Croatia u have to wait for Serbia joining EU! ?

Politik Europa-Politik
#1

Servus Leute,

würde gerne eine Diskussion Anregen mit folgenden Aussagen:

  • „Kroatien kann in absehbarer Zeit,bei Erreichung der Kriterien der EU beitreten“

  • „Gotovina ist die letzte Hürde zum Beitritt in die EU“

  • „Wir warten bis der ganze Pott reif ist, damit es keinen Nachbarneid gibt.“

Ich muss sagen, als kroatisch stämmiger; Kroatien hätte Gotovina niemals „ausliefern“ dürfen. Am Ende wurde Kroatien hinter das Licht geführt.
Nicht um jeden Preis die EU !!!

President Mesic hat eine netten Zug gemacht, er ist zum Kongress der Blockfreien und hat Castro und Chavez die Hand geschüttelt. :wink:

Es geht also auch anderst :wink:

Auf eine hoffendlich anregende Diskussion

Erich

#2

Servus Leute,

würde gerne eine Diskussion Anregen mit folgenden Aussagen:

  • „Kroatien kann in absehbarer Zeit,bei Erreichung der
    Kriterien der EU beitreten“

Soweit ich weiss, soll das fruehestens 2009 der Fall sein. Aber was genau moechtest du daran diskutieren?

  • „Gotovina ist die letzte Hürde zum Beitritt in die EU“

Wurde der nicht schon ausgeliefert?

  • „Wir warten bis der ganze Pott reif ist, damit es keinen
    Nachbarneid gibt.“

Was meinst du genau mit Pott? Wer sollte neidisch werden?

Ich muss sagen, als kroatisch stämmiger; Kroatien hätte
Gotovina niemals „ausliefern“ dürfen.

Warum nicht? Er ist ein gesuchter Kriegsverbrecher.
Am Ende wurde Kroatien hinter das Licht geführt.
Koenntest du das ein bischen genauer erlaeutern?

Vielen Dank
mononito

#3

Croatia u have to wait for Serbia joining EU!!

Servus Leute,

würde gerne eine Diskussion Anregen mit folgenden Aussagen:

  • „Kroatien kann in absehbarer Zeit,bei Erreichung der
    Kriterien der EU beitreten“

Soweit ich weiss, soll das fruehestens 2009 der Fall sein.
Aber was genau moechtest du daran diskutieren?

Das der ganze Kram in Sachen Europäischer Integratiom, im Falle Kroatien von dem Fortschritt der Nachbarländer abhängt.
Unter anderem das ehemalig dominante im ehemaligen Jugoslawien.

Es wird das blaue vom Himmel versprochen. Und am Ende kommt es dann doch so, wie es jeder wusste.

  • Wenn dann wird die ganze Balkan-Suppe integriert.
    Einzelintegration führt nur zur Instabilität in der Region
  • „Gotovina ist die letzte Hürde zum Beitritt in die EU“

Wurde der nicht schon ausgeliefert?

  • „Wir warten bis der ganze Pott reif ist, damit es keinen
    Nachbarneid gibt.“

Was meinst du genau mit Pott? Wer sollte neidisch werden?

siehe oben…

Ich muss sagen, als kroatisch stämmiger; Kroatien hätte
Gotovina niemals „ausliefern“ dürfen.

Warum nicht? Er ist ein gesuchter Kriegsverbrecher.

Gotovina ist ein Kriegsverbrecher, genauso so wie Nelson Mandela, Itzhak Rabin, Yasir Arafat, Tito, Churchill etc.
Alle Menschen sind gleich, manche sind eben gleicher.

Na ja, vielleicht bekommt Karadzic noch den Friedensnobelpreis.
Würde mich nicht wundern, da Schweden immer gute Beziehungen zu ex Jugoslawien hatte.

Am Ende wurde Kroatien hinter das Licht geführt.
Koenntest du das ein bischen genauer erlaeutern?

Weil se schlicht weg und einfach veräppelt worden sind.
Kurz vor dem Beitritt wird die Möglichkeit vor der Nase zugeschlagen.

Nur ein naiver Mensch, könnte denken, dass nun ein Beitritt die nächsten 8 Jahre möglich ist.
Die Ausarbeitung, Diskussion und Ratifizierung wird sicherlich mindestens 5-7 Jahre brauchen. Bis dahin dürfte auch der „Nachbar“ reif genug sein.
Da seine Verbrecher ja bis dahin sicherlich:
verstorben, entführt oder nicht auffindbar sind.
Damit dürften alle Kriterien im nu erfüllt werden.

