Wahl, wenn dein bevorzugtes Board einen Lüfteranschluss mit PWM-Regelung für Gehäuselüfter zur Verfügung stellt.

  • Netzteil: Enermax PRO82+ II 525W

Gute Wahl, ggf. reicht aber auch ein kleineres und damit günstigeres NT völlig aus.

Gruß, Jesse

Moin Jesse

  • Mainboard: GIGABYTE GA-890GPA-UD3H

Brauchst du die gebotene Ausstattung (volles OC-Programm, 5 x
PCIe, X-Fire, Onptische Ausgänge beim OnBoard-Sound,
aufgepimpte OnBoard-Grafik, RAID5 etc.)?

nein brauche ich nicht. Aber ich musste mich an die verfügbaren Bretter Alternate halten, und ich stehe noch immer auf Gigabyte :wink:
eignetlich ging es mir nur um USB 3.0, wenn du also eine bessere Alternative hast …
Wenn du dich auf die

  • Prozessor: AMD Athlon II X4 635

CPU ist immer schwer: in Sachen PLV bist du sicher mit der CPU
im Idealbereich, ein QuadCore für unter 100 EUR ist schon
nicht schlecht (den 640er mit 3 GHz gibts bei CSV auch für 90
EUR).
Andererseits bringt L3-Cache gerade bei Games und Videosachen
schon deutliche Vorteile und der Phenom II X4 955 mit 3,2 GHz
kostet in der Black Edition als Retail-Ware auch nur noch 130
EUR. Ich denke, ich würde lieber beim Board sinnlose
Ausstattung steichen und mir die potentere CPU holen.

was verbrät der Phenom so an Saft? wollte eher leise bleiben

Andererseits² würde dir vermutlich auch ein hoch getakteter

  • Prozessorlüfter: Scythe Katana 3

Wenn der Platz ausreicht, würde ich bei einem QuadCore keinen
92er CPU-Kühler verbauen, sondern immer einen möglichst großen
Kühlkörper mit 120er/ 140er Lüfter. Der Katana würde einen
Athlon II/ Phenom II X4 zwar packen - aber unter Last wird ein
92er Kühler laut auf so einer CPU, weil er richtig hochdrehen
muss.
Es gibt günstige Alternativen mit 120 mm, z.B. den Groß
Clock’ner von EKL Alpenföhn oder den Arctic Cooling Freezer
eXtreme Rev.2

*notiert*

  • Arbeitsspeicher: GeIL DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit

Wirf mal einen Blick in die Speicherkompatibilitätstabelle des
Boardherstellers, bevor du kaufst. Ich habe allegemein gute
Erfahrungen mit mittelpreisigem Corsair und Kingston gemacht,
was die Speicherkompatibilität anbetrifft.

yep, ich hatte auch imemr Kingston, die Auswahl hier war eher willkürlich, weil ich ein Paket 2x2 GB wollte

  • Grafikkarte: Gainward GeForce GTX460

Als Gelegenheitsspieler (der auch ich bin) würde ich eindeutig
zur Radeon HD5770 greifen, die kriegst du für 130 EUR, sie
braucht maximal 100 Watt, hat effektive Stromspamechanismen,
bietet eine super HD-Unterstützung, 4 Monitoranschlüsse und
hat im Schnitt nur 10 - 15% weniger Spieleleistung, als die
GTX460 mit doppeltem Stromverbrauch und entsprechender
Wärmeentwicklung.

ok, gekauft :smile:

  • Festplatte: Samsung HD103SJ 1 TB

Hier bin ich eher auf dem WD-Trip, würde aktuell keine Samsung
kaufen. Aber Festplatten sind so eine Philosophie-Sache…

ich schwanke noch zwischen SSD und relativ schnelle SATA-Platte. Allerdings kommen die neueren SATA 600-Platten preislich auch schon nahe an SSD (ok, mit deutlich mehr Speicherplatz, aber ich habe noch 2 TB-Platten rumliegen

  • Gehäuse: Sharkoon Desperado Value

Kenn ich nicht, scheint aber hinten keine Montagemöglichkeiten
für 120er Gehäuselüfter zu bieten. Hat ja auch schon eine
Riesenturbine seitlich verbaut und bringt vorn einen 120er für
die Festplatten mit neben der offenen Front (mag ich nicht so,
fusselfang- und geräuschtechnisch). Sieht insgesamt ziemlich
schmal aus, könnte Probleme mit diversen CPU-Kühlern geben.
Ich würde das Sharkoon Rebel 9 vorziehen, wenn es eins von der
Firma sein soll, das ist 20 cm breiter.

nö, Gehäuse sollte eher konservativ aussehen, aber einen grossen seitlichen Quirl haben. Ich bin da für jeden Tipp dankbar. In dem Gehäuse hier hätte ich eben noch einen 120-Lüfter vorne eingebaut, wegen den Festplatten.

