Alpen günstig und frei?

Reisen & Urlaub Reisen allgemein
#1

Hallo,

Wir mussten unseren geplanten Skandinavienurlaub im Sommer leider streichen.
Nun wollten wir wenigstens ein paar Tage in der nicht zu fernen Umgebung urlauben.
Von uns aus sind es nur etwa 500km bis Turin, also könnten wir uns ein bischen Alpen gönnen, dachte ich mir.

Leider kenne ich mich da nicht sehr aus, mein Eindruck von einigen Mopedtouren war: schön aber teuer, voll, alles verboten.

Kennt jemand in Frankreich oder Italien (Schweiz ist sicher zu teuer und zu eingezäunt) eine hübsche Ecke wo man sich auf nicht zu langen Pfaden (Kleinkind dabei) die Füsse vertreten kann, vielleicht auch mal ein Lagerfeuer in Spielplatznähe machen und im VW-Bus übernachten kann ohne dafür zahlen zu müssen oder verjagt zu werden?
Oder ist alles schon so überlaufen dass wir da nicht auch noch hin müssen?

Alternativvorschläge bis 500km um Stuttgart werden gerne angenommen, wobei Pfalz und Franken schon ziemlich abgegrast wurden von uns.

Grüsse
M.

#2

Hi, wenn´s auch Frankreich sein darf:
http://www.salutle.de/camping-municipal-frankreich/ da ist ´ne Liste mit den Plätzen und die Beschreibung dazu.
MfG ramses90

#3

Hallo,

Heisst das, dass das einmalige Übernachten in einem VW-Bus in freier Wildbahn in Frankreich nicht erlaubt ist? Wie machen das die LKW-Fahrer?
Und wie sieht es in Italien, Österreich und der Schweiz diesbezüglich aus?

Einen Parkplatz für 15Euro und mehr die Nacht können wir uns nämlich nicht auch noch leisten.

Gruß
M.

#4

Hi

Lkw-Fahrer dürfen sich zwecks Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit in Ihren Kojen ausruhen.
Nicht erlaubt ist, dass sie die sog. Wochenruhezeit im LKW verbringen - machen sie aber trotzdem, da es billiger ist und von so manchem Chef auch gefordert wird.

Gruss, sama

#5

Franche-Comte
Hallo,

in Deiner Reichweite (500 Km um Stuttgart) liegt die Franche-Comte,
http://de.wikipedia.org/wiki/Franche-Comt%C3%A9
http://de.franche-comte.org/
eine tolle Gegend zum „Herumgondeln“ mit starken landschaftlichen Kontrasten vom Jura über das (wunderschöne) Tal der Doubs bis zu den Ebenen zwischen Vesoul und Gy bzw. Gray.
Im Einzugsbereich liegt dann auch noch die östliche Bourgogne (Dep. Cote-d’Or) mit Dijon, Beaune und Tournus
Wenn Du mal mitteilen würdest, was Dich/Euch interessiert, könnte ich Dir vielleicht auch konkrete Tipps geben.

„Wildes Campen“ ist in F grundsätzlich verboten. Allerdings ist eine Zwischenübernachtung auf ausgewiesenen öffentlichen Parkplätzen grundsätzlich erlaubt.
In vielen französischen Städten gibt es am Stadtrand entsprechend ausgewiesene (oft kostenlose) Standplätze für Wohnmobile („Camping-Cars“) mit Entsorgungsmöglichkeiten.
http://de.franche-comte.org/fulltext/results/wohnmob…
Der Stellplatz in Baume-les-Dames ist zwar nicht umsonst (7€), aber wegen seiner Lage unbedingt empfehlenswert.

Entlang der Hauptverkehrsrouten (ehemalige oder heutige RNs) gibt es nicht nur einfache Parkplätze direkt an der Strasse, sondern auch immer wieder recht großzügig angelegte Areale mit Bänken und Tischen und manchmal sogar Grillmöglichkeit. In der Franche-Comte finden sich diese Plätze vor allem an den Hauptverkehrsstrassen, der N57 (Nancy-Epinal-Besancon-Pontarlier), der N19 (Belfort-Vesoul-Langres) und vor allem entlang der (ehemaligen) N83 (Strasbourg-Colmar-Belfort-Besancon-Lons-Lyon). Ein paar besonders schöne Rastplätze an der N83 liegen direkt im Tal der Doubs. Auch an diesen Plätzen ist eine (!) Zwischenübernachtung erlaubt.