Na ja…
regt mich eben persönlich auf. Alles Schieberei.

Grüße Erich

#4

Hallo

Das der ganze Kram in Sachen Europäischer Integratiom, im
Falle Kroatien von dem Fortschritt der Nachbarländer abhängt.
Unter anderem das ehemalig dominante im ehemaligen
Jugoslawien.

Soweit ich weiss haben die Nachbarlaender noch keinen Mitgliedsantrag gestellt. Mir ist fernaer auch nicgt bekannt, das man die Aufnahme der Laender von ihren Nachbarn abhaengig macht.

Es wird das blaue vom Himmel versprochen. Und am Ende kommt es
dann doch so, wie es jeder wusste.

Da musst du dich an die kroatische Regierung wenden, wenn sie versprechungen machen, die sie nicht einhalten koennen. Gibt es nicht ein Referendum in Kroatien. Weisst du da mehr?

  • Wenn dann wird die ganze Balkan-Suppe integriert.
    Einzelintegration führt nur zur Instabilität in der Region

also Griechenland ist Mitglied, Slowenien seit kurzem, Bulgarien und Rumaenien werden es bald. Wo bitte siehst du jetzt die Instabilitaet?

Gotovina ist ein Kriegsverbrecher, genauso so wie Nelson
Mandela, Itzhak Rabin, Yasir Arafat, Tito, Churchill etc.
Alle Menschen sind gleich, manche sind eben gleicher.

Willst du damit sagen das all diese Leute Kriegsverbrecher sind oderdas otovina keiner ist?

Na ja, vielleicht bekommt Karadzic noch den
Friedensnobelpreis.
Würde mich nicht wundern, da Schweden immer gute Beziehungen
zu ex Jugoslawien hatte.

Friedensnobelpreise werden in Norwegen erliehen.
Aber ich dachte du wolltest eine Diskussion. Hier wirst schon ein wenig poemisch.

Am Ende wurde Kroatien hinter das Licht geführt.
Koenntest du das ein bischen genauer erlaeutern?

Weil se schlicht weg und einfach veräppelt worden sind.
Kurz vor dem Beitritt wird die Möglichkeit vor der Nase
zugeschlagen.

Eine Wiederholung ist keine Begruendung.

Nur ein naiver Mensch, könnte denken, dass nun ein Beitritt
die nächsten 8 Jahre möglich ist.
Die Ausarbeitung, Diskussion und Ratifizierung wird sicherlich
mindestens 5-7 Jahre brauchen. Bis dahin dürfte auch der
„Nachbar“ reif genug sein.
Da seine Verbrecher ja bis dahin sicherlich:
verstorben, entführt oder nicht auffindbar sind.
Damit dürften alle Kriterien im nu erfüllt werden.

Was stoert dich den an dem „Nachbarn“? Sind nicht ein Grossteil seiner Verbrecher in den Haag?

Na ja…
regt mich eben persönlich auf. Alles Schieberei.

Kann ich verstehen, aber deswegen muss man nicht polemisieren

Gruss

mononito

#5

the Polemician
Servus Mononito

Das der ganze Kram in Sachen Europäischer Integratiom, im
Falle Kroatien von dem Fortschritt der Nachbarländer abhängt.
Unter anderem das ehemalig dominante im ehemaligen
Jugoslawien.

Soweit ich weiss haben die Nachbarlaender noch keinen
Mitgliedsantrag gestellt. Mir ist fernaer auch nicgt bekannt,
das man die Aufnahme der Laender von ihren Nachbarn abhaengig
macht.

Ach wirklich? Das habe ich nicht gewusst. Muss wohl falsch informiert sein.

Es wird das blaue vom Himmel versprochen. Und am Ende kommt es
dann doch so, wie es jeder wusste.

Da musst du dich an die kroatische Regierung wenden, wenn sie
versprechungen machen, die sie nicht einhalten koennen. Gibt
es nicht ein Referendum in Kroatien. Weisst du da mehr?