  • Netzteil: Enermax PRO82+ II 525W

Gute Wahl, ggf. reicht aber auch ein kleineres und damit
günstigeres NT völlig aus.

nun, wenn ich eine weniger stromfressende GraKa nehme, kann ich hier tatsächlich kleiner kaufen

Danke dir für die Tipps

Gruss
ExNicki

Hallo,

eignetlich ging es mir nur um USB 3.0, wenn du also eine
bessere Alternative hast …

Gigabyte selbst hat noch das 20 EUR günstigere GA-880GA-UD3H mit dem kleineren AMD880G-Chipsatz, bis auf den Verzicht auf den dicken SpaWa-Kühler und die schwächere OnBoard-Grafik sehe ich da keine Unterschiede.

was verbrät der Phenom so an Saft? wollte eher leise bleiben

Andererseits² würde dir vermutlich auch ein hoch getakteter

Um es mal ganz klar zu sagen: Der Athlon II X4 und der Phenom II X4 sind prinzipiell absolut identische CPUs.
Zum Athlon II X4 werden Phenom II-Cores mit teildefektem L3-Cache, der deaktiviert wird. Da die Deaktivierung nicht physisch geschieht, also der Cache zwar nicht angesprochen wird, aber auch weiterhin unter Spannung steht, ist der Basisverbrauch beider CPUs völlig identisch. Erst unter Last, wenn der L3-Cache des Phenom II Futter kriegt, braucht er dann auch ein paar Watt mehr (ich schätze je nach P-State so 3 - 12 Watt), der Unterschied ist marginal. Auch der Athlon II X4 frisst unter Last ordentlich Strom und will entsprechend gekühlt werden. Bei beiden Prozessoren ist eine leise Kühlung aber hinzukriegen, ich habe einen Phenom II X4 in meinem (fast unhörbaren) HTPC verbaut.

Wenn du Strom sparen willst, hol dir einen Phenom II X4 in der Black Edition (also mit freiem Multiplikator) und zieh dir das Tool K10Stat:
http://www.greencomputingportal.de/index.php/artikel…
Das gibt dir volle Kontrolle über Taktraten und Spannungen auf allen P-States und mit ein bisschen Feintuning kannst du den Stromverbrauch damit um 15 - 20% senken. Den gelockten Athlon II X4 unterbietest du spielend. :smile:

*notiert*

Wie gesagt, denk bei PWM-geregelten Caselüftern auch daran, dass dein Board sie ansprechen kann! Ohne PWM-Signal laufen die immer auf 100%. Prinzipiell ist als Festplattenkühlung aber gar kein geregelter Lüfter nötig, ein langsamdrehender Scythe Slip Stream mit 800 rpm reicht völlig - kostet 5 EUR und hörst du nicht. Wichtig ist ja nur, dass die Luft um die Platten nicht steht. Temperaturgeregelte Lüfter wären eher was für die Rückseite.

ich schwanke noch zwischen SSD und relativ schnelle
SATA-Platte. Allerdings kommen die neueren SATA 600-Platten
preislich auch schon nahe an SSD (ok, mit deutlich mehr
Speicherplatz, aber ich habe noch 2 TB-Platten rumliegen

Dann wäre eine SSD vielleicht wirklich die bessere Wahl, wird ja langsam bezahlbar.
Andererseits brauch man die Performance ja gar nicht, es sei denn man kann das Booten nicht abwarten. Als HDD würde ich im 1TB-Bereich eine Western Digital Blue (WD10EALS) holen, die hat eine hohe Transferrate (über 105 MB/s avg.) und ist fast so fix wie die Black Edition, aber viel leiser und kühler. Gegenüber der Samsung Spinpoint F3 ist die WD zwar mit der maximalen Transferrate etwas hintenan, dafür ist sie allerdings wesentlich agiler und schneller im Zugriff (außerdem hat Samsung mit Abstand die höchste Ausfallrate ^^).

nö, Gehäuse sollte eher konservativ aussehen, aber einen
grossen seitlichen Quirl haben. Ich bin da für jeden Tipp
dankbar. In dem Gehäuse hier hätte ich eben noch einen
120-Lüfter vorne eingebaut, wegen den Festplatten.

