Bombenanschläge in Indien

Ihr Lieben alle !

In Indien geschehen - nicht nur gestern - oft weit schlimmere ( wenn
man bei Toten überhaupt von mehr oder weniger „schlimm“ reden sollte)
Anschläge, d.h., mit viel mehr Toten! Leider. ALLE Ermordeten tun mir
leid. Dieser Konflikt rührt aus der Kashmeer-Krise ( oder weiteren
religiös/politischen Gründen ) und dauert GENAUSO LANGE und hat weit
mehr (!) Tote gefordert als der Nahost-Konflikt ! :frowning:

Doch k a u m jemand interessiert sich dafür !

WARUM ?
Sind tote Inder weniger wert ?

Oder hat man zum indischen Subkontinent weniger zu sagen, weil man we-
niger Vorrat an Vor-Urteilen und Vor-Verurteilungen hat ?

Oder schweigt man betreten, weil die mutmasslichen Mörder Islamisten
sind ?

Oder ist am Konflikt Indien/ Pakistan auch Sharon schuld ??? :smile:

Euer Roland,
der nicht selektiert, Menschen welcher Völker
ermordet werden

Der nächste I/P-Thread vs. Indien vs Afrika vs jwd
Hallo Roland,

ufff, der naechste Thread zum Thema Israel/Palaestina (I/P)!

Ihr Lieben alle !

*freundlich-zurueck-wink*

In Indien geschehen - nicht nur gestern - oft weit schlimmere
( wenn
man bei Toten überhaupt von mehr oder weniger „schlimm“ reden
sollte)
Anschläge, d.h., mit viel mehr Toten! Leider. ALLE Ermordeten
tun mir
leid. Dieser Konflikt rührt aus der Kashmeer-Krise ( oder
weiteren
religiös/politischen Gründen ) und dauert GENAUSO LANGE und
hat weit
mehr (!) Tote gefordert als der Nahost-Konflikt ! :frowning:

Doch k a u m jemand interessiert sich dafür !

Warum ziehst Du gleich wieder einen Verbindung zum Konflikt I/P? Muss das sein, der naechste I/P-Konflikt?

Es ist eine Tatsache, dass aller Welt ausserhalb Afrikas tausend Tote per anno in I/P mehr wert sind fuer endlose polarisierende und fruchtlose Diskussionen als millionen Tote per anno in Afrika. Ca. 1-million mal so viel wert, denn I/P wird bei 1000 Toten per anno 1000 mal heftiger diskutiert als 1 000 000 Tote per anno in Afrika. Zynische Zahlenspielereien von mir mit Kriegstoten, ich weiss.

WARUM ?
Sind tote Inder weniger wert ?

Nope.

Oder hat man zum indischen Subkontinent weniger zu sagen, weil
man we-
niger Vorrat an Vor-Urteilen und Vor-Verurteilungen hat ?

Mit Sicherheit. Da fehlt einfach jeweils die maechtigen polarisierenden und einseitigen Lobbies.

Oder schweigt man betreten, weil die mutmasslichen Mörder
Islamisten
sind ?

Ein Scheinargument. Moerder und Massenmordterroristen sind nicht von der jeweiligen fundamentalistischen Auslegung einer Religion abhaengig.

Oder ist am Konflikt Indien/ Pakistan auch Sharon schuld ???

-)

Euer Roland,
der nicht selektiert, Menschen welcher Völker
ermordet werden

Wer tut das schon in oeffentlicher Meinungsbekundung? Niemand. Es sei denn, man ist persoenlich vor Ort betroffen.

viele gruesse, peter

p.s.: jwd: beliebter berliner slang: janz weit draussen

Einfache Begründung.
Hi Roland
dass der kaschmir-Konflikt allermeistens nur Spezialisten Intressiert, hat einen ganz simplen und einfachen Grund:
Weit weg und regional begrenzt.

Aus dem Palästina-Problem erwuchs unter anderem bzw dieser Konflikt wirkte als Katalysator für einen weltweit operierenden Terrorismus. Das ist keine Entwicklung seit al Quaida, sondern reicht über 30 Jahre zurück.

Einfach ausgedrückt: Die Leute bomben in Indien und nicht in Westeuropa und den USA. Es geht keine offensichtliche Bedrohung für uns davon aus…
(dass sich das mal ganz ganz schnell ändern kann, da sowohl Indien als auch Pakistan über einsatzbereite Nuklearwaffen verfügen, ist den Herrschaften in den Redaktionen offensichtlich nicht so ganz klar)

by the way: Tote inder, Tote Pakistanis, Tote Bewohner Kaschmirs die eigentlich über ihre Zukunft selbst entscheiden sollten, aber sowohl von Indien als auch von Pakistan daran gehindert werden…
Tja…

by the way… ab und an rauscht mal durch die Presse, dass auch Hindus Moslems a bissle massakrieren… Intressiert aber auch keine Sau, ist ja weit weg…

Gruß
Mike

Der Tod an und für sich…
Hi,

In Indien geschehen - nicht nur gestern - oft weit schlimmere
( wenn
man bei Toten überhaupt von mehr oder weniger „schlimm“ reden
sollte)
Anschläge, d.h., mit viel mehr Toten! Leider. ALLE Ermordeten
tun mir
leid. Dieser Konflikt rührt aus der Kashmeer-Krise ( oder
weiteren
religiös/politischen Gründen ) und dauert GENAUSO LANGE und
hat weit
mehr (!) Tote gefordert als der Nahost-Konflikt ! :frowning:

Doch k a u m jemand interessiert sich dafür !

