Artefakt

Wissenschaft Parawissenschaften
#21

Hallo,

was hältst Du von folgenden Links?

http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4-Astronautik

http://www.klaus-richter.eu/privat/beitraege/ps-krit…

http://www.klaus-richter.eu/uploads/media/klausricht…

Und weil ich heute meinen freundlichen Tag habe, hier noch ein
Link, der Dir sicher besser gefällt:
http://www.seti-astronautik.de/

Was hat das alles mit dem in Istanbul ausgestellten Artefakt zu tun?
Dieses Ausstellungsstück ist nirgends erwähnt.

Aber meine Frage war doch, was von gerade diesem Teil zu halten ist.

Gruß:
Manni

#22

Hallo Manni,

Was hat das alles mit dem in Istanbul ausgestellten Artefakt
zu tun?
Dieses Ausstellungsstück ist nirgends erwähnt.

Aber meine Frage war doch, was von gerade diesem Teil zu
halten ist.

tja, dann wird es Zeit, dass Du so langsam mit den bösen Fakten herausrückst: Ausstellungskatalog? Belege? Links? Wissenschaftliche Beschreibung des Objektes? Dokumentation zu den Fundumständen? Altersbestimmung?

Ohne derlei Hintergünde ist wohl kaum eine ernstzunehmende Aussage zu machen.

Grüße

=^…^=

#23

Hallo Das Artefakt sieht aus wie eine liegende Derwisch statuette
oder wie ein liegender Weihnachtsmann der soll ja ursprünglich aus der Türkei kommen.

Mit Freundlichem Gruss DECUMANUS

#24

Hallo,

oder wie ein liegender Weihnachtsmann der soll ja ursprünglich
aus der Türkei kommen.

Eigentlich nicht: http://de.wikipedia.org/wiki/Weihnachtsmann
Außerdem müsste ein Zeitsprung stattgefunden haben, wenn Du das Alter der Statuette berücksichtigst.
Gruß
loderunner

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#25

Deine Schlussfolgerungen sind unzulässig, denn du stellst sie auf Behauptungen, die doch erst belegt werden sollen.

Es ist der ganze Gegenstand. Der Kopf der im Inneren der
„Kapsel“ befindlichen Figur fehlt jedoch.

Wieso „Kapsel“? Welchen Grund hast du für die Annahme, es handele sich um eine solche? Welche ‚Figur‘ soll sich darin befinden? Wenn es sich um eine Figur handelte, wie kommst du darauf, dass sie einen ‚Kopf‘ besitzen müsse?

Man erkennt aber bei Betrachtung des Teils von
Nahemangewinkelte Beine, Arme mit einer Art Handschuhe

Wer ist ‚Man‘? Ich z. B. erkenne auf den ersten Blick einen knaufähnlichen Gegenstand mit einer Schnitzerei, die eine große Ähnlichkeit mit einem Widderkopf aufweist. Die Spitze des Knaufes könnte eine Haube, einen Kopfschmuck darstellen.

Der bekrönte Widder passt immerhin in die Zeit und an den Ort, war der Widder doch Symboltier der Samarra-Kultur.

Gruß

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#26

Deine Schlussfolgerungen sind unzulässig, denn du stellst sie
auf Behauptungen, die doch erst belegt werden sollen.

Hallo,

Es ist der ganze Gegenstand. Der Kopf der im Inneren der
„Kapsel“ befindlichen Figur fehlt jedoch.

Wieso „Kapsel“? Welchen Grund hast du für die Annahme, es
handele sich um eine solche? Welche ‚Figur‘ soll sich darin
befinden?

Habe ich doch alles beschrieben.

Wenn es sich um eine Figur handelte, wie kommst du

darauf, dass sie einen ‚Kopf‘ besitzen müsse?

Die Bruchstelle ist zu sehen.

Man erkennt aber bei Betrachtung des Teils von
Nahemangewinkelte Beine, Arme mit einer Art Handschuhe

Wer ist ‚Man‘? Ich z. B. erkenne auf den ersten Blick einen
knaufähnlichen Gegenstand mit einer Schnitzerei, die eine
große Ähnlichkeit mit einem Widderkopf aufweist. Die Spitze
des Knaufes könnte eine Haube, einen Kopfschmuck darstellen.