Die Rastplätze und Raststätten entlang der Autobahnen in F sind idR sehr viel großzügiger und gepflegter als in D. Selbst an „normalen“ Parkplätzen finden sich benutzbare Toiletten. Parkplätze an Mautautobahnen sind sehr sicher und auch hier ist eine Zwischenübernachtung erlaubt.
Die A35 (Lauterbourg-Strasbourg-Selestat und Colmar-Mulhouse) sowie ein Teil der A36 (Belfort-Montbeliard, Ausfahrten 14.1.-7) sind übrigens gebührenfrei.
Allerdings befinden sich hier auch bei An-/Abfahrt die Ausnahmen von der Regel in Sachen großzügige, gepflegte Raststätten. Die Raststätte „Ostwald“ (A35, Strasbourg, beide Richtungen) sowie die Raststätte „Portes d’Alsace“ (A36, Belfort Richtung Mulhouse) sollten absolut gemieden werden, da sie sehr eng (Ostwald) bzw. ziemlich versifft (Ostwald, Portes d’Alsace) sind.

Aber was immer ihr auch tut, macht es nicht in den französischen Schulferien.

Viel Spass, Grüsse aus Stuttgart &Tschüß
Wolfgang

#6

Hi

in Frankreich kannst du problemlos EINE Nacht mit Auto/Wohnmobil an den Raststätten der Autoroutes oder der Routes Nationales übernachten…

Du kannst eigentlich auch überall sonst stehen bleiben - im schlimmsten Fall kommen die Bullen und sagen, dass du es nicht darfst…

Ich stellte mich mal übermüdet in einen Waldweg mit einem Womo in die Nähe eines Sees - geweckt wurde ich dann durch Müllkutscher, die dort in der Nähe eine Deponie beliefern wollten… war ned schlimm…

Gruß

Hummel

Gruß

Hummel

#7

Hallo,

dem ist nicht viel hinzu zufuegen.

Aber was immer ihr auch tut, macht es nicht in den
französischen Schulferien.

Allerdings ist das im Jura bei weitem nicht zu vergleichen mit der Provence, Cote oder Bretagne. Da fand ich das im Sommer nicht ueberlaufen, vor allem nicht in den Gegenden, die eher im Winter angesagt sind.

Tschau
Peter

#8

Hallo,

Aber was immer ihr auch tut, macht es nicht in den
französischen Schulferien.

Das würde ich etwas einschränken. Dieses Jahr dauern die Sommerferien vom 5.Juli bis 31.August. Das würde mich nicht davon abhalten, in der ersten oder letzten Woche in einer ansonsten überlaufenen Region Urlaub zu machen. Ab dem vorletzten Ferienwochende findet man kaum noch Franzosen mit Kindern im Urlaub. In der letzten Woche ist Maman voll damit beschäftigt, die lieben Kleinen für die Rentrée rundum neu auszurüsten. In dieser Zeit würde ich allerdings vom Besuch der Kinderkleidungs- und Schulbedarfsabteilungen der Supermärket abraten.

Grüße
Axurit

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#9

Hallo sama,

würde mich doch interessieren, wie Du darauf kommst, derartigen Unsinn zu verbreiten; abgesehen davon, daß es dem durchschnittlichen Fernfahrer (und das meine ich auch so) wohl kaum möglich sein wird, „mal schnell über´s Wochenende nachhause zu jetten“, wenn er/sie beispielsweise auf einer Tour von Alicante nach Sundsvall zufällig am Wochende in Frankreich zum stehen kommt, auf „Langstrecken“ die Wochendruhezeiten obendrein zumeist auf 24 oder 36 Stunden „verkürzt“ werden (was auch legal ist) und der einzige „gesetzliche Anspruch“ in der „Verfügbarkeit von sanitären Anlagen und warmen Mahlzeiten“ sowie der „Möglichkeit, das Fahrzeug auf eigenen Wunsch für die Dauer der Ruhezeit zu verlassen“ besteht, sofern dieses mit einer geeigneten Schlafkabine ausgestattet ist (was eine Vergütung eventueller „Beherbergungskosten“ automatisch zu einer „freien Vereinbarung zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer“ macht) wäre mir keinerlei „gesetzliche Anordnung“ bekannt, die es dem Fahrer untersagt, seine „Freizeit“, bzw. „Ruhezeit“ im Fahrzeug zu verbringen…