Das Rebel 9 gibts inzwischen auch schon als Value Edition mit diesem hässlichen Riesenquirl (für alle die gern hören, wie es ihrer Hardware geht ^^): http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/…
Wie gesagt, es ist 2 cm breiter und man kriegt ggf. einen vernünftigen Kühler rein, wo man beim anderen Modell keine Chance mehr hat.

nun, wenn ich eine weniger stromfressende GraKa nehme, kann
ich hier tatsächlich kleiner kaufen

Wenn du die HD5770 nimmst, reicht das 425er dicke. Mein vollgepackter PC mit Phenom II X4, 4 GB RAM, 3 Festplatten, Radeon HD3850 und Profi-Audiokarte läuft problemlos mit einem Enermax Pro82+ 385.

Gruß, Jesse

Hallo,

eignetlich ging es mir nur um USB 3.0, wenn du also eine
bessere Alternative hast …

Gigabyte selbst hat noch das 20 EUR günstigere GA-880GA-UD3H
mit dem kleineren AMD880G-Chipsatz, bis auf den Verzicht auf
den dicken SpaWa-Kühler und die schwächere OnBoard-Grafik sehe
ich da keine Unterschiede.

wenn das so ist …:smile:
onboard-Grafik brauche ich ja eh nicht, aber wie gesagt, ich muss aus diversen Gründen bei Alternate bestellen, und einige schönen Teile waren da nicht lieferbar *seufz*

Wenn du Strom sparen willst, hol dir einen Phenom II X4 in der
Black Edition (also mit freiem Multiplikator) und zieh dir das
Tool K10Stat:
http://www.greencomputingportal.de/index.php/artikel…
Das gibt dir volle Kontrolle über Taktraten und Spannungen auf
allen P-States und mit ein bisschen Feintuning kannst du den
Stromverbrauch damit um 15 - 20% senken. Den gelockten Athlon
II X4 unterbietest du spielend. :smile:

guter Tipp: es geht mir zwar weniger ums Stromsparen als um die Dezibel, aber das eine geht ja mit dem anderen Hand in Hand

Wie gesagt, denk bei PWM-geregelten Caselüftern auch daran,
dass dein Board sie ansprechen kann! Ohne PWM-Signal laufen
die immer auf 100%. Prinzipiell ist als Festplattenkühlung
aber gar kein geregelter Lüfter nötig, ein langsamdrehender
Scythe Slip Stream mit 800 rpm reicht völlig - kostet 5 EUR
und hörst du nicht. Wichtig ist ja nur, dass die Luft um die
Platten nicht steht. Temperaturgeregelte Lüfter wären eher was
für die Rückseite.

hmm. Ich muss zugeben, dass ich mich mit Gehäusebelüftung nur mässig auskenne. Ich dachte grosser Quirl=weniger Umdrehungen=weniger Geräusch.
Du hast recht mit dem Quirl vorne, der muss nicht gesteuert werden.
Ich schaue mir mal den Rebel 9 an.

ich schwanke noch zwischen SSD und relativ schnelle
SATA-Platte. Allerdings kommen die neueren SATA 600-Platten
preislich auch schon nahe an SSD (ok, mit deutlich mehr
Speicherplatz, aber ich habe noch 2 TB-Platten rumliegen

Dann wäre eine SSD vielleicht wirklich die bessere Wahl, wird
ja langsam bezahlbar.
Andererseits brauch man die Performance ja gar nicht, es sei
denn man kann das Booten nicht abwarten.

genau das :smile:) nachdem ich des öfteren zwischen Linux und Win hin und her boote, schlaucht die Wartezeit auf Dauer.

Als HDD würde ich im
1TB-Bereich eine Western Digital Blue (WD10EALS) holen, die
hat eine hohe Transferrate (über 105 MB/s avg.) und ist fast
so fix wie die Black Edition, aber viel leiser und kühler.
Gegenüber der Samsung Spinpoint F3 ist die WD zwar mit der
maximalen Transferrate etwas hintenan, dafür ist sie
allerdings wesentlich agiler und schneller im Zugriff
(außerdem hat Samsung mit Abstand die höchste Ausfallrate ^^).

hmm, gut zu wissen. Eine kleiner Platte würde schon genügen, 250-320 GB, nachdem ich ja eh 2 Boliden zusätzlich einbaue. Hab übrigens im Moment auch nur WD-Platten. Vllt sollte ich doch bei der Marke bleiben.

