Bioreso

hey was haltte ihre von bioresonanz?

Ist das falsche Brett.

Bioresonanz gehört zu den anerkannten medizinischen Alternativmethoden.

wirklich? ich habe da anderes gehört…

Ich habe gehört, dass es von scientology abstammt. und dass es gar nix bringt. hat da jemand erfahurngen?

Ich habe gehört, dass es von scientology abstammt.

Quark mit Soße, daran ist viel zu wenig zu verdienen, für Scientology völlig uninteressant. Bei Gelegenheit unterhalten wir uns mal über Abstammung, gell?

und dass es gar nix bringt.

Dem Verkäufer durchaus.

hat da jemand erfahurngen?

Sollen wir uns hier als Deppen outen? Lies doch mal den Wiki-Artikel, schöner kann man den Schwachsinn nicht beschreiben. Oder schwingt bei Dir irgendetwas?

Gruiß Ralf

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In der Schweiz gehört es zu den anerkannten Naturheilverfahren bzw. Alternativverfahren.
In Österreich ist es ähnlich.

In Ländern wie Frankreich und Niederlande glaube ich auch,
aber ich kann es nicht genau sagen.

In Deutschland haben es nicht nur HP, sondern auch einige tausend Ärzte in der Praxis stehen;
gilt aber rechtlich nicht als anerkanntes naturheilverfahren.

Aufgrund der zunehmenden EU Harmonisierung, ist es aber nicht ausgeschlossen, dass alternative Vefahren in Deutschland zwangsweise mehr Anerkennung bekommen.

Und wie gesagt,
im Medizin Brett bleibt es auch stehen.

Diese negativen Berichte über Alternative Methoden gehen meistens von Wikipedia aus;
das ist immer so ein Einheitsbrei:
Zuerst wird immmer bahauptet, dass solche Alternativ Methoden grundsätzlich nicht funktionieren können;
dann werden noch irgendwelche obskuren Zusammenhänge konstruiert,
um das ganze in ein möglichst schlechtes Licht zu rücken.

Der Grundgedanke der Bioresonanz besteht darin,
dass energetische Störungen zu körperlichen Erkrankungen führen;
sowie es auch der Grundgedanke in der Chines. Medizin ist.

Da man diese Energien messtechnisch nicht direkt aufnehmen kann,
macht man den Umweg über die akupunkturpiunkte in der Chines. Medizin
also genau die gleiche Diagnosetechnik wie in der Elektroakupunktur nach Voll.

Die Messergebnisse werden dann mit Hilfe einiger mehr oder weniger willkürlicher Annahmen und der Fouriertransformation mathematisch aufgearbeitet.
Die krankhaften Schwingungen sollen dabei erkannt werden,
und es werden umgekehrte Schwingungen erzeugt, und dazugegeben;
nach dem Motto: minus und plus ergeben null.

Von der theoretischen Seite kommt man da nicht weiter, weil das ist schon eine sehr schwer verdauliche Kost.

Bleibt einem nichts anderes über,
als das mal praktisch auszuprobieren, ob das überhaupt funzt.

Die Diagnosen stimmen oft nicht,
das ist aber auch kein Wunder, da man dafür jahrelange Erfahrung mit der Diagnose an den Akupunkturpunkten in der Chines. medizin haben muss;
und das hat eigentlich kaum einer in Deutschland.

Es gibt aber noch eine zweite Möglichleit:
Wenn man krankmachende Substanzen kennt (z:B. aufgrund von Allergien),
kann man die schwingungen direkt invertieren und zugeben:
Das funktioniert dann oft ganz gut.

Grundsätzlich funktioniert das wohl mit der Bioresonanz;
es gibt aber drei große Problembereiche:

  1. Zum einen sind da einflussreiche Lobbyisten in Deutschland,
    die mit Totschlagargumenten versuchen solche Alternivverfahren erst gar nicht aufkommen zu lassen.

