Beruf und Kinder nicht vereinbar

meint nicht nur EMMA, sondern auch das Manager Magazin:

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828…

Hallo,

der Artikel liest sich grösstenteils wie eine nüchterne Zustandsbeschreibung. An einzelnen Stellen wird darauf hingewiesen, dass das Abdrängen der Frauen aus dem Berufsleben wirtschaftlich unsinnig sein kann.
Als Ursache für die Familienfeindlichkeit wird an mehreren Stellen die menschenfeindliche Arbeitsorganisation herausgearbeitet (s. Consultant bei BCG: s. reduzierte die Wochenarbeitszeit von 90 auf 50 H, die Partner fragten daraufhin, ob Teilzeitangestellte überhaupt bewertbar wären)

Tschuess Marco.


Lieber „Marco“,

der in Deinem Link dargestellte Fall
ist so, wie dargestellt, nicht mög-
lich.

Es gibt einen Rechtsschutz und der ist
sehr rigide auslegbar (weshalb Firmen
ungern Frauen einstellen, die weniger
Ehrgeiz als Weiblichkeit haben).

Darüber hinaus: „Frau Seller“ erlebt
keinen Absturz. Sie hat auch eigentlich
keine Karriere gemacht. (Früher liefen
all die Titel, welche jene „Eva Buchhorn“
zusammenträgt, allgemein unter „Sekretä-
rin“. Heutzutage wird alles, was kreucht
und fleucht leichtfertig „Managerin“ ge-
nannt. Lächerlich. Lächerlicher nur ist
„Vertriebsdirektorin“ - Die Assoziation
zu „Toilettenfrau“ drängt sich auf…).

Daß „Frau Seller“ nach ihrem 3-jährigen
Mutterschaftsurlaub, vor allem bei „IBM“
(wärs Pixelpark, würde ich vorbehalte ha-
ben), ihre Direktoren-Tippsenstelle er-
folgreich einklagen kann, scheint „Eva
Buchhorn“ unbekannt zu sein .

Nur, wenn man den Arbeitgeber mit ihrem
Ehemann gleichsetzt, läßt sich erklären,
wie sich die Abfindung über „mehrere hun-
derttausend Euro“ berechnen kann.
(Abfindung wofür? Daß sie ihren Mutter-
schutz nicht in Anspruch genommen hat?
Daß sie ihrer Firma aufgrund von Mutter-
schaftsurlaub drei Jahre nicht zur ver-
fügung steht und danach erst wieder einge-
arbeitet werden muß??


Dies ist ein typischer Text, der Frauen
kirre machen soll.
Geschrieben von einer devoten Volontärin,
die stolz ist, etwas veröffentlichen zu dürfen
(oder hat schon jemand einen Text von „Eva
Buchhorn“ vorher gelesen?)?
Letztlich könnte es ja auch ein Pseudonym sein…

Vergesst den blöden mm-Text.
Wenn Ihr gut seit - schafft ihrs (egal wohin)!
Wenn Ihr schlecht seit - geht unter (heiratet)!

x-nada

p.s.: Danke „Marko Wenzel“ für diese Blühte.

p.p.s.: Beruf und Kinder sind vereinbar. Auch
geistig rege Menschen haben ein Recht auf fort-
bestand. (Frau „Kerstin Seller*“, das Sternchen
wird nirgendwo erklärt", ist auch als prototy-
pisches Klischee der „Eva Buchhorn (ohne* und
trotzdem unglaubwürdig)“ eher den schlichten
gemütern zuzuordnen.)

p.p.p.s.: Welche Managerin hält es 10 Tage mit
einem Kind und ohne andere Aufgabe aus?

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo x-nada,

(Frau „Kerstin Seller*“, das Sternchen wird nirgendwo erklärt",

Anscheinend hast Du nicht mitbekommen, das sich der Artikel über mehrere Seiten erstreckt und mind. 4 Fallbeispüiele enthält. Am Ende des Artikels wird dann auch das * erklärt.

Tschuess Marco.

stümmt - aaaber…
1.) kerstin sellers * wird doch noch erklärt
2.) blüten schreibt man ohne „h“ (in deiner danksagung an m.m.)

rofl

beste grüße
ann

Hi Marco!