Du hast den Inhalt meiner Aussage nicht verstanden.
Es geht um den Integrationsprozess Kroatien in der Eu.
Die hohen Beamten versprechen das blaue vom Himmer und wenn es drauf ankommt, gibt es neue Ausreden.
Wie ein italienischer Eisverkäufer.

  • Wenn dann wird die ganze Balkan-Suppe integriert.
    Einzelintegration führt nur zur Instabilität in der Region

also Griechenland ist Mitglied, Slowenien seit kurzem,
Bulgarien und Rumaenien werden es bald. Wo bitte siehst du
jetzt die Instabilitaet?

…schau mal im Atlas… dann siehst Du die Nachbarn. Und belese Dich in deren Geschichte.

Gotovina ist ein Kriegsverbrecher, genauso so wie Nelson
Mandela, Itzhak Rabin, Yasir Arafat, Tito, Churchill etc.
Alle Menschen sind gleich, manche sind eben gleicher.

Willst du damit sagen das all diese Leute Kriegsverbrecher
sind oderdas otovina keiner ist?

Der Künstler überlässt es den Betrachtern wie sie sein Kuunstwerk betrachten.
Für manche ist es einfach nur ein schwarzer Fleck. Für andere Paris aus der Sicht eines Toten.

Na ja, vielleicht bekommt Karadzic noch den
Friedensnobelpreis.
Würde mich nicht wundern, da Schweden immer gute Beziehungen
zu ex Jugoslawien hatte.

Friedensnobelpreise werden in Norwegen erliehen.
Aber ich dachte du wolltest eine Diskussion. Hier wirst schon
ein wenig poemisch.

Du hast wirklich Recht. Da hab ich was dazu gelernt. Die restlichen werden in Stockholm verliehen. Nur der Friedens… wird in Oslo vergeben.

Am Ende wurde Kroatien hinter das Licht geführt.
Koenntest du das ein bischen genauer erlaeutern?

A ja… wie so ein Fiat Autoverkäufer. Schicke Karre, aber das Ding rostet dann schon im Katalog…
Auf den Punkt: Verarsche hoch zehn. Alles geopolitische strategische Interessen…

Weil se schlicht weg und einfach veräppelt worden sind.
Kurz vor dem Beitritt wird die Möglichkeit vor der Nase
zugeschlagen.

Eine Wiederholung ist keine Begruendung.

Nur ein naiver Mensch, könnte denken, dass nun ein Beitritt
die nächsten 8 Jahre möglich ist.
Die Ausarbeitung, Diskussion und Ratifizierung wird sicherlich
mindestens 5-7 Jahre brauchen. Bis dahin dürfte auch der
„Nachbar“ reif genug sein.
Da seine Verbrecher ja bis dahin sicherlich:
verstorben, entführt oder nicht auffindbar sind.
Damit dürften alle Kriterien im nu erfüllt werden.

Was stoert dich den an dem „Nachbarn“? Sind nicht ein
Grossteil seiner Verbrecher in den Haag?

Sind se nicht. Kroatien hat mehr in den Haag als DER Nachbar. Und trotzdem wird Kroatien bzw. Gotovina immer in einem Atemzug mit Karadzic und co genannt.

Na ja…
regt mich eben persönlich auf. Alles Schieberei.

Kann ich verstehen, aber deswegen muss man nicht polemisieren

Polemisieren gehört zu einer jeden fruchtbaren Diskussion.
Weisst Du was Polemisieren heisst?

Grüße Erich

#6

[MOD] ja weiß ich …
und für alle anderen http://de.wikipedia.org/wiki/Polemik

ich wünsch mir allerdings für dieses brett, dass keine meinungen bekämpft werden sondern dass anderen zugehört wird. nur dadurch kann man lernen, und das wollen wir ja, oder ? :o)

tiger

#7

Hallo Erich

Du hast den Inhalt meiner Aussage nicht verstanden.
Es geht um den Integrationsprozess Kroatien in der Eu.
Die hohen Beamten versprechen das blaue vom Himmer und wenn es
drauf ankommt, gibt es neue Ausreden.
Wie ein italienischer Eisverkäufer.