Gruss
ExNicki

Hi ExNicki,

einige hilfreiche Tipps hast du ja schon erhalten.
Dem

  • Mainboard: GIGABYTE GA-890GPA-UD3H

Wenn schon DDR3, dann am besten auch gleich mit Unterstützung von höheren Taktraten.
http://www.alternate.de/html/product/Mainboard/GigaB…

  • Prozessor: AMD Athlon II X4 635

Sparsamer und höher getaktet ist der Phenom II X2 555. Von einem Vierkerner wirst du kaum profitieren können, ein X2 mit hoher Taktrate ist also sinnvoller.
http://www.alternate.de/html/product/CPU/AMD/Phenom_…

  • Prozessorlüfter: Scythe Katana 3

Dein Mainboard schonst du mit einer leichten Kühllösung am besten.
Die hohen Gewichte der normalen Külkörper halte ich als Dauerbelastung für unsicher.
Mit dieser Kühllösung kannst du deine CPU effizienter und leiser kühlen:
http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.ht…

  • Arbeitsspeicher: GeIL DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit

Meine Empfehlung wäre dieser RAM in Kombination mit dem von mir vorgeschlagenen MB:
http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.ht…

  • Grafikkarte: Gainward GeForce GTX460

Wie Jesse Bee schon vorgeschlagen hat, ist eine HD 5770 besser.
Auf eine leise Kühlung solltest du aber trotzdem achten.
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarte/HIS…
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarte/MSI…

  • Festplatte: Samsung HD103SJ 1 TB

Beim Thema Ausfallsicherheit kann ich nur von Seagate abraten. Denn deren Festplatten sind am stärksten von Ausfällen betroffen.
Samsung liegt wohl etwa bei WD, nur Hitachi ist etwas besser.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Google-Studie…
https://docs.google.com/viewer?url=http://labs.googl…
http://www.tomshardware.de/Festplatten-Lebensdauer,t…

Wenn du dir ein Modell mit 5 Jahren Garantie zulegst, wirst du aber ziemlich sicher damit lange arbeiten können.
http://www.idealo.de/preisvergleich/CompareProducts/…

  • DVD-Brenner: LG GH-22LS

  • Gehäuse: Sharkoon Desperado Value

  • Gehäuselüfter: Enermax UCCL12 Cluster

  • Netzteil: Enermax PRO82+ II 525W

Selbst mit HD 5770 wirst du nur auf 250-300W kommen. Und das eben nur unter Volllast, im regulären Betrieb wird der Verbrauch bei 80-120W liegen.
http://de.wikipedia.org/wiki/ATI-Radeon-HD-5000-Seri…

Mit einem 385W Modell wärst du also auch für Grafikkarten bis hin zur HD 5870 gerüstet.
http://www.alternate.de/html/product/Netzteil/Enerma…
Ich verwende das Modell selbst und es hat den leisesten Lüfter im gesamten Gehäuse.

Und selbst mit dem schnellsten AMD-Prozessor (125W) könntest du immer noch alles bis zur HD 5770 einbauen.

Gruß
angerdan

HI Angerdan

Dem

  • Mainboard: GIGABYTE GA-890GPA-UD3H

Wenn schon DDR3, dann am besten auch gleich mit Unterstützung
von höheren Taktraten.
http://www.alternate.de/html/product/Mainboard/GigaB…

gute Wahl :smile:

  • Prozessor: AMD Athlon II X4 635

Sparsamer und höher getaktet ist der Phenom II X2 555. Von
einem Vierkerner wirst du kaum profitieren können, ein X2 mit
hoher Taktrate ist also sinnvoller.
http://www.alternate.de/html/product/CPU/AMD/Phenom_…

da bin ich noch am Schwanken. Quadcore wird immer mehr unterstützt.

  • Prozessorlüfter: Scythe Katana 3

Dein Mainboard schonst du mit einer leichten Kühllösung am
besten.
Die hohen Gewichte der normalen Külkörper halte ich als
Dauerbelastung für unsicher.
Mit dieser Kühllösung kannst du deine CPU effizienter und
leiser kühlen:
http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.ht…

nun ja, ich hab schon einen PC wegen undichter Wasserkühlung an die Wand gefahren, seitdem bin ich nicht mehr so begeistert von Wasserkühlungen :wink:

  • Arbeitsspeicher: GeIL DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit

Meine Empfehlung wäre dieser RAM in Kombination mit dem von
mir vorgeschlagenen MB:
http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.ht…

gut für Overclocker, aber für Normalos?