Was hat sich die Natur wohl dabei gedacht als sie Männlein und Weiblein schuf?
Der Mensch, hier vor allem das Weiblein, will die Natur aber nicht akzeptieren, und will so sein wie das andere Geschlecht.
Wieso nicht, wem es so gefällt.

Allerdings hat die Sache auch einen Haken. Es gibt immer Verlierer. Meistens sind es die Kinder. Die mehr oder weniger mit Fremden und dem Fernseher aufwachsen und später Schwierigkeiten im sozialen Umgang haben.
Oder die Frauen, die, um den Kindern ein natürliches Aufwachsen zu ermöglichen, ihre Karriere versanden läßt und sich so in die Abhängigkeit des bösen, bösen Mannes begibt.

Meiner Meinung sollte eine Möglichkeit geschaffen werden in der die Frau auch ohne Karriere finanziell unabhänig sein kann. Muß irgendwie bezahlt werden. Sollte aber kein Problem sein wenn man sich vor Augen hält welche Beträge die lieben Politiker…

Das Leben sollte sich mehr ums Leben drehn und nicht ums Geld!

Meine Meinung!

Dusan

Hallo Dusan,

Was hat sich die Natur wohl dabei gedacht als sie Männlein und
Weiblein schuf?

Du stellst eine lustige Frage :wink:) weil gerade die Natur sehr
ausgewogen „denkt“.

Der Mensch, hier vor allem das Weiblein, will die Natur aber
nicht akzeptieren, und will so sein wie das andere Geschlecht.

Jetzt muss ich dir aber wiedersprechen…du meintest doch sicher,
das Männlein will sich die „Natur“ vom Weiblein so zurechtbiegen wies ihm bequem ist?

Ich denke mal die Weiblein wollen auf gar keinen Fall so sein wie
das andere Geschlecht…sie wollen einfach ihre natürlichen Empfindungen haben dürfen…und sich nicht vom Männlein vorschreiben lassen was Mann von der Natur der Frau so erwartet.

Allerdings hat die Sache auch einen Haken. Es gibt immer
Verlierer.

Verlierer ist aber *männlich* :wink:)

Meistens sind es die Kinder. Die mehr oder weniger
mit Fremden und dem Fernseher aufwachsen und später
Schwierigkeiten im sozialen Umgang haben.

Fremd waren den lieben Kleinen meistens die Väter…(früher-ich meine im Altertum *gg*)
Fernseher ist auch *männlich* und wortwörtlich richtig…fern der Wirklichkeit !

Oder die Frauen, die, um den Kindern ein natürliches
Aufwachsen zu ermöglichen, ihre Karriere versanden läßt und
sich so in die Abhängigkeit des bösen, bösen Mannes begibt.

Diese bösen bösen Männer haben naturgemäß *Fernsehen* mit *Fremdgehen* verwechselt…soll schon mal vorgekommen sein *schmunzel*

Meiner Meinung sollte eine Möglichkeit geschaffen werden in
der die Frau auch ohne Karriere finanziell unabhänig sein
kann.

Meinst du jetzt, dass Mutter sein von der Gesellschaft so wertvoll akzeptiert werden soll…
…oder meinst jetzt, dass das Männchen zwar Weibchen und Kindchen haben darf, und Weibchen auch dafür sorgen soll dass die Kinderlein keine Schwierigkeiten im Sozialen Umfeld machen…
aber wenn sich dieses Männlein dann in ein neues Weibchen verguckt, dass dann NATÜRLICH auch die Allgemeinheit SEINE Verantwortung mittragen soll…

Muß irgendwie bezahlt werden.

Genau…und da scheiden sich die Geister!

Sollte aber kein Problem
sein wenn man sich vor Augen hält welche Beträge die lieben
Politiker…

???jetzt kann ich dir nicht mehr folgen…welche Beiträge muss ich als Weibchen mir aufs Auge halten ?

Politiker…was is denn das??

Das Leben sollte sich mehr ums Leben drehn und nicht ums Geld!

Ein weiser Satz…
nur von welcher Insel sprichst du…sei jetzt nicht böse auf mich…aber Leben kann man in der Neuzeit nur mit Geld.