Ich glaube, es geht mehr darum, was sich die Menschen in Kroatien von der EU versprechen. Wohlstand von heute auf morgen, Reisefreiheit, etc.
Die EU ist aber keine Wohlfahrtsorganisation. Ihr Ursprung geht bis in die 50er Jahre zurueck. Man wollte nach 2 Weltkriegen eine neue und , wahrscheinlich zum ersten mal inder Geschichte, eine gemeinsame erspektive schaffen.
Wenn du jetzt die Einstellung hast Kroatien in die EU, aber der boese Nachbar (warum du das Kind nicht beim Namen nennst ist mir schleierhaft)niemals, dann kann man dir wohl kaum EU-Tauglichkeit besceinigen.

…schau mal im Atlas… dann siehst Du die Nachbarn. Und
belese Dich in deren Geschichte.

Mach mal…

Der Künstler überlässt es den Betrachtern wie sie sein
Kuunstwerk betrachten.
Für manche ist es einfach nur ein schwarzer Fleck. Für andere
Paris aus der Sicht eines Toten.

Das wahllose abschlachten von Menschen ist keine Kunst.

A ja… wie so ein Fiat Autoverkäufer. Schicke Karre, aber das
Ding rostet dann schon im Katalog…
Auf den Punkt: Verarsche hoch zehn. Alles geopolitische
strategische Interessen…

Na dann hoffe ich doch mal dass die EU diesen bereits rostenden Fiat nicht kauft.

Sind se nicht. Kroatien hat mehr in den Haag als DER Nachbar.
Und trotzdem wird Kroatien bzw. Gotovina immer in einem
Atemzug mit Karadzic und co genannt.

Vieleicht kannst du ein paar Zahlen nennen. Wundert mich jetzt schon das es soooo viele kroatische Kriegsverbrecher gibt.

Gruss
mononito

#8

Servus Mononito,

Ich glaube, es geht mehr darum, was sich die Menschen in
Kroatien von der EU versprechen. Wohlstand von heute auf
morgen, Reisefreiheit, etc.
Die EU ist aber keine Wohlfahrtsorganisation. Ihr Ursprung
geht bis in die 50er Jahre zurueck. Man wollte nach 2
Weltkriegen eine neue und , wahrscheinlich zum ersten mal
inder Geschichte, eine gemeinsame erspektive schaffen.
Wenn du jetzt die Einstellung hast Kroatien in die EU, aber
der boese Nachbar (warum du das Kind nicht beim Namen nennst
ist mir schleierhaft)niemals, dann kann man dir wohl kaum
EU-Tauglichkeit besceinigen.

Die Leute wollen keine EU Subevntionen, sie wollen sich aus der Balkansuppe abnabeln. Den Wohlstand zu erzeugen, sind die selbst in der Lage.
Es geht nur darum zu sagen: never Yugoslavia again…
á la Griechenland, Portugal, Spanien, Irland soll die Geschichte nicht ablaufen.
Wohlstand durch EU Subventionen…

…schau mal im Atlas… dann siehst Du die Nachbarn. Und
belese Dich in deren Geschichte.

Mach mal…

Also hast Du es noch nicht gemacht…

Der Künstler überlässt es den Betrachtern wie sie sein
Kuunstwerk betrachten.
Für manche ist es einfach nur ein schwarzer Fleck. Für andere
Paris aus der Sicht eines Toten.

Das wahllose abschlachten von Menschen ist keine Kunst.

Na dann hast Du evtl. mein Understatement verstanden.
Na, hats Licht gemacht?

A ja… wie so ein Fiat Autoverkäufer. Schicke Karre, aber das
Ding rostet dann schon im Katalog…
Auf den Punkt: Verarsche hoch zehn. Alles geopolitische
strategische Interessen…

Na dann hoffe ich doch mal dass die EU diesen bereits
rostenden Fiat nicht kauft.

Das war auf die EU Beamten bezogen.
Lesen können ist der erste Schritt, der zweite den Inhalt verstehen und in Zusammenhang bringen…
5. Klasse oder sowas

Sind se nicht. Kroatien hat mehr in den Haag als DER Nachbar.
Und trotzdem wird Kroatien bzw. Gotovina immer in einem
Atemzug mit Karadzic und co genannt.

Vieleicht kannst du ein paar Zahlen nennen. Wundert mich jetzt
schon das es soooo viele kroatische Kriegsverbrecher gibt.

Es sind zur Zeit mehr Kroaten als Serben in Den Haag.
Die Ratio müsste eigentlich 1:20 sein…
Bzw. eigentlich sollte man den ganzen Staat auf Reparationen verklagen.
Die Rohstoffgebiete als Demilitarisierte Zone erklären und 50 Jahre abjuckeln lassen…
Das wäre fair.

