Brauche System,bin aber nicht auf dem Laufenden

Hallo zusammen,

mein altes System ärgert mich jetzt schon länger und es soll ein neues her. Das Problem dabei ist, dass ich nicht auf dem Laufenden bin, welche Komponenten momentan verbaut werden. Auch meinem Computerhändler traue ich nicht recht über den Weg, denn er hat mir das jetzige System zusammengestellt und ich war damit nie ganz zufrieden. Leider fehlt mir auch die Zeit mich in die Materie reinzuversenken.

Deshalb meine Frage: gibt es hier Vorschläge zu den Vorstellungen, die ich von meinem nächsten Rechner habe:

Desktopsystem mit Windows 7.

Dauerbetrieb (=zuverlässige und langlebige Festplatte)

Speicher mind. 8GB (Gelegenheits- Grafiker, Renderer, Filmer, Programmierer)

Aktuelle Spiele sollen kein Problem sein (gerne auch PhysX)

Zwei Monitore (mit mindestens jeweils 1920x1080) anschließbar.

Es soll ein externer BluRay-Brenner dran (= schnelle Schnittstellen)

Insgesamt möchte ich vor allem ein System, das SEHR flott auf den Beinen ist und neben der reinen Rechenleistung auch sehr fix „Daten schaufeln“ kann (dachte an eine SSD als Systemplatte - hab aber Sorge dass die bei meinen langen Standzeiten (~ 5 Jahre) an ihre Schreibzyklengrenze kommt)

Was auch ein ganz wichtiger Punkt ist: es soll stabil und robust sein - BluScreens, nicht passende Komponenten, unerklärliche Hänger machen mich wahnsinnig. Ich denke von daher scheiden getunte Teile ziemlich sicher aus.

Gibt es dazu hier Vorschläge was ich nehmen könnte? Also welches Board, CPU, Platten, GPU (das wären ja die Kernpunkte). Oder ist es sinnvoller dies als Expertenfrage rauszuschicken?

Mit freundlichen Grüßen
Epfel

Hallo,

Deshalb meine Frage: gibt es hier Vorschläge zu den
Vorstellungen,

ja, allerdings werden Kaufberatungen zu PC in der
Regel im Brett Hardware allg. abgehandelt.

Frage: Welches Budged???

Desktopsystem mit Windows 7.
Dauerbetrieb (=zuverlässige und langlebige Festplatte)
Speicher mind. 8GB (Gelegenheits- Grafiker, Renderer,
Filmer, Programmierer)
Aktuelle Spiele sollen kein Problem sein (gerne
auch PhysX)

Auf keinen Fall würde ich irgend einen Komplett-PC
kaufen. Alternate, Hardwareversand.de oder andere
größere Internethändler bieten gute Hardware zum
günstigen Preis. Man muß nur das richtige auswählen.
Folgende Zusammenstellung würde ich empfehlen
Intel-CPU z.B. i5-3570
http://lb.hardwareversand.de/Sockel+1155/56296/Intel…
Dazu einen ordentlichen Kühler in der 25€ -Klasse.
http://lb.hardwareversand.de/AMD/56229/ARCTIC+COOLIN…
ein mittelprächtiges Markenboard mit guter Ausstattung,
aktuellem Chipsatz, aber ohne Tuning-Schnickschnack
http://lb.hardwareversand.de/DDR3/57526/Gigabyte+Z77…
2x4GB RAM von einer ordentlichen Marke z.B.
http://lb.hardwareversand.de/1600+Low+Voltage/48886/…
Ein Gehäuse nach Wunsch, ATI-Miditower ist allround
immer gut.

Dazu ein vernünftiges Markennetzteil (z.B. BeQuiet
oder sehr gut auch Enermax).
Leistung ist noch abhängig von der Leistungsklasse der
GraKa. Für Mittelklasse reichen 400W-450W immer.
http://lb.hardwareversand.de/400±+500+Watt/73430/En…
Für High-End evtl. bis 550W.
Festplatte kannst du dir selber raussuchen.
Eine SSD mit mind. 128BG ist schon ok, die macht das
System spürbar schneller.

Zwei Monitore (mit mindestens jeweils 1920x1080)
anschließbar.

Können alle aktuellen GraKa.
Ich empfehle eine gute Mittelklasse z.B. HD7850
oder 7870. Wenn dir das Spielen nicht so wichtig ist,
dann reicht auch eine HD7750/HD7770.
Hast du aber Programme, die GPU-Computing unterstützen,
dann schau bei den Herstellervorgaben des Programm-
anbieters, was die empfehlen.