Auch die Männlein müssen der Natur entsprechend denken lernen…
ihr könnt die natürlichen Folgen der männlichen Natur…nicht mehr so einfach dem unnatürlichen Verhalten der Weibchen unterjubeln…

meint ganz sanft
Kerbi

noch ein paar Anmerkungen
Hallo dusan,

gleich vorweg, meine Anmerkungen gehen in Kerbis Richtung, kommen aber von einer anderen Seite.

Was hat sich die Natur wohl dabei gedacht als sie Männlein und
Weiblein schuf?
Der Mensch, hier vor allem das Weiblein, will die Natur aber
nicht akzeptieren, und will so sein wie das andere Geschlecht.
Wieso nicht, wem es so gefällt.

Eigenartigerweise sind es immer die Männer, die darauf hinweisen, dass es 2 Geschlechter gibt. Aber das dürfe ja allen bekannt sein. Und darum geht es Frauen nicht, darüber nachzudenken, was sie als Frau ausmacht, und ob sie lieber ein Mann sein wollten, um ihre Ziele zu erreichen.

Allerdings hat die Sache auch einen Haken. Es gibt immer
Verlierer. Meistens sind es die Kinder. Die mehr oder weniger
mit Fremden und dem Fernseher aufwachsen und später
Schwierigkeiten im sozialen Umgang haben.

Da gebe ich Dir recht, das habe ich auch beobachtet. Kinder sind das schwächste Glied unserer Gemeinschaft, und haben keine Entscheidungsgewalt über ihren Tagesablauf. Ob sie später automatisch Probleme mit ihrem Leben haben, bezweifle ich. Meine Eltern waren beide vollberufstätig, so dass ich von Klein auf an selbstständig und verantwortungsbewußt war.

Oder die Frauen, die, um den Kindern ein natürliches
Aufwachsen zu ermöglichen, ihre Karriere versanden läßt und
sich so in die Abhängigkeit des bösen, bösen Mannes begibt.

Meinst Du das als Witz?
Mal im Ernst. Ich kenne nur Frauen, die entweder (selbst)bewußt für ihr Nurhausfrauen-Dasein entschieden haben, oder mit diesem Leben nicht einverstanden (selbst)bewußt eine Stelle gesucht haben. Wenn sie böse auf ihre Männer waren, dann aus anderen Gründen. Ich kenne keinen Mann, der Berufstätigkeit seiner Frau verhindern will - das wäre krankhaft.

Meiner Meinung sollte eine Möglichkeit geschaffen werden in
der die Frau auch ohne Karriere finanziell unabhänig sein
kann. Muß irgendwie bezahlt werden. Sollte aber kein Problem
sein wenn man sich vor Augen hält welche Beträge die lieben
Politiker…

Wieder ein Mißverständnis. Berufung gibt es auch bei Frauen, die mit sehr viel Leidenschaft ihrer erlernten Tätigkeit nachgehen, und daraus ihre Zufriedenheit für ihr Leben schöpfen. Das hat etwas mit Lebensideal und nichts mit materialistischer Denkweise kaufsüchtiger Weibchen zu tun. Man kann eigentlich gerade von einem nahestehenden Partner erwarten, dass er das mitunterstützt.
Nochmals, wie kommen nur manche Männer darauf, dass alle Frauen gerne und gute Hausfrauen und Mütter in Vollzeit sind. An erster Stelle ist eine Frau ein Mensch mit Talenten, eigener Intelligenz, verschiedensten Interessen, und dann erst gebährfähig mit mehr oder weniger typischen weiblichen Eigenschaften. Man(n) beachte, immer weniger Frauen bekommen Kinder, weil sie in einer Mutterschaft nicht ihre Lebensaufgabe sehen.