Die Beschreibung dieses Artefaktes erfolgte von dem Chefredakteur der Zeitschrift MAGAZIN 2000, Michael Hesemann und einer Kollegin, der/die das Teil in der Hand hatten und aus Augennähe diese Details feststellen konnten. Auf die früheren Veröffentlichungen habe ich bereits hingewiesen.
Auf dem Bild sind diese Details schlechter zu erkennen.
Dieses Artefakt war einige Zeit nicht ausgestellt. Die damalige Begründung der Museumsleitung hierfür gem. Hesemann:

„Es entspricht nicht dem Stil der Epoche, aus der es stammen soll. Es sieht aus wie eine Raumkapsel, und die gab es damals natürlich noch nicht“.

Eine Museumsleitung wird IMHO zwischen Gartenzwerg/Widder/Schafskopf/Nikolaus/Dildo unterscheiden können:wink:
Sie nannte es Raumkapsel.

Der bekrönte Widder passt immerhin in die Zeit und an den Ort,
war der Widder doch Symboltier der Samarra-Kultur.

Es gibt nur ein einziges Foto von diesem Artefakt von vorn, welches eine Perspektive vermittelt.
Da sieht man eine Art „granatenartiges“ Teil.
Weshalb sollte ein Widder darin sitzen?

Solche Granatenartige/Zuckerhutähnliche Darstellungen sind im Altertum nicht selten.

Ich werde versuchen, solche Bilder mal zu kopieren.

Gruß:
Manni

http://www.pic-upload.de/view-1774284/Save0029.jpg.html

#27

Hallo,

Versuch mit Graustufen, besser geht es nicht.

Gruß:
Manni

http://www.pic-upload.de/view-1774399/Save0028.jpg.html

#28

Hallo Manni,

Die Beschreibung dieses Artefaktes erfolgte von dem
Chefredakteur der Zeitschrift MAGAZIN 2000, Michael Hesemann
und einer Kollegin, der/die das Teil in der Hand hatten und
aus Augennähe diese Details feststellen konnten.

Link? Alternativ dazu den genauen Wortlaut nebst bibliographischer Angaben?

Auf die früheren Veröffentlichungen habe ich bereits hingewiesen.

Links?

Auf dem Bild sind diese Details schlechter zu erkennen.
Dieses Artefakt war einige Zeit nicht ausgestellt. Die
damalige Begründung der Museumsleitung hierfür gem. Hesemann:

„Es entspricht nicht dem Stil der Epoche, aus der es stammen
soll. Es sieht aus wie eine Raumkapsel, und die gab es damals
natürlich noch nicht“.

Eine Museumsleitung wird IMHO zwischen
Gartenzwerg/Widder/Schafskopf/Nikolaus/Dildo unterscheiden
können:wink:
Sie nannte es Raumkapsel.

Link zu Veröffentlichungen der Museumsleitung?

Es gibt nur ein einziges Foto von diesem Artefakt von vorn,
welches eine Perspektive vermittelt.
Da sieht man eine Art „granatenartiges“ Teil.
Weshalb sollte ein Widder darin sitzen?

Weshalb sollte es keinen Widder darstellen?

Ich werde versuchen, solche Bilder mal zu kopieren.
http://www.pic-upload.de/view-1774284/Save0029.jpg.html

Betrachte diesen Versuch als gescheitert.

Na, komm schon, im Netz wimmelt es von Vorzeit-SETIs, da wirst Du doch wohl etwas zusammensuchen können … ;o)

Beste Grüße

=^…^=

#29

ot: Michael Hesemann
Hallo Manni,

nur um deutlich zu machen, aus welcher Ecke der gute Herr Hesemann kommt: http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss_b?__mk_de_DE=%C5M%C…

Und über das Magazin gibt es auch nette Infos: http://de.wikipedia.org/wiki/Magazin_2000plus

Sehr seriös, das Ganze… ;o)

Beste Grüße

=^…^=

#31

Hi Manni,

was haltet Ihr von diesem Artefakt?