Es soll ein externer BluRay-Brenner dran (= schnelle
Schnittstellen)

Warum das?
Erstmal würde ich für 0815-Sachen einen DVD-Brenner
nehmen. z.B.
http://lb.hardwareversand.de/S-ATA/29537/LG+GH24NS+R…

DVD-Brenner mußt du mal sehen. Evtl. hat da noch
jemand Tips.

Insgesamt möchte ich vor allem ein System, das SEHR
flott auf den Beinen ist und neben der reinen :Rechenleistung auch sehr fix „Daten schaufeln“ kann
(dachte an eine SSD als Systemplatte

Gute Idee, macht das System spürbar schnell.

  • hab aber Sorge

dass die bei meinen langen Standzeiten (~ 5 Jahre)
an ihre Schreibzyklengrenze kommt)

Lebendauer ist derzeit bei guten Marken kein Problem
mehr, sofern man nicht unendlich drauf schreiben will.
Systemplatten lesen aber viel mehr. Backup sollte
man aber immer machen. 100%ige Sicherheit gibt es nicht.

es soll stabil und robust sein - BluScreens,

Keinen Billigramsch nehmen, sondern Markenkomponenten.
Dazu ein ordentliches Gehäuse mit vernünftigen
Kühlkonzept (mind. 2 120mm-Gehäuselüfter hinten
und/oder an den Seiten).
Bei Lüftern auch nicht die billigen, sondern gute
Marken (bei 120mm ab ca. 6…8€/St.)

welches Board, CPU, Platten, GPU (das wären ja die
Kernpunkte). Oder ist es sinnvoller dies als :Expertenfrage rauszuschicken?

Die Leute hier im Forum meinen, das es hier viel besser
aufgehoben ist.
Gruß Uwi

Hallo,

sogern ich uwi widerspreche, ich würde hier tatsächlich mal einen komplett pc empfehlen :wink:

http://www.alternate.de/html/product/PC_Games_Hardwa…?

hth

Geht auch
Hallo,

sogern ich uwi widerspreche, ich würde hier
tatsächlich mal einen komplett pc empfehlen :wink:

Soso, du widersprichtst mir gern?
Das geht aber gar nicht :wink:
http://www.jaz-o-meter.de/wp-content/uploads/2011/09…

http://www.alternate.de/html/product/PC_Games_Hardwa…?

Ja, diese Zusammenstellung ist auch ganz ok.
Ich würde für mich aber paar Änderungen machen.

  • Das NT ist mit 530W übertrieben.
    Wie man in der Tabelle sehen kann, wird die Leistung
    beim Benchmark gerade mal mit 185W gemessen.
    Warum also diese Netzteilgigantomanie?
    BeQuiet ist an sich ok, aber die Serie „PurePower“ ist
    da auch gerade die aller billigste mit kleinen
    Schwächen. Da würde ich dann doch ein schwächeres NT
    mit höherer Qualität nehmen.
    Oder gleiche Qualität aber billiger:
    http://lb.hardwareversand.de/400±+500+Watt/27966/be…

  • Das Gehäuse mit Dämmung mag ja nett sein. Ich würde
    für ein Gehäuse aber nicht knapp 120€ hinlegen.
    Da bekommt man auch für die Hälfte was ordentliches.
    Lärm machen primär die Lüfter, und deren Geräusche
    dringt durch die großen Luftgitter eh ungehindert nach
    außen.

  • Das Mainboard ist recht billig (70€) für solch eine
    Kiste zu über 1000€. Entsprechend ist die Ausstattung
    rel. schwach. da würde ich die 30€ mehr investieren
    und entsprechend mehr Ausstattung bekommen.

  • Die empfohlene Zusammenstellung hat nach meiner
    Kalkulation nur einen Materialwert von ca. 1000€.
    Selbst mit dem herabgesetzten Preis von ca. 1180€
    auf jetzt 1100€ ist das noch rel. hoch.
    Für Montage muß man natürlich noch 20-30€ rechnen,
    aber mehr auch nicht. Dafür dass Alternate auch noch
    fett kostenlose Werbung bekommt, sollten es mind. 50€
    weniger sein.