WARUM ?
Sind tote Inder weniger wert ?

Nein. Weil Indien weiter weg ist - der generische Europäer hat da einen geringeren Bezug zu als zum Nahen Osten. Die Kultur dort ist uns i.A. noch fremder und unbekannter als die im Großreichraum Israel.

Oder hat man zum indischen Subkontinent weniger zu sagen, weil
man weniger Vorrat an Vor-Urteilen und Vor-Verurteilungen hat ?

Hm, vielleicht. Aber wesentlicher ist wohl, daß hier weniger Inder raumlaufen, die einem ständig explizit oder implizit vorwerfen, man sei Inderhasser.

Oder schweigt man betreten, weil die mutmasslichen Mörder
Islamisten sind ?

Das ist Polemik.

Oder ist am Konflikt Indien/ Pakistan auch Sharon schuld ???

-)

Bestimmt :wink: In geheimer Kolloboration mit Bush und der CIA :smile:

Euer Roland,
der nicht selektiert, Menschen welcher Völker
ermordet werden

Dafür hörst Du Dich aber doch noch ein bißchen pro-israelisch an :wink:
Aber Du hast Recht - unter’m Strich ist’s egal, welcher Rasse oder Nationalität ein Toter angehört.

Bloß: Wenn Du so argumentierst:

Was ist mit den Millionen Hungertoten in Afrika?
Was ist mit den mordenenden Kinderbanden in Liberia?
Was ist mit den von amerikanischen Soldaten ermordeten Irakern?
Was ist mit den von irakischen Soldaten ermordeten Amerikanern?
Was ist mit den Tausenden Opfern des us-amerikanischen Waffengesetzes?
Was ist mit…

Soll heißen: Überall auf der Welt sterben täglich Menschen durch fremde Hand. Es gibt da ein Zitat:

»Kein Mensch ist eine Insel ganz für sich: jeder Mensch ist ein Stück des Kontinents, ein Teil des Festlands. (…) Der Tod eines jeden Menschen vermindert mich, denn ich bin ein Teil der Menschheit. Frage also nicht nach, für wen die Todesglocke läutet; sie läutet für dich.«
(John Donne)

Das Maß der Präsenz der einzelnen Tode in den Medien ist (für mich) irrelevant.

Gruß,

Malte.
(für den „Tod“ gar nichts so schlimmes ist, aber das gehört ins Glaubensbrett :wink:)

Hi Roland

Hi Mike !

dass der kaschmir-Konflikt allermeistens nur Spezialisten
Intressiert, hat einen ganz simplen und einfachen Grund:
Weit weg und regional begrenzt.

WEIT WEG - das ist ein Argument !

Regional begrenzt - das kann sich SCHNELL ändern :frowning:

Aus dem Palästina-Problem erwuchs unter anderem bzw dieser
Konflikt wirkte als Katalysator für einen weltweit
operierenden Terrorismus. Das ist keine Entwicklung seit al
Quaida, sondern reicht über 30 Jahre zurück.

MOSLEMISCHER Terror entstand NICHT nur aus dem Nahost-
Konflikt !!!

Was haben die Abb Sayad Rebellen in Philippinen mit Nahost
zu tun ?

Was haben die FIS in Algerien mit Nahost zu tun ?

Was haben die Terrorgruppen in Pakistan/ Indien mit
Nahost zu tun ?

Einfach ausgedrückt: Die Leute bomben in Indien und nicht in
Westeuropa und den USA. Es geht keine offensichtliche
Bedrohung für uns davon aus…

Al Kaida entstand in PAKISTAN/ Afghanistan -

  • NICHT im vergleichsweise säkularen Palästina !!!

Was denkt IHR überhaupt:

Wieviele Prozent aller Moslems sind ARABER ?

(dass sich das mal ganz ganz schnell ändern kann, da sowohl
Indien als auch Pakistan über einsatzbereite Nuklearwaffen
verfügen, ist den Herrschaften in den Redaktionen
offensichtlich nicht so ganz klar)

JA :frowning:

by the way: Tote inder, Tote Pakistanis, Tote Bewohner
Kaschmirs die eigentlich über ihre Zukunft selbst entscheiden

JA !

sollten, aber sowohl von Indien als auch von Pakistan daran
gehindert werden…

LEIDER !

Tja…

by the way… ab und an rauscht mal durch die Presse, dass
auch Hindus Moslems a bissle massakrieren… Intressiert aber
auch keine Sau, ist ja weit weg…

Ja.

Gruß
Mike

Shalom
Roland

Hi,

Hi !

In Indien geschehen - nicht nur gestern - oft weit schlimmere
( wenn
man bei Toten überhaupt von mehr oder weniger „schlimm“ reden
sollte)
Anschläge, d.h., mit viel mehr Toten! Leider. ALLE Ermordeten
tun mir
leid. Dieser Konflikt rührt aus der Kashmeer-Krise ( oder
weiteren
religiös/politischen Gründen ) und dauert GENAUSO LANGE und
hat weit
mehr (!) Tote gefordert als der Nahost-Konflikt ! :frowning:

Doch k a u m jemand interessiert sich dafür !

WARUM ?
Sind tote Inder weniger wert ?

Nein. Weil Indien weiter weg ist - der generische Europäer hat
da einen geringeren Bezug zu als zum Nahen Osten. Die Kultur
dort ist uns i.A. noch fremder und unbekannter als die im
Großreichraum Israel.

Ja, sicher E I N wesentlicher Grund !