  2. Für eine sichere Diagnose braucht man tiefgreifende Kenntnisse der Chin. Medizin

  3. Die Werbeaussagen der Gerätehersteller sind masslos übertrieben.

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Der wahre Feind …
… der Alternativen sind die Alternativen selbst. Wenn sie sich aufs Glauben beschränken würden, könnte man ja hoffen, dass ihnen jemand glaubt, und der Glaube versetzt bekanntlich Berge. Das heißt dann Placebo-Effekt, da ist rundherum anerkannt, dass er ab und an hilft, genauer, dass der Kranke sich durch sein Glauben (woran auch immer, muss nicht interessieren) selbst hilft.

Sobald allerdings versucht wird, mit Begriffen aus der Naturwissenschaft herumzuschwurbeln und so irgendwelche behaupteten Wirkungen zu erklären, machen sie sich schlicht lächerlich. Weder schwingt der Mensch noch lassen sich Schwingungen „invertieren“ oder gar „zugeben“.

Gruß Ralf

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http://de.wikipedia.org/wiki/Bioresonanztherapie:

korrigierter link:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bioresonanztherapie

Diese negativen Berichte über Alternative Methoden gehen
meistens von Wikipedia aus;

unsinn. die negativen berichte rühren allein daher, dass diese methoden einige gemeinsamkeiten haben:

  • wirkungslos
  • widersprechen jeglicher medizinischer erkenntnis
  • widersrpechen jeglicher physik
  • widersprechen sich selber
    da braucht es kein wikipedia, unsinn kann man auch ganz ohne das erkennen.

das ist immer so ein Einheitsbrei:
Zuerst wird immmer bahauptet, dass solche Alternativ Methoden
grundsätzlich nicht funktionieren können;
dann werden noch irgendwelche obskuren Zusammenhänge
konstruiert,
um das ganze in ein möglichst schlechtes Licht zu rücken.

unsinn. diese angeblichen zusammenhänge werden allein durch die erfinder dieser methoden konstruiert frei erfunden. siehe auch die hier besprochene bioresonanz, die schlicht nicht existiert. weil allergien nicht durch irgendwelche schwingungen gemessen werden können.

Der Grundgedanke der Bioresonanz besteht darin,
dass energetische Störungen zu körperlichen Erkrankungen
führen;
sowie es auch der Grundgedanke in der Chines. Medizin ist.

unsinn. es gibt nicht ‚die chinesische medizin‘. akupunktur ist nur ein winziger ausschnitt davon. und mittlerweile werden auch in china patienten mit weltweit verwendeten medikamenten behandelt. mit erfolg übrigens.

Da man diese Energien messtechnisch nicht direkt aufnehmen
kann,

ah so. man kann sie nicht messen, also misst man sie. und das auch noch mit ganz einfachen, billigen, aber seeeeehr geheimnisvollen ‚geräten‘.
wer hat hier irgendwas konstruiert, hm?

macht man den Umweg über die akupunkturpiunkte in der Chines.
Medizin
also genau die gleiche Diagnosetechnik wie in der
Elektroakupunktur nach Voll.

und schon wieder unsinn.
es gibt nicht ‚die akupunkturpunkte‘, es gibt haufenweise völlig verschiedene ‚leermeinungen‘ (das doppel-e ist absicht). mit jeweils ganz eigenen punkten. die sich natürlich heftig widersprechen.

Die Messergebnisse werden dann mit Hilfe einiger mehr oder
weniger willkürlicher Annahmen und der Fouriertransformation
mathematisch aufgearbeitet.

was genau kann man denn wohl mit einem widerstandsmessgerät für schwingungen aufarbeiten? wo genau verstckt sich denn da wohl die mathematik und was zum henker hat eine fourieranalyse hier zu suchen? hast du in deinem leben schon irgendwann mal eine durchgeführt, damit du wenigstens weißt, wovon du eigentlich redest?

Die krankhaften Schwingungen sollen dabei erkannt werden,
und es werden umgekehrte Schwingungen erzeugt, und
dazugegeben;
nach dem Motto: minus und plus ergeben null.

Von der theoretischen Seite kommt man da nicht weiter, weil
das ist schon eine sehr schwer verdauliche Kost.

das ist nicht schwer verdaulich, unsinn ist und bleibt ungenießbar!
aber immer wieder schön zu sehen, diese vorgehensweise: das versteht ihr nicht, das ist zu schwer für euch. weil man es in wirklichkeit schlicht nicht erklären kann - es gibt für unsinn halt nur unsinnige ‚erklärungen‘.