Und Kindbetreuung geht nicht nur Mütter, sondern auch Väter an. Aber es sind meistens die Frauen, die nach einem Arbeitstag sich von den Kindern die Hausaufgaben zeigen lassen, ihnen die Brote für den nächsten Tag schmieren, sich ihre Erlebnisse und ihren Kummer anhören. Es sind doch meistens die Mütter, die alle Hebel in Bewegung setzen müssen, bis sie einen vernünftigen Hort oder eine Kinderkrippe gefunden haben. Aber es sind auch Männer (Politiker), die Familienpolitik kräftig mitgestalten.
Bevor der Ruf nach gewissenhafter Kinderbetreuung in Richtung der Mütter geht, sollten sich die Väter selbst an die Nase fassen. Am besten wäre es, wenn sich Beide verantwortungsbewußt zeigen würden, dann wäre der eine Part nicht überfordert und den Kindern würde es in vieler Hinsicht nutzen.

viele Grüße
Claudia

3 Like

Hallo Claudia,

gleich vorweg, meine Anmerkungen gehen in Kerbis Richtung,
kommen aber von einer anderen Seite.

und ich bin froh darüber…:wink:)

denn jede andere Seite hilft mir einen Schritt weiter…

Grüsse von
Kerbi

Hi Kerbi!

Du stellst eine lustige Frage :wink:) weil gerade die Natur sehr
ausgewogen „denkt“.

Tut sie das nicht?

Jetzt muss ich dir aber wiedersprechen…du meintest doch
sicher,
das Männlein will sich die „Natur“ vom Weiblein so
zurechtbiegen wies ihm bequem ist?

Wird sicher auch der Fall sein, aber versucht das nicht jeder bei jedenm, unabhängig vom Geschlecht?

Ich denke mal die Weiblein wollen auf gar keinen Fall so sein
wie
das andere Geschlecht…sie wollen einfach ihre natürlichen
Empfindungen haben dürfen…und sich nicht vom Männlein
vorschreiben lassen was Mann von der Natur der Frau so
erwartet.

Was man von einigen Emanzen zu hören bekommt hat nichts mehr mit der Natürlichkeit der Frau zu tun sondern ist ein abkupfern männlichen Verhaltens.
Nichts, was wir Männer machen, ist so schwer, schmutzig oder blöd, daß Frauen es nicht auch machen wollen.Glaubts du ein Mann arbeitet z.B. an einem Hochofen weils so lustig ist oder weil er keine andere Möglichkeit hat seine Familie zu ernähren? Frauen machen das weil sie sich beweisen wollen/müssen.

Verlierer ist aber *männlich* :wink:)

Stimmt. Verliererin ist weiblich:wink:

Fremd waren den lieben Kleinen meistens die
Väter…(früher-ich meine im Altertum *gg*)
Fernseher ist auch *männlich* und wortwörtlich richtig…fern
der Wirklichkeit !

Das versteh ich jetzt nicht

Oder die Frauen, die, um den Kindern ein natürliches
Aufwachsen zu ermöglichen, ihre Karriere versanden läßt und
sich so in die Abhängigkeit des bösen, bösen Mannes begibt.

Diese bösen bösen Männer haben naturgemäß *Fernsehen* mit
*Fremdgehen* verwechselt…soll schon mal vorgekommen sein
*schmunzel*

Acha, wohl schlechte Erfahrungen gemacht. Ich glaube aber gehört zu haben, daß auch Frauen schon mal fremdgegangen sind.

.

Meinst du jetzt, dass Mutter sein von der Gesellschaft so
wertvoll akzeptiert werden soll…
…oder meinst jetzt, dass das Männchen zwar Weibchen und
Kindchen haben darf, und Weibchen auch dafür sorgen soll dass
die Kinderlein keine Schwierigkeiten im Sozialen Umfeld
machen…
aber wenn sich dieses Männlein dann in ein neues Weibchen
verguckt, dass dann NATÜRLICH auch die Allgemeinheit SEINE
Verantwortung mittragen soll…

Müssen ja sehr schlechte Erfahrungen sein die du da hast. Eigentlich hab ich das zum Schutz der Frau gemeint. Damit SIE gehen kann wenn die Ehe unerträglich wird.

Muß irgendwie bezahlt werden.

Genau…und da scheiden sich die Geister!

Sollte aber kein Problem
sein wenn man sich vor Augen hält welche Beträge die lieben
Politiker…

???jetzt kann ich dir nicht mehr folgen…welche Beiträge
muss ich als Weibchen mir aufs Auge halten ?

Politiker…was is denn das??