  • Grafikkarte: Gainward GeForce GTX460

Wie Jesse Bee schon vorgeschlagen hat, ist eine HD 5770
besser.
Auf eine leise Kühlung solltest du aber trotzdem achten.
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarte/HIS…
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarte/MSI…

danke für die EMpfehlungen. Das einzige, was gegen ATI spricht, ist die nicht ganz so gute Unterstützung für Linux. Muss mich da mal erkundigen, wie die Erfahrungswerte liegen

  • Festplatte: Samsung HD103SJ 1 TB

Beim Thema Ausfallsicherheit kann ich nur von Seagate abraten.
Denn deren Festplatten sind am stärksten von Ausfällen
betroffen.
Samsung liegt wohl etwa bei WD, nur Hitachi ist etwas besser.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Google-Studie…
https://docs.google.com/viewer?url=http://labs.googl…
http://www.tomshardware.de/Festplatten-Lebensdauer,t…

Wenn du dir ein Modell mit 5 Jahren Garantie zulegst, wirst du
aber ziemlich sicher damit lange arbeiten können.
http://www.idealo.de/preisvergleich/CompareProducts/…

naja, aus Erfahrung weiss ich: Festplatten kacken entweder in den ersten 2 Monaten ab oder halten ewig. Und nachdem ich fleissig Backups mache, tut mir das nicht wirklich weh, wenn eine Platte den Geist aufgibt. Wie ich Jesse schon schrieb, möchte ich vor allem eine schnelle Platte haben, eventuell sogar eine SSD. Für Daten habe ich noch 2 Terrabyteplatten.

  • Netzteil: Enermax PRO82+ II 525W

Selbst mit HD 5770 wirst du nur auf 250-300W kommen. Und das
eben nur unter Volllast, im regulären Betrieb wird der
Verbrauch bei 80-120W liegen.

Mit einem 385W Modell wärst du also auch für Grafikkarten bis
hin zur HD 5870 gerüstet.
http://www.alternate.de/html/product/Netzteil/Enerma…
Ich verwende das Modell selbst und es hat den leisesten Lüfter
im gesamten Gehäuse.

yep, aber wer weiss, vllt möchte ich irgendwann eine stromfressende GraKa einbauen? ein wenig Reserve ist nicht schlecht. Werde wahrscheinlich das 425er nehmen.

Danke dir für die Tipps
Gruss
ExNicki

Hallo,

guter Tipp: es geht mir zwar weniger ums Stromsparen als um
die Dezibel, aber das eine geht ja mit dem anderen Hand in Hand

aber bei deinem Anwendungsprofil ist wirklich fraglich, ob du
einen QuadCore brauchst. Klar, die kosten inzwischen nicht mehr
viel, aber die DualCore haben von vornherein nur eine TPD von 65W
und da reicht dann auch ein kleinerer Lüfter mit 92mm.
Ein etwas größerer ist natürlich immer noch besser.

und hörst du nicht. Wichtig ist ja nur, dass die Luft um die
Platten nicht steht. Temperaturgeregelte Lüfter wären eher was
für die Rückseite.

Also, wenn man nicht alle Festplatteneinschübe dicht bestückt, dann
reicht auch die Lüftung durch die großen Gehäuselüfter hinten oder an
der Seite. Man muß nur zusehen, dass vor den Platten Luft zuströmen kann.
Ich finde deshalb die Gehäuse mit größflächigem Lochblech vorn ganz
praktisch. Da kommen kaum Flusen durch und die Strömung hat insg.
einen niedrigen Widerstand.

hmm. Ich muss zugeben, dass ich mich mit Gehäusebelüftung nur
mässig auskenne. Ich dachte grosser Quirl=weniger
Umdrehungen=weniger Geräusch.

Das ist auf alle Fälle so. FAQ:3094FAQ:2173
Gruß Uwi

HI Angerdan

  • Prozessorlüfter

nun ja, ich hab schon einen PC wegen undichter Wasserkühlung
an die Wand gefahren, seitdem bin ich nicht mehr so begeistert
von Wasserkühlungen :wink:

Hierbei handelt es sich aber um ein geschlossenes System. Also die Vorteile einer Wasserkühlung ohne deren Nachteile :wink:
Die bisherigen Besitzer sind mit der Kühllösung auch zufrieden:
http://www.alternate.de/html/product/Luefter/Corsair…
http://www.amazon.de/product-reviews/B002DW96OO/

  • Arbeitsspeicher

Meine Empfehlung wäre dieser RAM in Kombination mit dem von
mir vorgeschlagenen MB:
http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.ht…

gut für Overclocker, aber für Normalos?

Dass er für Übertakten konzipiert ist, bedeutet in der Praxis nicht, dass du es auch tun musst. Eher, dass die verwendeten Komponenten auf Langlebigkeit ausgelegt sind, um den höheren Anforderungen beim übertakten gerecht zu werden.