Übrigens: " Groß(reich)/raum Israel " :smile:

ISRAEL in den Grenzen von vor 1967 ist so gross wie
Hessen ! Selbst mit Westbank + Gaza ( die NICHT zu
Israel gehören; sie wurden NICHT annektiert ! ) wäre
Israel nicht mal halb so groß wie Bayern ! :smile:

Oder hat man zum indischen Subkontinent weniger zu sagen, weil
man weniger Vorrat an Vor-Urteilen und Vor-Verurteilungen hat ?

Hm, vielleicht. Aber wesentlicher ist wohl, daß hier weniger
Inder raumlaufen, die einem ständig explizit oder implizit
vorwerfen, man sei Inderhasser.

Es gibt ja wohl auch k e i n e n Anlass dazu :smile:))

Inder sind willkommene Sklaven in unserer kapitalistischen
Wirtschaft im IT-Bereich ! Da bringen die nämlich MEHR als
wir ! :smile:

Was würden denn vor allem die deutschen ( aber auch US !)
IT - Konzerne tun, ohne Bangalore ???

Oder schweigt man betreten, weil die mutmasslichen Mörder
Islamisten sind ?

Das ist Polemik.

Oder eine nachdenkenswerte Frage ???

Oder ist am Konflikt Indien/ Pakistan auch Sharon schuld ???

-)

Bestimmt :wink: In geheimer Kolloboration mit Bush und der CIA

-)

Es gibt sicher SPINNER, die sowas auch noch behaupten ! :frowning:

Euer Roland,
der nicht selektiert, Menschen welcher Völker
ermordet werden

Dafür hörst Du Dich aber doch noch ein bißchen pro-israelisch
an :wink:

Ist ja wohl auch m e h r als nötig !

Wenigstens noch EIN Fels in der Brandung - neben datafox :smile:))

UND: Was hat D A S mit Ermordeten zu tun ???

Im Gegensatz zu Euch kenne ich halt mal Israel - ich hatte
dort gelebt.

Und ich kenne auch die besetzten Gebiete.

Und ich weiss, da ich jetzt wieder hier in Deutschland lebe,
sehr wohl BEIDE Regionen ( Nahost u n d Deutschland ) und
kann - aus BEIDEN PERSPEKTIVEN - beurteilen, dass hier in
Deutschland die Presse zumindest oft SEHR OBERFLÄCHLICH be-
richtet, oft viele Dinge verwechselt, und sehr Vieles hier
einfach falsch rüberkommt.

Aber Du hast Recht - unter’m Strich ist’s egal, welcher Rasse
oder Nationalität ein Toter angehört.

JA.

Bloß: Wenn Du so argumentierst:

Was ist mit den Millionen Hungertoten in Afrika?
Was ist mit den mordenenden Kinderbanden in Liberia?
Was ist mit den von amerikanischen Soldaten ermordeten
Irakern?
Was ist mit den von irakischen Soldaten ermordeten
Amerikanern?
Was ist mit den Tausenden Opfern des us-amerikanischen
Waffengesetzes?
Was ist mit…

Ich weiss. Die Liste ist end-los ! :frowning:((

NUR: NIEMANDEN interessiert das sonderlich.

Mord und Menschenrechtsverletzungen werden im wesentlichen

  • selektiv - nur in Nahost wahrgenommen.

Dort dürfen selbsternannte " Menschenrechtler(inn)en "
ihr kleines " Mütchen " kühlen.

Danach darf man sich wieder befriedigt zurücklehnen und
Wollmützchen stricken für die armen Kinder in Afrika !

Soll heißen: Überall auf der Welt sterben täglich Menschen
durch fremde Hand. Es gibt da ein Zitat:

L E I D E R :frowning:((

»Kein Mensch ist eine Insel ganz für sich: jeder Mensch ist
ein Stück des Kontinents, ein Teil des Festlands. (…) Der
Tod eines jeden Menschen vermindert mich, denn ich bin ein
Teil der Menschheit. Frage also nicht nach, für wen die
Todesglocke läutet; sie läutet für dich.«
(John Donne)

Ein ergreifendes Zitat. Danke!

Shalom

Roland

Das Maß der Präsenz der einzelnen Tode in den Medien ist (für
mich) irrelevant.

Gruß,

Malte.
(für den „Tod“ gar nichts so schlimmes ist, aber das gehört
ins Glaubensbrett :wink:)

zu den Wurzeln …
Hallo Roland!

MOSLEMISCHER Terror entstand NICHT nur aus dem Nahost-
Konflikt !!!

Doch, fast ausschließlich. Auch dort, wo man es nicht vermutet, liegen genau hier die Wurzeln.

Was haben die Abb Sayad Rebellen in Philippinen mit Nahost
zu tun ?
Was haben die FIS in Algerien mit Nahost zu tun ?
Was haben die Terrorgruppen in Pakistan/ Indien mit
Nahost zu tun ?

Sehr, sehr viel. Es hat zu tun mit Demütigungen. Ich empfehle die Literatur der Bücher von Peter Scholl-Latour zum Themenkomplex. Er befasst sich auch intensiv mit der arabischen Seele, auch der nicht arabischen Moslems und erklärt viele Verletzungen, die uns Europäern verborgen bleiben.