Fazit: Das Angebot ist an sich ok.
Ich würde aber entweder für das gleiche Geld mehr
Qualität kaufen oder bei knapper Kasse bei gleicher
Leistung einen PC für deutlich unter 1000€ zusammen
stellen (bei Konsequenz sogar unter 900€ möglich).
Gruß Uwi

Guten Abend uwi und Genius,

endlich komme ich zum Antworten (und danken): die Auflistung von Uwi hat mir sehr geholfen ein wenig in den Bereich zu kommen wo und was ich einkaufen kann, Genius Komplettpaket hat mir das Gehäuse geliefert und die Sicherheit dass ich kein Komplettsystem will :wink:
Also noch folgende Hintergründe, die ich vergass: Lautstärke, Aussehen und dieser ominöse, externe BD-Brenner haben ihren Grund in der Tatsache, dass die Kiste im Keller steht und ich auf der Decke drüber sitze - selbst leiseste Lüfter stören mit der Zeit.
Zum Budget hatte ich keine Angaben gemacht, einfach weil ich nicht wusste wo ich landen werde udn weil mir ein (auch in 5 Jahren noch) flottes System einfach ein wenig wichtiger war als der Kassenzettel. Die Kiste wird zum Großteil betrieblich genutzt, und in diesen Betrieben ist Zeit definitiv der knappste Faktor.
Heute morgen hab ich mich mal ein wenig auf Recherche gemacht und herausgekommen ist folgende Konfiguration:

  • Scythe Mugen 3 Rev.B - aufgrund irgendeines Kommentars, dass der wenig Platz braucht

  • ASUS GTX660TI-DC2T-2GD5 - rein nach Schnelldurchsicht von Tests gewählt.

  • Intel® Core™ i7-3820 - ok, den hab ich mir „gegönnt“

  • Cougar GX1050/R 1050W - dies hauptsächlich wegen der 6x PCIe-Angabe. Ich habe daraus geschlossen, dass jeder PPCIe seine eigene Stromversorgung braucht…ist das so? Und:ich hab keine Ahnung was meine Konfiguration wirklich „zieht“ und dachte an Reserve für evtl. Karten noch.

  • Fractal Design Define R4 PCGH-Edition - Genius’ Vorschlag gefiel mir optisch, und die Lüfter entsprachen uwis Tipps

  • Samsung 840 Pro series 2,5" 256 GB - gute Testergebnisse - soll System aufnehmen

  • GIGABYTE X79-UD3 - leider mit UEFI, hab aber kein 2011er gefunden, welches noch BIOS hat

  • Western Digital WD1000DHTZ 1 TB - die Datenplatte. MB ist RAID-fähig… mal sehen ob noch 'ne Platte, denn eigentlich denk ich eher an ein NAS - eben auch für die anderen Rechner.

  • Corsair DIMM 32 GB DDR3-1600 Quad-Kit - CL9 9-9-9-24 findet sich nicht oft. (oder ich finde sie nicht). Ich hätte sie auch gerne kleiner genommen weil öfter mal das „Platzproblem“ um die CPU herum angesprochen wird (Kühler-GPU-RAM)

Ich hoffe ich hab mich jetzt nicht ganz als DAU geoutet… hab aber halt einfach die Nase voll vom Warten auf Rechner und Programme, von Zickereien dieses Werkzeuges.

Dennoch bin ich gespannt und begierig auf Kritik und Anmerkungen: denn Tatsache ist dass ich kein Freak bin… und solche Feinheiten wie in Eurem letzten Thread einfach nicht auf dem Schirm habe.

Und uwi: fühle mich tatsächlich gut aufgehoben hier im Forum… :wink:

Grüße vom Epfel

Hallo,

auf der Decke drüber sitze - selbst leiseste Lüfter stören mit
der Zeit.

ok, dann mußt du Laufwerke oben drüber betreiben.
Geht auch noch mit eSATA (aber nur 2m Kabelänge).
Gibt auch noch xSATA (8m) aber da kenne ich nicht.

Zum Budget hatte ich keine Angaben gemacht, einfach weil ich
nicht wusste wo ich landen werde udn weil mir ein (auch in 5
Jahren noch) flottes System einfach ein wenig wichtiger war
als der Kassenzettel.

Naja, das ist immer so eine Sachen. Gegenüber einem guten
Mittelklasse-System bekommst du für das doppelte Geld auch
nur 10…30% mehr Leistung. Da kann man sich eher mal nach
3…4 J. ein neues System leisten, als jetzt auf deutlich
längere Zeiträume zu planen.