Wenn er dir nicht gefällt, würde ich dir die am besten bewerteten G.Skill oder auch einen von Corsair empfehlen:
http://www.alternate.de/html/categoryListing.html?na…

  • Grafikkarte

danke für die EMpfehlungen. Das einzige, was gegen ATI
spricht, ist die nicht ganz so gute Unterstützung für Linux.
Muss mich da mal erkundigen, wie die Erfahrungswerte liegen

Da scheint ATI immer besser zu werden. Bei Gallium3D geht es auch weiter voran:
http://www.golem.de/1009/77867.html
http://www.golem.de/1002/72826.html

  • Festplatte: Samsung HD103SJ 1 TB

Beim Thema Ausfallsicherheit kann ich nur von Seagate abraten.
Denn deren Festplatten sind am stärksten von Ausfällen
betroffen.
Samsung liegt wohl etwa bei WD, nur Hitachi ist etwas besser.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Google-Studie…
https://docs.google.com/viewer?url=http://labs.googl…
http://www.tomshardware.de/Festplatten-Lebensdauer,t…

Wenn du dir ein Modell mit 5 Jahren Garantie zulegst, wirst du
aber ziemlich sicher damit lange arbeiten können.
http://www.idealo.de/preisvergleich/CompareProducts/…

naja, aus Erfahrung weiss ich: Festplatten kacken entweder in
den ersten 2 Monaten ab oder halten ewig. Und nachdem ich
fleissig Backups mache, tut mir das nicht wirklich weh, wenn
eine Platte den Geist aufgibt. Wie ich Jesse schon schrieb,
möchte ich vor allem eine schnelle Platte haben, eventuell
sogar eine SSD. Für Daten habe ich noch 2 Terrabyteplatten.

Bei SSDs gibt es gute und schlecht - die guten und langlebigen Modelle verwenden SLC-NAND. Dieser ist 10x so langlebig wie der in vielen einfachen SSDs verbaute MLC-Speicher.
Leider bietet Alternate nur wenige gute SSDs mit SLC-Speicher an.
An eine preiswerte SLC-SSD kommst du nur außerhalb von Alternate heran.
http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/…

Hochwerige SSDs mit dem langlebigen SLC-Speicher weisen eine MTBF von >1.000.000 Stunden auf, die Write Endurance beträgt bei 50 GB pro Tag etwa 140 Jahre (2.743.410.360.320.000 Bytes, also circa 2,7 Petabyte).
http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/

Nur sehr gute HDDs haben einen MTBF über 1 Million Stunden.
http://www.heise.de/ct/hotline/FAQ-Solid-State-Disks…
http://www.heise.de/netze/hotline/SLC-und-MLC-296718…
http://www.extrememory.com/index.cfm?lc=speedratings…
http://www.tecchannel.de/storage/ssd/2020854/ssd_rat…
http://www.zdnet.de/news/wirtschaft_investition_hard…
http://de.wikipedia.org/wiki/NAND-Flash#Arten
http://de.wikipedia.org/wiki/MLC-Speicherzelle#Vor-_…

  • Netzteil: Enermax PRO82+ II 525W

Selbst mit HD 5770 wirst du nur auf 250-300W kommen. Und das
eben nur unter Volllast, im regulären Betrieb wird der
Verbrauch bei 80-120W liegen.

Mit einem 385W Modell wärst du also auch für Grafikkarten bis
hin zur HD 5870 gerüstet.
http://www.alternate.de/html/product/Netzteil/Enerma…
Ich verwende das Modell selbst und es hat den leisesten Lüfter
im gesamten Gehäuse.

yep, aber wer weiss, vllt möchte ich irgendwann eine
stromfressende GraKa einbauen? ein wenig Reserve ist nicht
schlecht. Werde wahrscheinlich das 425er nehmen.

Disese hochwertigen Netzteile sind auch für eine kurzzeitig höhere Leistungsabgabe ausgelegt - und die HD 5870 ist mit Preisen von 330-600€ und einem maximalen TDP von 188W schon die stärkste Single-GPU Radeon.
Und sogar die kannst du zusammen mit einer 80W-CPU über das 385W-NT laufen lassen.
Denn der Rest des Systems benötigst auch unter Volllast nur etwa 70W.

Und die Grafikkarten werden in auch in Zukunft bei gleicher Leistungsaufnahme immer mehr Rechenleistung bieten. Oder eben die gleiche Rechenleistung bei weniger Verbauch. Selbst mit dem stärksten X6 (125W TDP) kannst du mit dem 385er NT noch eine HD 5770 betreiben - auch unter absoluter Maximalauslastung.