Nicht viel. Warum? Nun die Geschichte geht wie folgt…

Es war in dem Archäologischem Museum von Istanbul ausgestellt
und wird der Zeit 1000 v. Chr. zugeordnet, soll also ca. 3000
Jahre alt sein.

Schon bei den Quellen die Du zitiert hast, hättest Du aufmerksam werden müssen. Hesemann ist ein altbekannter Ufo-Forscher (ähnlich wie Däniken) und das Magazin 2000 steht nicht gerade im Ruf einen gute Quelle zu sein.

http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Hesemann
http://de.wikipedia.org/wiki/Magazin_2000

Doch nun zu dem Bild selbst.

http://www.pic-upload.de/view-1758916/Save0024.jpg.html

Hierbei handelt es sich ja offensichtlich um eine Handzeichnung.

Es gibt auch noch eine andere Handzeichnung:
http://2.bp.blogspot.com/_USNp11SJKTg/RscRJPd4PeI/AA…

Das „Original“ sieht so aus:
http://1.bp.blogspot.com/_USNp11SJKTg/RscZK_d4PfI/AA…
http://www.bibliotecapleyades.net/sitchin/esp_sitchi…

Die Hintergrundgeschichte ist, dass der amerikanische Journalist Zecharia Sitchin (ebenfalls bekannter Paläo-Astronautiker) angeblich dieses Fundstück im archäologischen Museum von Istanbul gefunden haben soll/will.

Angeblich sei das Artefakt bei Ausgrabungen in der Stadt von Toprakkale, einer Stadt die im Altertum als Tuspa bekannt gewesen sein soll (schon diese Aussage ist falsch, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Toprakkale) ausgegraben worden sein. Meistens wird die Geschichte so weitererzählt, dass die Wissenschaftler das Artefakt erst als Fälschung interpretiert haben und somit der Öffentlichkeit vorenthielten. Erst Sitchin habe Dr. Pasinli (den damaligen Kurator des Museums) dann überzeugt, das Artefakt auszustellen, damit sich die Menschheit ein objektives Bild davon machen könne.

Komisch ist bei dieser Erzählung nur, dass die meisten Funde im Museum für anatolische Zivilisationen in Ankara bzw. in Berlin ausgestellt sind, und nicht in Istanbul!

Weiterhin findet man auf den offiziellen Photos des Museums für Archäologie in Istanbul keine Aufnahme des „Sensationsfundes“. Überhaupt findet man im Netz nur die angeblich von Sitchin gemachten Aufnahmen.

Vielleicht ist ja einer von WWW gerade auf dem Weg nach Istanbul, dann könnte er vielleicht mal ein Photo von dem Fund machen. Jedenfalls ist in der Wissenschaftswelt keine Aussage darüber zu finden, obwohl der Fund (wenn echt) doch für zumindest genauso viel Aufregung wie der Antikythera-Mechanismus sorgen müsste, oder?

Das Problem mit Sitchin ist jedenfalls, dass er bekannt dafür ist „Beweise“ danach auszulegen, was er sehen will, dies im Einzelnen auszuführen würde wahrscheinlich Bücher füllen.

Wer mehr über Sitchins Theorien lesen will, sollte mal in diesem Artikel stöbern…

http://www.gwup.org/infos/themen-nach-gebiet/91-prae…

Gruß,
Sax

#32

Hallo Sax,

was haltet Ihr von diesem Artefakt?

http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Hesemann
http://de.wikipedia.org/wiki/Magazin_2000

Doch nun zu dem Bild selbst.
Es gibt auch noch eine andere Handzeichnung:
http://2.bp.blogspot.com/_USNp11SJKTg/RscRJPd4PeI/AA…

Das „Original“ sieht so aus:
http://1.bp.blogspot.com/_USNp11SJKTg/RscZK_d4PfI/AA…
http://www.bibliotecapleyades.net/sitchin/esp_sitchi…

Klasse Links. Wo hast Du die bloß ausgegraben?

Endlich mal bessere Fotos von dem Teil.
Danke und ein * von mir.