Bleibt einem nichts anderes über,
als das mal praktisch auszuprobieren, ob das überhaupt funzt.

das habe doch schon häufig genug patienten ausprobiert. warum muss es jeder wieder aufs neue feststellen, dass das ganze nur quatsch ist?

Die Diagnosen stimmen oft nicht,

welche diagnosen?

das ist aber auch kein Wunder, da man dafür jahrelange
Erfahrung mit der Diagnose an den Akupunkturpunkten in der
Chines. medizin haben muss;
und das hat eigentlich kaum einer in Deutschland.

unsinn.
entweder es gibt die punkte oder es gibt sie nicht. wenn die punkte nach einer chinesischen akupunkturkarte stimmen, braucht man keine jahrelangen erfahrungen, dann kann man sie auch nutzen. oder die karten sind schlicht das papier nicht wert, auf dem sie gedruckt sind. und der zweite unsinn: es gibt die bioresonanz schon seit jahrzehnten in D. wie lange muss denn die persönliche erfahrung mit akupunktur zurückreichen, länger als 40 jahre? und warum genau wenden das die pseudomediziner eigentlich an, wenn sie doch nach deiner behauptung keine ahnung davon haben? ist das deren geschäftsmodell?

Es gibt aber noch eine zweite Möglichleit:
Wenn man krankmachende Substanzen kennt (z:B. aufgrund von
Allergien),
kann man die schwingungen direkt invertieren und zugeben:
Das funktioniert dann oft ganz gut.

ah so. dann erzähl mal, welche elektrischen, aber nicht messbaren schwingungen wohl erdnüssen haben könnten und wie man dann diese nicht messbaren schwingungen invertieren und elektrisch erzeugen kann.

btw., das gegenteil einer schwingung hätte ich noch gern gesehen. wenn du auch nur einen funken ahnung von schwingungen hättest, würdest du wissen, was das ist.

Grundsätzlich funktioniert das wohl mit der Bioresonanz;

nein. kein bisschen.

es gibt aber drei große Problembereiche:

  1. Zum einen sind da einflussreiche Lobbyisten in Deutschland,
    die mit Totschlagargumenten versuchen solche Alternivverfahren
    erst gar nicht aufkommen zu lassen.

jaja. die cia ist schuld.

  1. Für eine sichere Diagnose braucht man tiefgreifende
    Kenntnisse der Chin. Medizin

jaja. du hast sie offensichtlich nicht, sonst würdest du nicht wiederholt davon rumfabulieren. ES GIBT NICHT ‚DIE CHINESISCHE MEDIZIN‘! china ist groß und die dort angeqwandte medizin sehr viel vielfältiger als du uns hier weismachen willst!

  1. Die Werbeaussagen der Gerätehersteller sind masslos
    übertrieben.

welche gerätehersteller? die der widerstandmessgeräte? die kommen aus china…

so, und bevor du mir jetzt wieder ahnungslosigkeit vorwerfen willst: ich habe diese ‚behandlungsmethode‘ bereits anwenden lassen. erfolglos, selbstverständlich. ausser spesen nix gewesen. natürlich kommt jetzt von dir: der ist halt unerfahren, der kann nix, der…
nein. er ist erfahren. er lebt von derartigem unsinn. er ist auch völlig von seinen methoden überzeugt. auch der patient war überzeugt. die krankheit dagegen leider nicht.

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Die gesetzlichen Krankenkassen müssen die Kosten für Bioresonanztherapie nicht übernehmen, wie das Bundessozialgericht entschieden hat (Az. B 1 KR 18/01 R). Es ist damit dem Bundesausschuss der Ärzte und Krankenkassen gefolgt, der die Erstattungsfähigkeit wegen fehlender Nachweisbarkeit von therapeutischem Nutzen, medizinischer Notwendigkeit und Wirtschaftlichkeit der Behandlung verneint hat.