Die Kiste wird zum Großteil betrieblich
genutzt, und in diesen Betrieben ist Zeit definitiv der
knappste Faktor.

Dann sollte das Teil die Leistung haben, die nötig ist.
In dem Fall wäre aber auf Service ein Thema und es macht
evtl. eher Sinn, das bei einem Fachhändler zu ordern, der
auch die Zusammenstellung akzeptieren muß.

  • Scythe Mugen 3 Rev.B - aufgrund irgendeines Kommentars, dass
    der wenig Platz braucht

Wenn du mind. einen Miditower nimmst, ist da eher kein
Problem. Aber im Prinzip ist solch ein Kühler für eine
leistungsfähige Kiste angemessen.

  • ASUS GTX660TI-DC2T-2GD5 - rein nach Schnelldurchsicht von
    Tests gewählt.

ok, bringt sicher genügend Power.

  • Intel® Core™ i7-3820 - ok, den hab ich mir „gegönnt“

Das ist eine CPU für Server mit speziellen Parametern,
z.B. Hyperthreading. Braucht du das? Kann die Software
das unterstützen? Wenn nicht, lohnt das nicht. Da ist ein
aktueller i5 auch nicht langsamer.
Dafür brauchst du auch ein Board LGA2011.

  • Cougar GX1050/R 1050W - dies hauptsächlich wegen der 6x
    PCIe-Angabe.

Über 1000W für eine Kiste, die evtl. mal 350W braucht???
Sinnlos!
Du hast doch nur eine normale MittelklasseGraKa und keine
High-End-Teile für 1000€, die evtl. doppelt im Verbund
als Heizung dienen könnten.

Ich habe daraus geschlossen, dass jeder PPCIe
seine eigene Stromversorgung braucht…ist das so? Und:ich hab
keine Ahnung was meine Konfiguration wirklich „zieht“ und
dachte an Reserve für evtl. Karten noch.

Welche Karten denn. Evt. 2x GTX690 oder so?

  • Samsung 840 Pro series 2,5" 256 GB - gute Testergebnisse -
    soll System aufnehmen

Wenn du schon Geld ausgibst, würde ich das eher zu 256MB greifen
und statt dessen bei den übertreiben Komponenten bisschen
zurück rudern.

  • GIGABYTE X79-UD3 - leider mit UEFI, hab aber kein 2011er
    gefunden, welches noch BIOS hat

Weil BIOS Begrenzungen hat, die man mit solchen Systemen
eh sprengt. Du brauchst das aber wohl gar nicht.
Was willst du mit 4x PCIe 16-fach???
Du hast doch nur einen GTI660Ti!

  • Western Digital WD1000DHTZ 1 TB - die Datenplatte. MB ist
    RAID-fähig… mal sehen ob noch 'ne Platte, denn eigentlich
    denk ich eher an ein NAS - eben auch für die anderen Rechner.

  • Corsair DIMM 32 GB DDR3-1600 Quad-Kit - CL9 9-9-9-24 findet
    sich nicht oft. (oder ich finde sie nicht). Ich hätte sie auch
    gerne kleiner genommen weil öfter mal das „Platzproblem“ um
    die CPU herum angesprochen wird (Kühler-GPU-RAM)

Kann deine Software das nutzen (32GB)?
Aber ok, wenn du ein Produktivsystem hast, wo das auch was bringt?

Ich hoffe ich hab mich jetzt nicht ganz als DAU geoutet… hab
aber halt einfach die Nase voll vom Warten auf Rechner und
Programme, von Zickereien dieses Werkzeuges.

Naja, ob so ein Hammersystem dann wirklich zuverlässiger
läuft? Das ist nicht zwingend.
Reichlich Rechenpower hat das aber schon.

Dennoch bin ich gespannt und begierig auf Kritik und
Anmerkungen: denn Tatsache ist dass ich kein Freak bin…

Offensichtlich hast du dich aber schon gut rein gedacht.

Ich weiß nicht, was du wirklich brauchst.
Mir scheint es aber nach den ersten Angaben jetzt etwas
übertrieben.

Wie schon geschrieben, wenn du moderne Software z.B.
zum Video rendern benutzt, würde GPU-Computings einiges
her machen. Dazu sind aber spezielle Karten vorgeschrieben.