Selbst mit drei zusätzlichen Festplatten kommst du nur auf eine Zusatzbelastung von etwa 30W.

Gruß
angerdan

PS: Ich frage mich ständig, wieso du Gruß mit SS schreibst.
Bei Straße sehe ich sowas auch häufiger, irgendwie sind wir alle Opfer der reformierten Rechtschreibreform geworden.

Hi again

Hierbei handelt es sich aber um ein geschlossenes System. Also
die Vorteile einer Wasserkühlung ohne deren Nachteile :wink:

ok, dann ich schau ich mir das mal näher an :smile:

danke für die EMpfehlungen. Das einzige, was gegen ATI
spricht, ist die nicht ganz so gute Unterstützung für Linux.
Muss mich da mal erkundigen, wie die Erfahrungswerte liegen

Da scheint ATI immer besser zu werden. Bei Gallium3D geht es
auch weiter voran:
http://www.golem.de/1009/77867.html
http://www.golem.de/1002/72826.html

du nimmst mir die Arbeit des Recherchierens ab, danke dafür

  • Festplatte: Samsung HD103SJ 1 TB

Bei SSDs gibt es gute und schlecht - die guten und langlebigen
Modelle verwenden SLC-NAND. Dieser ist 10x so langlebig wie
der in vielen einfachen SSDs verbaute MLC-Speicher.
Leider bietet Alternate nur wenige gute SSDs mit SLC-Speicher
an.

ok, dann eben eine normale Festplatte :wink:

Disese hochwertigen Netzteile sind auch für eine kurzzeitig
höhere Leistungsabgabe ausgelegt - und die HD 5870 ist mit
Preisen von 330-600€ und einem maximalen TDP von 188W schon
die stärkste Single-GPU Radeon.
Und sogar die kannst du zusammen mit einer 80W-CPU über das
385W-NT laufen lassen.
Denn der Rest des Systems benötigst auch unter Volllast nur
etwa 70W.

Und die Grafikkarten werden in auch in Zukunft bei gleicher
Leistungsaufnahme immer mehr Rechenleistung bieten. Oder eben
die gleiche Rechenleistung bei weniger Verbauch. Selbst mit
dem stärksten X6 (125W TDP) kannst du mit dem 385er NT noch
eine HD 5770 betreiben - auch unter absoluter
Maximalauslastung.

okokok, du hast mich überzeugt :wink:

PS: Ich frage mich ständig, wieso du Gruß mit SS schreibst.
Bei Straße sehe ich sowas auch häufiger, irgendwie sind wir
alle Opfer der reformierten Rechtschreibreform geworden.

hat gar nichts damit zu tun. Da ich viel französisch schreibe, habe ich eine Schweizer Tastatur, und die beinhaltet kein „ß“.
Und ich bin zu faul, das Ding immer mit Alt+Code zu schreiben.

Gruss
ExNicki

Moin,

hmm. Ich muss zugeben, dass ich mich mit Gehäusebelüftung nur
mässig auskenne. Ich dachte grosser Quirl=weniger
Umdrehungen=weniger Geräusch.

Das ist auf alle Fälle so.

da gibt es aber halt 2 gegensätzliche Wirkungen: ein großer, langsamdrehender Lüfter produziert zwar selbst kaum Geräusche, bedeutet aber auch ein großes Loch im Gehäuse und damit eine durchbrochene Schallisolierung. Man muss bei solchen Gehäusen daher also strikt darauf achten, überhaupt Geräuschentwicklung zu vermeiden, weil durch die perforierte Front und die riesige Lüfteröffnung Innengeräusche (Festplatten und Laufwerke, CPU-, Graka- und Gehäuselüfter) natürlich ideal nach außen kommen.

Gruß, Jesse

Hi Jesse

da gibt es aber halt 2 gegensätzliche Wirkungen: ein großer,
langsamdrehender Lüfter produziert zwar selbst kaum Geräusche,
bedeutet aber auch ein großes Loch im Gehäuse und damit eine
durchbrochene Schallisolierung. Man muss bei solchen Gehäusen
daher also strikt darauf achten, überhaupt Geräuschentwicklung
zu vermeiden, weil durch die perforierte Front und die riesige
Lüfteröffnung Innengeräusche (Festplatten und Laufwerke, CPU-,
Graka- und Gehäuselüfter) natürlich ideal nach außen kommen.

stimmt auch wieder. Nachdem ich ja keinen overclockten Hochleistungs-Gamer-PC bauen, werde ich wahrscheinlich doch eher ein konventionelles Gehäuse nehmen. Was macht mehr Sinn: ein Quirl vorne, der reinbläst oder ein Quirl hinten, der raussaugt? Zum Teil übernimmt das Netzteil die Funktion zum raussaugen, oder?