Es erklärt, warum plötzlich Scud-Raketen in Israel auftauchen. Es erklärt, warum Wolkenkratzer zerfallen und ein Arafat in diesem Zusammenhang Blut spendet. Aber das lernt man nicht in Israel und auch nicht, wenn man allen wertvollen Beiträgen hier im Forum mit einer Pseudo-Allwissenheit begegnet. Niemand ist so schlau, als daß er nicht noch etwas von Anderen lernen kann! Wie ich hier gelernt habe, verhilft ein Aufenthalt in Israel nicht zum Durchblick, sondern bewirkt Gegenteiliges und das stimmt mich noch trauriger, als ich es zum Thema Nahostkonflikt ohnehin schon war.

Klaus

Peter Scholl Latour :smile:))

Hallo Roland!

Lieber Klaus !

Shalom / Merhaba, as-salamu aleikhum !
massa al-cher !

MOSLEMISCHER Terror entstand NICHT nur aus dem Nahost-
Konflikt !!!

Doch, fast ausschließlich. Auch dort, wo man es nicht
vermutet, liegen genau hier die Wurzeln.

Aha :smile:

Was haben die Abb Sayad Rebellen in Philippinen mit Nahost
zu tun ?
Was haben die FIS in Algerien mit Nahost zu tun ?
Was haben die Terrorgruppen in Pakistan/ Indien mit
Nahost zu tun ?

Sehr, sehr viel. Es hat zu tun mit Demütigungen. Ich empfehle
die Literatur der Bücher von Peter Scholl-Latour zum
Themenkomplex. Er befasst sich auch intensiv mit der
arabischen Seele, auch der nicht arabischen Moslems und
erklärt viele Verletzungen, die uns Europäern verborgen
bleiben.

Was haben EUROPÄISCHE Verletzungen mit NAHOST zu tun ?!?

Liegen England und Frankreich, die großen " Verletzer " , in
Nahost ?
Ich dachte eher, in Nahwest :smile:

Haben nicht arabische Moslems eine arabische Seele ?

Ein EUROPÄER erkennt, was Europäern verborgen bleibt ?

Das ist wie mit den Kretern, die alle lügen - sagt ein
Kreter :smile:))

Oh jee, jetzt kommt auch noch Peter Lustig :smile:

Scholli spricht das Al Kaida immer so süss mit persischem
Akzent aus " OL KOIDA " :smile:))

BITTE empfehle mir n i c h t mehr Scholli :smile:))

Das ist zwar süss und lieb gemeint von Dir, ich danke
Dir auch sehr, sehr herzlich dafür !

Aber: Über meinen Kindergarten bin ich hinaus !

Ich lese auch nicht mehr Enid Blyton oder James Krüss !

Aber w e n n schon Populär-Literatur, dann KARL MAY !

Der hat - bezogen auf SEINE Zeit - w e i t mehr gewusst

  • und auch seriöser herübergebracht als Peter Scholl Latour !

Peter Scholl Latour verwechselt sogar die Al Aksa Moschee
mit dem Felsendom :smile:))

Und so jemand wird mir als Spezialist (!) empfohlen :smile:))

Seid I H R süss !!!

Empfiehlst Du, Du grosser Meister und Kenner des Orientes,
uns etwa auch den KONZELMANN ? :smile:

Gehe mal in Deutschland zu Politologen mit Schwerpunkt
Orient ! Oder zu Orientalisten ! Oder zu Semitisten oder
zu Islamwissenschaftlern !

Und erwähne dort Deine Spezial-Literatur : Scholl Latour ! :smile:

Nun wieder s e r i ö s :

Bitte, ich lese FACH-LITERATUR über Orient, o d e r Bücher
von gelebtem Frieden, wie

" Wir wollen beide hier leben "

Amal Rifai ( Palästinenserin ) und Odelia Ainbinder ( Israelin )
leben BEIDE in Jerusalem, sind 2 etwa 17-18 jährigen Mädels
und freunden sich an, und ganz behutsam schildern sie in gegen-
seitigen Briefen und e-mails ( und dann sogar Treffen ) ihre
jeweiligen Sichtweisen, mit einem zarten Plänzchen Hoffnung
auf Koexistenz !

Authentisch !!!

So was wird wohl in Deutschland eher weniger publizistisch
vermarktet.

Warum wohl ?

" WAS, es gibt in Israel auch Mädchen - ich dachte
alle sind dort Soldaten " ?

" Was, die ist sogar LINKS ?!? - Ich dachte alle Israelis
sind Sharon-Anhänger ??? "

" Was, die ist ja gar keine Siedlerin ? - Ich dachte, alle
Israelis sind Siedler ? "

…so etwas kannst Du in Deutschland oft anhören :smile:))

ALSO: Bücher mit einer gewissen Friedenshoffnung von
Leuten vor Ort,
O D E R: Richtige Fachliteratur;

KEINE reisserischen " Bestseller " mit Falsch-
und Pseudo-Wissen :smile:))

Es erklärt, warum plötzlich Scud-Raketen in Israel auftauchen.
Es erklärt, warum Wolkenkratzer zerfallen und ein Arafat in
diesem Zusammenhang Blut spendet. Aber das lernt man nicht in
Israel und auch nicht, wenn man allen wertvollen Beiträgen
hier im Forum mit einer Pseudo-Allwissenheit begegnet. Niemand
ist so schlau, als daß er nicht noch etwas von Anderen lernen

Von VIELEN ANDEREN kann man und soll man lernen !

Von Georg, von Uri, von Ulrich, von Ari, von Didi, von
Etti, von Yaron, von Einav, von Ephraim, von Jossi,
von Sarah, von Ilan, von Fanny, von Sumaya, von Nirit,
von Marie, von Anat, …

Alle Leute vor Ort in Nahost - einige kennt Ihr vielleicht
sogar mit Namen, wenn ich die Nachnamen dazu schreiben würde !