In dem Prozess wollte eine Patientin, die „grippeähnliche“ (!) Beschwerden mit Bioresonanztherapie behandeln ließ, die Rechnung ihres Arztes über ca. 6.300 € (!!!) von der Barmer Ersatzkasse erstattet haben. Man fragt sich, was bewunderungswürdiger ist - die Unverfrorenheit des Arztes oder die der (allerdings offensichtlich nicht allzu hellen) Patientin. Also - als ich das letzte Mal grippeähnliche Beschwerden hatte, habe ich ein paar Aspirin geschluckt, mit Hilfe einiger steifer Grogs und einer Bettflasche eine ordentliche Schwitzkur gemacht und bin früh ins Bett. Das drei Tage lang und ich war wieder auf dem Damm. Kosten für Aspirin ca. 2,- €, für Rum ca. 5,- € (Lindenblütentee tut’s auch und ist billiger, schmeckt aber Scheisse). Hab ich jetzt nicht bei der Krankenkasse eingereicht, wäre mir zu viel Papierkram gewesen.

Da ja Wikipedia bekanntlich von Dunkelmännern unterwandert und entsprechend unglaubwürdig ist, kann man sich zur Information auch bei Stiftung Warentest umtun:
http://www.test.de/alternative-heilmethoden/verfahre…

Besonderes Highlight ist dieses Geschichtchen:

„Bei einem 12-jährigen Mädchen, das seit drei Jahren an einem insulinpflichtigen Diabetes mellitus Typ I erkrankt war, ließen sich trotz engmaschiger Kontrollen die Blutzuckerwerte schlecht einstellen. Die Eltern suchten zusätzliche Hilfe bei einer Heilpraktikerin. Diese stellte fest, dass keinerlei Stoffwechselstörung vorliege, sondern dass es sich um eine Quecksilberallergie gegen die Amalgamfüllungen in ihren Zähnen handle. Sie empfahl Bioresonanztherapie und legte den Eltern nahe, das Insulin abzusetzen. Nach sechs Wochen kam es zu einer Bewusstseinstrübung und Bewusstlosigkeit. Trotzdem verweigerte die Heilpraktikerin dem Kind das Insulin, um den „Therapieerfolg nicht zu gefährden“. Schließlich riefen die Eltern den Notarzt. Zu diesem Zeitpunkt war das Kind bereits im diabetischen Koma, und obwohl die Klinikärzte 40 Stunden lang um das Leben des Kindes kämpften, erlag es einem Herz-Kreislauf-Versagen. Die Heilpraktikerin wurde wegen fahrlässiger Tötung verurteilt.“

Wäre aus meiner Sicht noch hinzuzufügen: am besten hätte man auch die Eltern verurteilt - z.B. zur Sterilisation. Offensichtlich unfähig, ein Kind großzuziehen, ohne es bei dem Versuch umzubringen. Ansonsten - wenn Erwachsene sich diese Behandlungen antun wollen, sollen sie doch. So lange sie sie selbst bezahlen und nicht die Kassen und damit die Solidargemeinschaft der Versicherten mit diesem Unfug belasten, ist das schon okay. Dient der Verbesserung des Genpools …

Freundliche Grüße,
Ralf

anerkannt von wem? OWT
.

In der Schweiz gehört es zu den anerkannten Naturheilverfahren
bzw. Alternativverfahren.
In Österreich ist es ähnlich.

Das ist natürlich frech gelogen objektiv unrichtig.

In Österreich gilt Bioresonanztherapie nicht als wissenschaftlich anerkannte Methode. Sie ist daher laut Gerichtsurteil vom 12.7.1994 (GZ 42 Cgs 65/93p) explizit von der Leistungspflicht der Kassen ausgenommen.

In der Schweiz können ‚Heiler‘, die beim EMR (Erfahrungsmedizinisches Register) registriert sind, Bioresonanz-Therapien mit den Krankenkassen abrechnen, aber nur wenn die Patienten eine entsprechende Zusatzversicherung abgeschlossen haben. Die Zusatzversicherung erstreckt sich ausdrücklich auf Behandlungsmethoden, für die kein Nachweis der Wirksamkeit erbracht werden muss. Solche Zusatzversicherungen gibt es natürlich auch in Deutschland - der einzige Unterschied zur Schweiz ist der, dass Versicherte dort einen Anspruch auf solche Zusatzversicherungen haben, während deutsche Kassen sie nicht anbieten müssen.

Freundliche Grüße,
Ralf

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Quatsch.

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