Gruß
nicolai

#10

Danke
Hallo,

Schön, wenn wir das legal machen dürfen, so kommen wir vielleicht doch noch zu ein bischen Urlaub.
Vielen Dank für die Info

Gruß
M

#11

boah…
Hallo,

vielen Dank, da hab ich jetzt aber einiges zum nachschlagen und planen.

Uns interessiert altes Gemäuer, schöne Natur, Ruhe, Streichelzoos und andere, ab und an ein lecker Essen und wir sind schon glücklich. Sind ja auch nur ein paar Tage.

Aber was immer ihr auch tut, macht es nicht in den
französischen Schulferien.

Das lässt sich nicht verhindern, da wir extra Urlaub genommen hatten in den KiTa-Ferien um in den Norden zu fahren…also Anfang August.

Grüsse
M.

#12

Tipps für Franche-Comte (und darüber hinaus)

Hallo,

Hallo,

vielen Dank, da hab ich jetzt aber einiges zum nachschlagen
und planen.

Scho’ recht.

Uns interessiert altes Gemäuer, schöne Natur, Ruhe,
Streichelzoos und andere, ab und an ein lecker Essen und wir
sind schon glücklich. Sind ja auch nur ein paar Tage.

Mit Streichelzoos kann ich nicht dienen, aber die Ruhe der französischen Provinz findest Du eigentlich überall abseits der Hauptstrassen und zentralen Orte.

Schöne Natur (zum Einstieg) findet sich entlang der N83. Zuerst das „klassische“ Fachwerk-Elsass mit dem besonderen Highlight in Colmar
http://de.wikipedia.org/wiki/Isenheimer_Altar
Danach das Tal der Doubs
http://de.wikipedia.org/wiki/Doubs_%28Fluss%29
und hinter Besancon der Aufstieg in die nördlichen Jura-Ausläufer über Arbois, Poligny, Lons-le-Saunier bis kurz vor Bourg-en-Bresse.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jura_%28Gebirge%29

Im Gegensatz dazu stehen die sanften Ebenen des Dep. Haute Saone, die sich gemütlich auf der D474 von Vesoul über Gy nach Gray „erfahren“ lassen.

Bezüglich „alter Mauern“ hat die Franche-Comte einiges - auch relativ einzigartiges - zu bieten.
Da ist zunächst mal die alte Festung von Belfort
http://de.wikipedia.org/wiki/Belfort
noch übertroffen von der Zitadelle von Besancon (UNESCO-Weltkulturdenkmal), die neben zahlreichen Museen auch den kleinen Zoo der Stadt beherbergt:
http://www.citadelle.com/de/die-zitadelle-gelande-un…
Besancon selbst bietet neben einer schönen Lage in der Doubs-Schleife auch noch zahlreiche Überreste aus römischer Zeit.
Einmalig ist die schöne alte königl. Saline von Arc-et-Senans (UNESCO-Weltkulturdenkmal), die mit den 21 km entfernten Thermen von Salins-le-Bains durch eine Rohrleitung verbunden ist
http://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nigliche_Saline_…
Einen Besuch wert ist auch das alte noble Thermalbad Luxeuil-les-Bains
http://de.wikipedia.org/wiki/Luxeuil-les-Bains
(Bau-)Historisch interessant ist der alte Zipfel Württemberg rund um Montbeliard („Mömpelgard“) mit seinem typischen, Schickhardt-beeinflußten Baustil
http://de.wikipedia.org/wiki/Montb%C3%A9liard
Noch zwei Restauranttipps entlang der N83.
In Clerval, direkt an der Doubs, findet sich das Restaurant „Le bonne Auberge“, das eine äußerst hochwertige Comte-Küche zu akzeptablen Preisen bietet.
http://www.hotellabonneauberge.com/fr/hotel-restaura…
Ebenfalls an der N83 (die hier D 1083 heißt) zwischen Bourg und Lons, knapp außerhalb der Franche-Comte findet sich beim Ort Coligny
http://de.wikipedia.org/wiki/Coligny_%28Ain%29
das Restaurant „Le Greniers des Frangines“ - eigentlich eine Art Flohmarkt mit altem Spielzeug, Klamotten und Gebrauchsgegenständen z.T urig, z.T. kitschig-schaurig ausgestattet, das eine phantastische Jura-Küche mit Elementen aus Savoyen mischt und ein sagenhaftes Preis-Leistungsverhältnis bietet.