ABER: Von Peter Scholl Latour kann ich nicht mehr viel
lernen, was Nahost betrifft.

Was " Tod in den Reisfeldern " ( Fernost ) betrifft,
schon ! Denn dort war ich noch nicht zuhause…

kann! Wie ich hier gelernt habe, verhilft ein Aufenthalt in
Israel nicht zum Durchblick, sondern bewirkt Gegenteiliges und

…aber es hilft, Al Aksa Moschee und Felsendom
zu unterscheiden :smile:))

( was Peter Scholl Latour nicht kann !!! )

Und: Man weiss nachher, was man lesen sollte, und was man
besser bleiben lässt :smile:

das stimmt mich noch trauriger, als ich es zum Thema
Nahostkonflikt ohnehin schon war.

Ich war und bin auch sehr traurig, was Nahost
betrifft.

Da haben wir wohl Konsens !

ABER: Ich ertränke diese Trauer und diesen Kummer nicht
in Trivial - Literatur !

Klaus

Shalom / chatrak, yallah by, wa allah ya’afik !

Roland schelcha

ABER: Ich ertränke diese Trauer und diesen Kummer nicht
in Trivial - Literatur !

Du hälst die Bücher von Scholl-Latour, einem der anerkanntesten Journalisten und Nahost-Experten, für Trivial-Literatur? Na dann wünsche ich Dir weiterhin alles Gute und Gottes Segen auf all Deinen Wegen. Mögen sich unsere nicht mehr kreuzen. SHALOM!

Lieber Klaus !

Erev tov !
Masa al-cher !

ABER: Ich ertränke diese Trauer und diesen Kummer nicht
in Trivial - Literatur !

Du hälst die Bücher von Scholl-Latour, einem der
anerkanntesten Journalisten

JOURNALIST !!!

JA !!!

und Nahost-Experten,

N E I N !!! :frowning:((

( Lass Deine Meinung nur nicht einen wirklichen Nahost-
Experten hören, der lacht sich sonst einen Nabelbruch
und eine Lehrstuhlvertretung muss gesucht werden ! )

Scholl Latour weis ja nicht einmal elementarste Dinge
aus Israel ! :smile:

Wer Al Aksa ( eine Moschee ! ) mit dem Felsendom
( als Erinnerung an ABRAHAM/ IBRAHIM u n d Muhammad )
verwechselt, zeigt, dass er k e i n e Ahnung und KEINERLEI
Achtung vor den Religionen hat !

für Trivial-Literatur?

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!

( und nochmals 10 hoch 81 mal „a“ ) !!!

Na dann wünsche ich Dir weiterhin alles
Gute und Gottes Segen auf all Deinen Wegen.

Danke !!!

Dir auch, mein Kind !

Pass schön auf den Weg auf, bei der
Kreuzung stehe ich :smile:

Mögen sich unsere
nicht mehr kreuzen.

… das haben sie sich doch auch noch nie ?

Oder haben wir etwa schon mal an einer Wegkreuzung
Kaffee miteinander getrunken !?! :smile:

Ich warte dort zwar manchmal auf Godot, aber Du
bist mir bisher dort noch nicht begegnet !

SHALOM!

SHALOM gam lecha !

Roland schelcha

Ich meine nicht dass die mangelnde Berichterstattung etwas mit Distanz zu tun hat. Sondern mit einem Mangel an Meinungen dazu.

Klar Indien und Pakistan sollten sich irgendwie bezüglich der Gebiete einigen die Fanatiker auf beiden Seiten bekämpft werden uswusw.

Dem wird wohl jeder zustimmen. Warum soll ich also extra dazu einen Artikel schreiben wenn sowieso die grobe Sachlage jedem bekannt ist und der naheliegendsten Lösung jeder zustimmt?
Kleinere Updates wer gerade wen erschiesst mehr Inhalt ist einfach nicht drin.

SAN

Nein. Weil Indien weiter weg ist - der generische Europäer hat
da einen geringeren Bezug zu als zum Nahen Osten.

aha je nachdem wie es paßt gell :smile: einmal ist israel eine militärdiktatur bar jeder demokratischer grundordnung und dann plötzlich wieder in „bezug“ zum „generischen europäer“?

Großreichraum Israel.

das zeigt den wahren grund :smile: inder sind keine juden. deutsche haben keinen holocaust an den indern begangen, was jetzt am deutschen nationalstolz klebt wie eine tote fliege in der falle. über indien kann man nicht solche klassen revanchistischen nazivergleiche anstellen.

DESWEGEN interessiert sich kein schwein für indische tote.

Nein. Weil Indien weiter weg ist - der generische Europäer hat
da einen geringeren Bezug zu als zum Nahen Osten.

aha je nachdem wie es paßt gell :smile: einmal ist israel eine
militärdiktatur bar jeder demokratischer grundordnung und dann
plötzlich wieder in „bezug“ zum „generischen europäer“?

??? Hast Du meinen Text nicht gelesen oder bloß nicht verstanden?
Was ich meinte (und schrieb) war lediglich, daß der durchschnittliche Europäer von Israel mehr (oder von mir aus auch „weniger wenig“) von Israel weiß und mitbekommt, als von Indien. Selbst Israel ist noch „weit weg“, aber Indien ist wohl für die überwältigende Mehrheit der Europäer nicht mehr als ein abstrakter Begriff, unter dem man sich nichts bis wenig vorstellen kann. Kaum jemand hat wirklich eine Vorstellung davon wie groß dieses Land ist und was dort für Probleme herrschen.
Was Israel angeht, mag das auch ein sehr verfälschtes Bild sein, aber immer noch konkreter und näher an der der Realität als jenes von Indien.