Gruß Uwi

Guten morgen Uwi,

genau solche Kommentare und Hilfen hatte ich mir hier im Brett erhofft und werde dieses WE noch mal dransitzen. Bis dahin wünsche ich

frohes Schaffen
Hans

Guten Morgen Uwi,

seit 2,5 Stunden ist WE und ich hab die Zeit genutzt um alles zu überdenken. Meine Zusammenstellung war wohl ein wenig so wie Touristen im Ausland einkaufen - Du hattest nicht ganz unrecht mit „überkandidelt“. Wollte einfach nur alle Möglichkeiten offen haben aber bei näherer Betrachtung (und Erkenntnis meiner Wissenslücken) hab ich mich doch im Wesentlichen Deinem Vorschlag zugewandt:

ASUS HD7870-DC2TG-2GD5-V2
Intel® Core™ i5-3570
Enermax Triathlor ETA450AWT
Fractal Design Define R4 Black
Samsung 840 Pro series 2,5" 256 GB
GIGABYTE GA-Z77-D3H
Corsair DIMM 8 GB DDR3-1600 Kit

Zur Samsung SSD hattest Du einen Kommentar, den ich nicht verstand:

>> - Samsung 840 Pro series 2,5" 256 GB - gute Testergebnisse -
>> soll System aufnehmen
Wenn du schon Geld ausgibst, würde ich das eher zu 256MB greifen
und statt dessen bei den übertreiben Komponenten bisschen
zurück rudern.

Was meintest Du damit?

Wird die Leistung des Netzteils reichen (ohne dass es an der Leistungs-Grenze läuft) ?

Und zum Fachhändler: ich habe aus Bequemlichkeit bei Alternate zusammengestellt, aber hatte nicht vor dort zu kaufen, sondern die Liste „meinem“ normalen Händler zu geben. Denn ich weiss den Fachhändler vor Ort durchaus zu schätzen, er ist einfach „da“. Nur in Punkto „stell mir zusammen was ich brauche“ hab ich eben keine so guten Erfahrungen gemacht :wink:

Grüße vom Hans

Hallo,

>> - Samsung 840 Pro series 2,5" 256 GB - gute Testergebnisse -

>> soll System aufnehmen

Was meintest Du damit?

ach vergiss das! Da habe ich gleich 2 Schusselfehler drin.

  1. Es muß natürlich 256GB heißen.
  2. Du hast ja die Größe eh schon gewählt. Ich hatte irgendwie
    noch die 128GB vom Komplett-PC im Kopf und wollte eben auch
    nur drauf hinweisen, dass hier 256GB schon angebracht sind.

Wird die Leistung des Netzteils reichen (ohne dass es an der
Leistungs-Grenze läuft) ?

Ich denke es wird bei der Zusammenstellung allemal reichen.
Die CPU hat eine TDP von knapp 80W und die GraKa max. 225W.
http://www.asus.com/Graphics_Cards/HD7870DC2TG2GD5V2…
Macht zusammen weniger als 350W, selbst wenn man als Spitzenlast
für die CPU noch einiges drauf legt. Der Rest vom PC ist Kleinkram,
den man mit 20…max. 50W rechnen kann.
Enermax- ist auch eine erstklassige Marke bei NT.
Marken-NT haben noch einige Reserven bei der max. Leistung(10-15%)
http://www.enermax.de/triathlor.html
(-> Angabe von 500W Peak)

Nur wenn du viele HDD in einen PC einbauen wolltest, wären
deutlich größere NT zweckmäßig, um den höheren Anlaufstrom
zu kompensieren.
Falls du aber denkst, es wäre knapp oder später nochmal
irgend was stromhungriges nachrüsten willst, wären auch
500-550W ok.

Und zum Fachhändler: ich habe aus Bequemlichkeit bei Alternate
zusammengestellt, aber hatte nicht vor dort zu kaufen, sondern
die Liste „meinem“ normalen Händler zu geben. Denn ich weiss
den Fachhändler vor Ort durchaus zu schätzen, er ist einfach
„da“. Nur in Punkto „stell mir zusammen was ich brauche“ hab
ich eben keine so guten Erfahrungen gemacht :wink:

Na ist doch wunderbar so. Für die Beschaffung und Montage
sollte man auch gut 100€ drauflegen. Erprobung und evtl.
Softwareinstallation wird dann natürlich auch noch mal berechnet.
Gruß Uwi

Danke Uwi,

für Info, Geduld und das Wälzen von Sites.

Du hast mir sehr weitergeholfen.

Frohes Schaffen weiterhin wünscht
Hans