Gruß:
Manni

#33

[MOD] Zitat von e.c. gelöscht

Statt eine Antwort auf meine Frage: „Was haltet ihr von diesem Artefakt“ zu geben, redest Du wieder nur absoluten Müll.

Die Darstellungen solcher „Zuckerhüte“ auf Stelen, Steintafeln, Münzen
kannst Du Gott sei Dank nicht wegdiskutieren.

Aber du kennst sie wohl nicht, da erklärt Deine dumpfe Reaktion.

Nimm Dir ein Beispiel an SAX und einigen wenigen anderen, die einigermaßen unvoreingenommenen antworteten.

Schließlich gibt es das Para- Brett für solche Fragestellungen.
.

#34

Hallo,

nur um deutlich zu machen, aus welcher Ecke der gute Herr
Hesemann kommt:
http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss_b?__mk_de_DE=%C5M%C…

Und über das Magazin gibt es auch nette Infos:
http://de.wikipedia.org/wiki/Magazin_2000plus

Sehr seriös, das Ganze… ;o)

Danke für die Info.

Aber unabhängig von der Einschätzung der Seriosität dieses Herrn ist das Teil entweder eine Fälschung oder echt.

Falls Fälschung (ich glaube, das hat bisher noch niemand untersucht?)
ist die Angelegenheit klar.

Aber was ist, wenn es nach einer Untersuchung sich nicht als Fälschung herausstellt?

Die Phantasie reicht damals wohl noch nicht soweit?

Gruß:
Manni

#35

Hallo loderunner

Da könntest du recht haben .
Das der Weihnachtsmann aus der Türkei kommt hat mir mal jemand erzählt das hätte ich vielleicht recherchieren sollen.

Mit Freundlichem Gruss DECUMANUS

#36

Hallo,

?? Gibt es ein Besseres Bild ??

Hier sind noch einige Bilder von granatenähnlichen/zuckerhutähnlichen Darstellungen.
Vllt. sieht sie sich el comandante statt seines Hasenhimmels mal an:wink:
Weshalb ist bei dem Farbbild die mittlere „Säule“ wohlt rot und ein Fenster nahe der schwarzen Spitze (übrigens ähnlich wie im SW/ Bild mit ähnlichem Motiv)?

Gruß:
Manni

http://www.pic-upload.de/view-1779680/Save0032.jpg.html
http://www.pic-upload.de/view-1779729/Save0035.jpg.html
http://www.pic-upload.de/view-1779830/Save0030.jpg.html

#37

Nikolaus ist Türke
Hi,

das verwechselst Du mit dem Nikolaus.

Gruß
D.

#38

fakten

Vllt. sieht sie sich el comandante statt seines Hasenhimmels
mal an:wink:

mensch manni. das ist doch alles ein alter hut.
anstelle quellenfreier & zusammenhangloser bildchensammlung guckst du mal, wie der chef das macht:

http://www.sitchin.com/

und hier weitere anregungen:

http://www.weltverschwoerung.de/ufos-ausserirdische-…

seriöses dazu erspare ich dem publikum.

e.c.

http://www.die-glocke.de/gl/kland/news/rosa_Haeschen…

2 Like
#39

für mich eher wie eine waagerecht fliegende Rakete und drinnen sitzt ein Schaf mit Atemschläuchen…

Gruß
Demenzia

#40

aufklärung tut not!

drinnen
sitzt ein Schaf mit Atemschläuchen

quatsch. das ist ein hase. aber das ist geheim, und unliebsame informationen werden von den illuminaten & ihren cia-knechten unterdrückt.

zu den atemschläuchen: die wenigsten wissen, daß die russen in den 60er jahren psi-experimente mit telepathisch begabten aliens von lagomorpha (die hasenartigen) durchführten, die aus roswell entwendet wurden.

in tunguska/sibirien, wo 1908 die lagomorpha ebenfalls landeten, bastelt die geheimnisvolle urbevölkerung weiterhin rätselhafte artefakte:

http://www.army-technology.com/projects/tunguska/tun…

mehr darf ich hier nicht sagen.

dr. hans-heinz hausenklamm

3 Like
#41

Pssst!

das ist ein hase.

http://cache1.bigcartel.com/product_images/92604/300…

=^…^=