Großreichraum Israel.

das zeigt den wahren grund :smile: inder sind keine juden.
deutsche haben keinen holocaust an den indern begangen, was
jetzt am deutschen nationalstolz klebt wie eine tote fliege in
der falle. über indien kann man nicht solche klassen
revanchistischen nazivergleiche anstellen.

Nazivergleich? Häh? Nationalstolz halte ich, egal bzgl. welcher Nation, für eine potentiell gefährliche Sache. Die Dänen z.B. übertreiben es so sehr, daß dort auf dem Weihnachtsbaum kein Christstern, sondern der Dannebro steckt. Krank, imho.

DESWEGEN interessiert sich kein schwein für indische tote.

Du hast meinen Beitrag nicht gelesen… :frowning:

Gruß,

Malte.

Hi,

Nein. Weil Indien weiter weg ist - der generische Europäer hat
da einen geringeren Bezug zu als zum Nahen Osten. Die Kultur
dort ist uns i.A. noch fremder und unbekannter als die im
Großreichraum Israel.

Ja, sicher E I N wesentlicher Grund !

Es lag mir fern, zu behaupten, daß sei der _einzige_ und unumstössliche Grund! Falls das so rüberkam - sorry.

Übrigens: " Groß(reich)/raum Israel " :smile:

ISRAEL in den Grenzen von vor 1967 ist so gross wie
Hessen ! Selbst mit Westbank + Gaza ( die NICHT zu
Israel gehören; sie wurden NICHT annektiert ! ) wäre
Israel nicht mal halb so groß wie Bayern ! :smile:

Das ist mir wohl klar, allerdings ist das heute israelisch kontrollierte Gebiet deutlich größer als das, was die UN mal vorgesehen hatten. Von Zwischenereignissen wie dem Sech-Tage-Krieg mal abgesehen:

http://www.kindersache.de/politik/nahost/entwicklung…

Oder hat man zum indischen Subkontinent weniger zu sagen, weil
man weniger Vorrat an Vor-Urteilen und Vor-Verurteilungen hat ?

Hm, vielleicht. Aber wesentlicher ist wohl, daß hier weniger
Inder raumlaufen, die einem ständig explizit oder implizit
vorwerfen, man sei Inderhasser.

Es gibt ja wohl auch k e i n e n Anlass dazu :smile:))
Inder sind willkommene Sklaven in unserer kapitalistischen
Wirtschaft im IT-Bereich ! Da bringen die nämlich MEHR als
wir ! :smile:

Das ist ein Gerücht… Tatsächlich ist die Problematik unserer IT-Branche ein bißchen komplexer als „Deutsche sind faul und dumm, Inder sind schlau und fleißig“.

Was würden denn vor allem die deutschen ( aber auch US !)
IT - Konzerne tun, ohne Bangalore ???

Das ist ein anderes Thema. Ich hätte da genug Ideen, aber die gehören hier nicht hin.

Oder schweigt man betreten, weil die mutmasslichen Mörder
Islamisten sind ?

Das ist Polemik.

Oder eine nachdenkenswerte Frage ???

Für mich nicht. Religionen sind für mich irrelevant. In den Köpfen anderer mag sowas allerdings eine Rolle spielen, gebe ich zu.

Oder ist am Konflikt Indien/ Pakistan auch Sharon schuld ???

-)

Bestimmt :wink: In geheimer Kolloboration mit Bush und der CIA

Es gibt sicher SPINNER, die sowas auch noch behaupten !

-(

Wobei es zumindest Anzeichen dafür gibt, daß die CIA eine der weltgrössten Terrororganisationen ist… Wo die überall ihre Finger im Spiel haben (und das mit Mitteln, die nicht mehr „politisch“ genannt werden können), ist heftig, und wenn man bedenkt, daß das meiste wohl noch nicht mal bekannt sein dürfte… :frowning:

Euer Roland,
der nicht selektiert, Menschen welcher Völker
ermordet werden

Dafür hörst Du Dich aber doch noch ein bißchen pro-israelisch
an :wink:

Ist ja wohl auch m e h r als nötig !

Ansichtssache. Ich sehe das eher so, daß die israelische Position durch die Deckung der USA viel zu stark ist, und das nicht aus sich selbst heraus, sondern eben auf „unnatürliche“ Art und Weise. Da muß ein Gegengewicht her.

UND: Was hat D A S mit Ermordeten zu tun ???

Naja, das hat was mit Gewichtung zu tun - aber von der wollen wir uns hier ja gerade freimachen, also nimm es nur als einen unwichtigen Seitenkommentar.

Im Gegensatz zu Euch kenne ich halt mal Israel - ich hatte
dort gelebt.

Und ich kenne auch die besetzten Gebiete.

Und ich weiss, da ich jetzt wieder hier in Deutschland lebe,
sehr wohl BEIDE Regionen ( Nahost u n d Deutschland ) und
kann - aus BEIDEN PERSPEKTIVEN - beurteilen, dass hier in
Deutschland die Presse zumindest oft SEHR OBERFLÄCHLICH be-
richtet, oft viele Dinge verwechselt, und sehr Vieles hier
einfach falsch rüberkommt.