Gruss
ExNicki

Gruss
ExNicki

Hallo Nicki,

stimmt auch wieder. Nachdem ich ja keinen overclockten
Hochleistungs-Gamer-PC bauen, werde ich wahrscheinlich doch
eher ein konventionelles Gehäuse nehmen. Was macht mehr Sinn:
ein Quirl vorne, der reinbläst oder ein Quirl hinten, der
raussaugt? Zum Teil übernimmt das Netzteil die Funktion zum
raussaugen, oder?

der Lüfter, der vorn reinbläst soll nur einen Wärmestau im Festplattenkäfig verhindern, indem er dort für etwas Luftbewegung sorgt. Der ist also einerseits sehr wichtig, wenn die HDDs ansonsten aufgrund der Gehäusekonstruktion in einem ‚toten Winkel‘ liegen würden, weil Festplatten nunmal die hitzeempfindlichsten Bauteile im PC sind. Andererseits reicht hier ein sehr geringer Durchsatz, ein 12 cm - Lüfter mit 800 rpm ist ausreichend und völlig geräuschfrei.

Der/ die Quirl(e) im hinteren Bereich machen das, was die riesige 25 cm - Turbine an dem von dir ausgesuchten Case auch machen soll, nämlich die heiße Abluft von Mainboard, Prozessor und Steckkarten aus dem Gehäuse schaffen. Auf den netzteillüfter kannst du hier nicht zählen. Moderne Netzteile sind auf ‚leise‘ getrimmt, ihre Lüfter bewegen nur so viel Luft, wie für das Netzteil lebensnotwendig (und das verträgt schon 70°C), für die Gehäusekühlung reicht das nicht.

Deshalb ist auf eine ausreichende Dimensionierung der Gehäuselüfter zu achten und eine temperaturabhängige Regelung ist auf jeden Fall nicht dumm, wenn man einen guten Kompromiss aus Casetemperatur und Lautstärke finden will. 2 x 12 cm mit PMW-Regelung per Mainboardanschluss, an einer Lüftersteuerung oder aber mit eigenem Temperatursensor und interner Regelung (z.B. http://www.caseking.de/shop/catalog/Luefter/120mm-Lu… ) wären sicher nicht dumm, wenn man einen 100 watt - Prozessor in einem mittelgroßen Gehäuse hat.

Gruß, Jesse

Hallo,

ein Quirl vorne, der reinbläst oder ein Quirl hinten, der raussaugt?

Jesse hat ja schon das Wesentliche geschrieben.
Vorn sind keine Lüfter nötig, wenn die Festplatten nicht eng gepackt sind
und auch vor den Festplatten etwas Luft reinkommt.

Bei Bedarf kann man da z.B. auch die Abdeckbleche von nicht benutzten
LW-Schächten etwas abbiegen, so dass eben auch Luft in Richtung
Festplattenkäfig abströmen kann.
Wenn es aber so ist, dass vor dem Festplattenkäfig eh Platz für einen
Lüfter ist, dann kommt da eh auch Luft rein, wenn die Lüfter hinten
am Gehäuse wie üblich raus pusten. Falls dieses Lüfterloch noch von
Abdeckblechen blockiert ist, sollte man diese auch entfernen bzw.
etwas aufbiegen.

Zum Teil übernimmt das Netzteil die Funktion zum raussaugen, oder?

Im Prinzip ja, aber da CPU, Chipsatz, RAM usw. doch auch einiges an
Wärme produzieren, kann man ruhig je nach Gesamtleistung noch
einen oder zwei separate Gehäuselüfter montieren.
Nur bei echten Stromsparlösungen (z.B. 45W-CPU und OnboardGraKa
könnte man darauf verzichten.

Wenn man seitlich so einen ganz großen Riesenquirl hat, dann reicht
dieser natürlich. Der macht locher das gleiche wie zwei 120mm-Lüfter.

Dass so große Löcher mehr Geräusche abgeben, als etwas kleinere,
halte ich für nebensächlich, zumindest wenn man den PC eh unten
neben dem Arbeitsplatz stehen hat und somit das Ohr nicht direkt
daneben am Loch klebt.
Die Löcher rundum am PC reichen immer aus, um Geräusche aus dem PC
nach außen dringen zu lassen. Deshalb ist es tatsächlich wichtig,
das man alle Schallquellen im Gehäuse möglichst leise hält.
Gruß Uwi

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danke für die Info :smile: owT
°