PS. Diese Diskussion hat das Level von Sabine Christiansen.
Keiner hört dem anderem zu und plappert das was er denkt.

Grüße Erich

#9

Hallo Erich,

Die Leute wollen keine EU Subevntionen, sie wollen sich aus
der Balkansuppe abnabeln. Den Wohlstand zu erzeugen, sind die
selbst in der Lage.
Es geht nur darum zu sagen: never Yugoslavia again…
á la Griechenland, Portugal, Spanien, Irland soll die
Geschichte nicht ablaufen.
Wohlstand durch EU Subventionen…

OK, Ich habe verstanden. Kroatien will nicht mehr zu der „Balkansuppe“ gehoeren.
Inwieweit ist es denn wahrscheinlich, dass es wieder ein Jugoslawien gibt?

Mach mal…

Also hast Du es noch nicht gemacht…

Ich habe mich eingelesen, aber welche schluesse sollte man jetzt daraus ziehen?

Das wahllose abschlachten von Menschen ist keine Kunst.

Na dann hast Du evtl. mein Understatement verstanden.
Na, hats Licht gemacht?

A ja… wie so ein Fiat Autoverkäufer. Schicke Karre, aber das
Ding rostet dann schon im Katalog…
Auf den Punkt: Verarsche hoch zehn. Alles geopolitische
strategische Interessen…

Na dann hoffe ich doch mal dass die EU diesen bereits
rostenden Fiat nicht kauft.

Das war auf die EU Beamten bezogen.
Lesen können ist der erste Schritt, der zweite den Inhalt
verstehen und in Zusammenhang bringen…
5. Klasse oder sowas

Vieleicht kannst du ein paar Zahlen nennen. Wundert mich jetzt
schon das es soooo viele kroatische Kriegsverbrecher gibt.

Es sind zur Zeit mehr Kroaten als Serben in Den Haag.
Die Ratio müsste eigentlich 1:20 sein…
Bzw. eigentlich sollte man den ganzen Staat auf Reparationen
verklagen.
Die Rohstoffgebiete als Demilitarisierte Zone erklären und 50
Jahre abjuckeln lassen…
Das wäre fair.

PS. Diese Diskussion hat das Level von Sabine Christiansen.
Keiner hört dem anderem zu und plappert das was er denkt.

Erst moechtest du eine Diskussion. Du wirfst ein paar behauptungen in den Raum und erwartest von anderen, dass Sie die Begruendungen und Pro-Argumente liefern und „ja“ sagen. Wenn man deine Argumente hinterfragt untertellst du unterschwellig dem Fragenden, dass er nicht lesen kann oder deine, doch so einfache Metapher nicht verstanden hat und unterlaesst es staendig deinen Standpunkt zu verdeutlichen.
Am Ende wunderst du dich ueber das Niveau dieser Unterhaltung.
Ich halte das fuer nicht in Ordnung.

Gruss
Mario

#10

Hallo,

was gibt es hier zu diskutieren. Ob alles anders geht, oder nicht?

Es geht alles anders. Das ist meine Meinung.

Die Neigung der Menschen zu Paranoia fuehrt zu vielen Situationen, die eigentlich nicht wuenschenswert sind.

Was man macht, macht man falsch!

Folglich kann man alles machen und alles anders.

Ich hoffe, meine Worte koennen Dich beruhigen.

Eencockniedo

#11

Hallochen,

Die Leute wollen keine EU Subevntionen,

Das hätte ich gerne schriftlich. Am liebsten aus der Feder eines Regierungsvertreters, der das auch verbindlich festhalten kann.

sie wollen sich aus
der Balkansuppe abnabeln. Den Wohlstand zu erzeugen, sind die
selbst in der Lage.
Es geht nur darum zu sagen: never Yugoslavia again…

Von mir aus kann der ganze Balkan so sauer auf die EU sein, wie er will. Er gehört da in dem Zustand auch nicht rein. Sollen sich erstmal selbst am Riemen reißen und ihre Streitigkeiten auf- und abarbeiten. Dann nochmal anfragen. Die EU kann auch ohne Balkan ganz gut auskommen.

Gruß

Fritze