Das ist mir klar. Allerdings reichen mir die unumstösslichen Fakten:

  • Es gab einen UN-Plan.
  • Israel hat sich darüber hinweggesetzt und palästinensische Gebiete besetzt.
  • Sowohl Israelis als auch Palästinenser betreiben eine maximal dumme Rachepolitik, die NIEMALS zu Frieden führen wird. Die Israelis staatlicherseits mit ihrem Militär, die Palästinenser mit Guerilla-Methoden und -Organisationen. Beides gleich dumm.

Die einzige Möglichkeit, die ich sehe, daß da mal Frieden herrscht, ist, daß Israel sich an die UN-Aufteilung hält, die Besetzungen zurücknimmt und irgendjemand mal damit anfängt, nicht mehr ständig zu vergelten. Dass das im Detail nicht so einfach ist, ist mir klar, aber SO wird das jedenfalls nichts.

Aber Du hast Recht - unter’m Strich ist’s egal, welcher Rasse
oder Nationalität ein Toter angehört.

JA.

Bloß: Wenn Du so argumentierst:

Was ist mit den Millionen Hungertoten in Afrika?
Was ist mit den mordenenden Kinderbanden in Liberia?
Was ist mit den von amerikanischen Soldaten ermordeten
Irakern?
Was ist mit den von irakischen Soldaten ermordeten
Amerikanern?
Was ist mit den Tausenden Opfern des us-amerikanischen
Waffengesetzes?
Was ist mit…

Ich weiss. Die Liste ist end-los ! :frowning:((
NUR: NIEMANDEN interessiert das sonderlich.
Mord und Menschenrechtsverletzungen werden im wesentlichen

  • selektiv - nur in Nahost wahrgenommen.

Dort dürfen selbsternannte " Menschenrechtler(inn)en "
ihr kleines " Mütchen " kühlen.
Danach darf man sich wieder befriedigt zurücklehnen und
Wollmützchen stricken für die armen Kinder in Afrika !

Okay, Du prangerst das an, was für einen Umgang mit diesem Thema - global gesehen - wünschst Du Dir denn?

Soll heißen: Überall auf der Welt sterben täglich Menschen
durch fremde Hand. Es gibt da ein Zitat:

L E I D E R :frowning:((

That’s life - nochmal die Frage: Du prangerst an - hast Du auch konstruktive Ideen oder Wünsche?

»Kein Mensch ist eine Insel ganz für sich: jeder Mensch ist
ein Stück des Kontinents, ein Teil des Festlands. (…) Der
Tod eines jeden Menschen vermindert mich, denn ich bin ein
Teil der Menschheit. Frage also nicht nach, für wen die
Todesglocke läutet; sie läutet für dich.«
(John Donne)

Ein ergreifendes Zitat. Danke!

Shalom

Roland

salam,

Malte.

hi,

sorry den ersten teil hab ich mißverstanden. entschuldige dafür :smile:

Nazivergleich? Häh?

das unwort „großisrael“ ist natürlich eine dumme anspielung auf ähnliche wörter aus der nazizeit. was denn sonst? niemand benutzt dieses wort sonst. nichtmal die israelische rechtsextreme.

Nationalstolz halte ich, egal bzgl.
welcher Nation, für eine potentiell gefährliche Sache.

es ist eine völlig normale sache. vielleicht nicht in deutschland. aber sowohl in israel als auch bei den arabern ist das sehr ausgeprägt. na und?

Die
Dänen z.B. übertreiben es so sehr, daß dort auf dem
Weihnachtsbaum kein Christstern, sondern der Dannebro steckt.
Krank, imho.

in israel gibts gar keine christbäume. krank eh :smile: jedem land das seine. es lebe die vielfalt.

gruß datafox

hi,

sorry den ersten teil hab ich mißverstanden. entschuldige
dafür :smile:

Bitte :smile:

Nazivergleich? Häh?

das unwort „großisrael“

…ist nie gefallen. Ich schrieb „Großreichraum Israel“.

ist natürlich eine dumme anspielung auf ähnliche wörter aus der nazizeit.
was denn sonst? niemand benutzt dieses wort sonst. nichtmal die
israelische rechtsextreme.

Blödsinn! Da sieht man mal sehr schön, was für Unwahrheiten aus Deiner Paranoia entspringen. Ein einfacher Blick hätte genügt:

http://www.google.com/search?num=100&hl=de&ie=UTF-8&…

Unter den ersten 100 Treffern sind gerade mal 4(!), die u.a.(!) von einem Großreich in Zusammenhang mit Hitler sprechen.

Nationalstolz halte ich, egal bzgl.
welcher Nation, für eine potentiell gefährliche Sache.

es ist eine völlig normale sache.

Das macht’s nicht besser.

vielleicht nicht in
deutschland. aber sowohl in israel als auch bei den arabern
ist das sehr ausgeprägt. na und?

Nix na und, ich find’s nicht gut. „Stolz“ aufgrund etwas anderem als eigener, persönlicher Leistungen ist - sorry - für’n Arsch.

Die
Dänen z.B. übertreiben es so sehr, daß dort auf dem
Weihnachtsbaum kein Christstern, sondern der Dannebro steckt.
Krank, imho.

in israel gibts gar keine christbäume. krank eh :smile: jedem land
das seine. es lebe die vielfalt.

In Israel sind andere Sachen krank… Aber ja, jedem Land seine eigenen Krankheiten.

Gruß,

Malte.

Salam, Shalom Malte,

Merhaba !