Ich sprach von Beträgen und nicht Beiträgen die sich beiderlei Geschlechter vor Augen halten können. Politiker sind die Ganoven und innen, die vorgeben unser Wohl zu wollen und dabei nur an ihr Eigenes denken.

Das Leben sollte sich mehr ums Leben drehn und nicht ums Geld!

Ein weiser Satz…
nur von welcher Insel sprichst du…sei jetzt nicht böse auf
mich…aber Leben kann man in der Neuzeit nur mit Geld.

Bin nicht bös und weiß selber daß solche eine Denkweise sich im Moment noch nicht durchsetzen läßt. Aber nur durch Träume wird sich etwas verändern. Auch wenn Änderungen Zeit brauchen.

Auch die Männlein müssen der Natur entsprechend denken
lernen…
ihr könnt die natürlichen Folgen der männlichen Natur…nicht
mehr so einfach dem unnatürlichen Verhalten der Weibchen
unterjubeln…

Das versteh ich jetzt ganz und gar nicht

Gruß
Dusan

Hi

Du hättest vielleicht den ganzen Artikel lesen sollen!

der in Deinem Link dargestellte Fall
ist so, wie dargestellt, nicht mög-
lich.

Es gibt einen Rechtsschutz und der ist
sehr rigide auslegbar (weshalb Firmen
ungern Frauen einstellen, die weniger
Ehrgeiz als Weiblichkeit haben).

ABER: wenn Frau Seller als „Geschäftsführerin“ oder „Vorstand“ tätig ist, greift dieser Rechtschutz nicht! Sie ist dann nämlich nicht mehr angestellt.

außerdem kommt es durchaus vor, das Mütter rausgeekelt werden, wenn Sie eben nicht mehr 14h pro Tag der Firma zur Verfügung stehen!

Queedin

Hallo,

für 90% trifft das sicherlich zu, weil sie nicht an die Zukunft denken.
Einige setze bewusst viele Kinder in die Welt, um von denen zu leben. Sollte man das Kindergeld nicht aufheben?
Arbeitslose gibt es genügend.

Frauen die sich beschweren muss man sagen: „Jammere nicht das wusstest du doch vorher.“

Gruss
Ralf

wie bitte???

Einige setze bewusst viele Kinder in die Welt, um von denen zu
leben.

wie soll das denn gehen??? portionsweise einfrieren???
ne, im ernst jetzt, von oder durch kinder kann man hierzulande nicht leben.
im gegenteil - das armutsrisiko steigt mit der anzahl der kinder.

Sollte man das Kindergeld nicht aufheben?

das würdest du dir also anmaßen?

Arbeitslose gibt es genügend.

rentenzahler sicher auch. ach ne, die rentenkasse ging ja wegen überalterung der bevölkerung in die knie.

Frauen die sich beschweren muss man sagen: „Jammere nicht das
wusstest du doch vorher.“

so ein schwachsinn!

ann

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so ein schwachsinn!

Wenn das deine Meinung ist, ok.
Dann rechne Dir doch mal aus, wenn die Entwicklung der Bevölkerungsexplosion so weiter geht…
Irgendwann muss der Wahsinn ein Ende haben, oder würdest du in der Zukunft leben, wie die Hühner in Großmaststellen.
Wenn man den Ausführungen von Ernährungswissentschaftler glauben schenken darf, ist Deutschland heute nicht mehr in der Lage ohne Chemie den Nahrungsmittelbedarf zu decken.
Kinder wurden früher auch ohne Kindergeld in die Welt gesetzt.

Nun gut meine Meinung nach, sollte jeder etwas weiter denken, bevor er…

Gruss
Ralf

Du bist ja witzig!
Wo ist denn die Bevölkerungsexplosion?? Bestimmt nicht in dem
Land, von dem Du irgendwann mal Deine Rente beziehen möchtest.
Oder Du hast so einen guten Job, dass Du privat reichlich vor-sorgen konntest. Das Glück hat nicht jeder!
Übrigens war die Berufstätigkeit der Frau schon immer ein Politikum. Nach dem Krieg, wenig Männer, Frauen an den Arbeits-platz, hohe Arbeitslosigkeit: Frauen in die Küche, ärgert Dich wohl, dass das heute nicht mehr so klappt?
Usch

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