Zum Käseeinkauf empfiehlt sich unbedingt - auch an der N83, ca. 35 Km südwestlich von Besancon - die „Fromagerie bio du Val de Loue“ mkit einem tollen Angebot con Comte, Morbier, in der Saison auch Mont d’Or sowie Juraweinen, Würsten, Hähnchen, Marmelade, Honig…
http://www.comte.com/visiter/visitez-les-fruitieres-…

Aber vielleicht wollt Ihr ja noch was ganz Anderes, Einmaliges sehen, wenn ihr ein paar Kilometer mehr fahrt ???
http://www.guedelon.fr/de/

Das ist mit gemütlichem Landstrassengegondel einschl. Abstecher in 3 Tagen von Stuttgart aus zu erreichen. Da könnt Ihr für Hin- oder Rückfahrt die Route via Franche-Comte und Dijon nehmen, aber auch durchs südliche Lothringen und das nördliche Burgund gondeln, wobei sich auch einiges anbietet:

Am Fuße des Altstadtsporns von Vezelay findet sich das Restaurant „Le Cheval Blanc“ mit einer überragenden, aber preiswerten burgundischen Bistroküche
http://www.lechevalblancvezelay.fr/

Grüsse

Viel Spass

M.

Wolfgang

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#13

Perfekt!
Hallo Wolfgang,

Vielen Dank für die Planung unseres Kurzurlaubes. Alles was Du empfohlen hast gefällt mir!

Ein wenig kamen Erinnerungen auf an meinen letzten Frankreichurlaub: Perigord und Dordogne mit Schwerpunkt Prähistorie. Das war glaub 1991 mit Papas Bulli und einem herzlich desinteressierten Freund.
Damals regte ich mich noch fürchterlich darüber auf, dass die Leute sich keine Mühe gaben mit uns verständlich zu reden und kam mit meinem Schulfranzösich nicht weit. Das könnte heute ja besser sein. Zumindest bin ich nicht mehr so schüchtern und hab in Westafrika und Russland auch dazugelernt.

Ich glaube das wird richtig schön.
Vielen vielen Dank

Gruß
M.

#14

Albarracins Vorschläge kann ich durch die Bank empfehlen. Franche-Comté und/oder Burgund ist eine wirklich gute Urlaubsidee. Nicht vordergründig spektakulär aber mit viel Potential zum Endecken.

Eine Ergänzung erlaube ich mir: Dole , auf einem Hügel an der Doubs, ist ein schönes gemütliches Städtchen mit vielen romantischen Gassen. http://de.wikipedia.org/wiki/Dole
In einer Seitengasse an der Kathedrale findet ihr das Restaurant Le Gustalin, wo ihr euch den coq au vin nicht entgehen lassen solltet. http://le-gustalin.fr/

Gruß
Hardey

#15

Alpen italienisch
Hallo mopedhexe

Schweiz ist teuer, stimmt.
Aber da gibt es das Ossola-Tal!
Das ist dieser Zipfel Italien, der von Domodossola aus nach Norden in die Schweizer Alpen hineinragt. Also das Gebiet zwischen dem Wallis und dem Tessin.

Hier kann man Alpen-Ferien machen auf Euro-Basis.
Die Wanderwege sind viel weniger begangen als in Schweizer Feriendestinationen, die Almen oft urchiger …
Allerdings kann ich mich weniger an Attraktionen für Kinder erinnern.

Gruss
scalpello