Was ist mit den Millionen Hungertoten in Afrika?
Was ist mit den mordenenden Kinderbanden in Liberia?
Was ist mit den von amerikanischen Soldaten ermordeten
Irakern?
Was ist mit den von irakischen Soldaten ermordeten
Amerikanern?
Was ist mit den Tausenden Opfern des us-amerikanischen
Waffengesetzes?
Was ist mit…

Ich weiss. Die Liste ist end-los ! :frowning:((

Das Leid der welt ist fast grenzenlos !

VIEL kann man als Einzelner NICHT tun !

Aber : GAR nichts tun - das ist eine Ausrede !

Dort dürfen selbsternannte " Menschenrechtler(inn)en "
ihr kleines " Mütchen " kühlen.
Danach darf man sich wieder befriedigt zurücklehnen und
Wollmützchen stricken für die armen Kinder in Afrika !

Okay, Du prangerst das an, was für einen Umgang mit diesem
Thema - global gesehen - wünschst Du Dir denn?

Immer noch besser, Wollmützchen zu stricken als nichts zu
tun !

Statt ANPRANGERN helfen !

Soll heißen: Überall auf der Welt sterben täglich Menschen
durch fremde Hand. Es gibt da ein Zitat:

L E I D E R :frowning:((

That’s life - nochmal die Frage: Du prangerst an - hast Du
auch konstruktive Ideen oder Wünsche?

JA !

Hier konkrete Beispiele:

1.) Südliches Afrika:

AIDS ist dort eine sehr schlimme Plage !

Freunde von mir sind dort in der AIDS - Hilfe
engagiert ( übrigens: Überkonfessionell, interreligiös
und über-staatlich ! Geldgeber: Caritas Schweiz und
Deutschland, DED / Deutschland, Regierung USA, Jüdischer
Nationalfonds, Evangelische Kirche, Schweizer Staat !
Spontane unbürokratische schnelle Hilfe oft durch Finnland
und Norwegen und Schweden ! ) !

Hier fehlt es an teueren Medikamenten ( AZT z.B. !) ODER
an Volontären vor Ort !

2.) Afghanistan: Bei aller Kritik am ( sicherlich nicht (!) aus
humanistischen Gründen erfolgten ! ) Kampf der USA und
Deutschlands gegen die islamistischen Taliban-Tyrannen -EINES
sollte man NICHT vergessen:
Für die Frauen hat es Freiheit gebracht !!!

Dort bauen - PRIVAT (!) - einige meiner Freunde / frühere
Professoren (!) von mir sehr engagiert Mädchenschulen und
Infra-Struktur auf !

Ein weiteres Beispiel ist Herr Erdös, den ich auch kenne !

( Bitte NICHT verwechseln mit " Shelter now ", die wohl auch
gute Hilfe leisten, aber RELIGIÖS motiviert, und die sicher
" Missionierung " im Hintergedanken haben, was ich STRIKT
ABLEHNE !!! )

Was kann man beitragen:

Sicher: Geld - und Sach-Spenden !

Als Volontär hingehn !

PR !!!

( D.h., diese wunderbare und selbstlose(!) HILFE
bekanntmachen ! )

MEINE (ehemaligen ) Prof’s machen deshalb mit, weil wir
früher ENGSTE Kontakte zur Uni in Kabul hatten, und viele
Ausstausch-Studenten aus Kabul !!!

…bis die Russen 1979 kamen :frowning:((

Demnächst MEHR !

salam,

Malte.

Shalom / salam
Dein Roland

Unter den ersten 100 Treffern sind gerade mal 4(!), die
u.a.(!) von einem Großreich in Zusammenhang mit Hitler
sprechen.

na gut. ansichtssache. nach meinem empfinden schwingt schon beim begriff „reich“ in zusammenhang mit einem modernen staat ein nazimief mit. es ist ein spiel mit worten, die in der deutschen sprache bei deutschen menschen assoziationen wecken (nicht sollten, aber sie tun es). „greater israel“ würde das zb. nicht. AFAIK gibt es diesen begriff in israel selber gar nicht. das was unter „großisrael“ fällt, ist eigentlich die biblische ausdehnung von „eretz israel“ (das land i.) im gegensatz zu „medinat israel“ (der staat i.) aber nur religiöse extremisten benutzen diesen begriff. er ist auch keine politische option, sondern eher religiöse fantasie. und wer diese ernst nimmt, muß außerdem eingestehen, daß der gazastreifen dort gar nicht dazugehört!

Nix na und, ich find’s nicht gut. „Stolz“ aufgrund etwas
anderem als eigener, persönlicher Leistungen ist - sorry -
für’n Arsch.

diese einstellung gibts nur in deutschland und österreich. sorry. so eine aussage wirkt in den meisten staaten abstoßend. man hat den normalen gesunden nationalstolz kaputtgemacht. das haben wir dem adi zu verdanken. danke, adi. hast ganze nachfolgende generationen vergiftet und neurotisiert. siehe auch oben meine anmerkungen zu den assoziationen zu „reich“. das gehört genau da dazu.

cu
datafox

?

diese einstellung gibts nur in deutschland und österreich.
sorry. so eine aussage wirkt in den meisten staaten abstoßend.

Mal im Ernst: Du beschwörst (zu unrecht) permanent für Deutschland latenten Rechtsextremismus und Judenhaß und beschwerst Dich jetzt, daß man bei manchen Dingen etwas vorsichtiger formuliert, als es vielleicht sein müßte?

Finde ich jetzt schon ein bißchen komisch.

Gruß,
Christian