Applaus für SAN & Lehi owT 
Hallo,
herrlich, was habe ich gelacht, danke euch beiden, peter
Deutsch_Traumata/Neurosen !Satire!
…stell dir erstmal vor, was los wäre, wenn wir das mit nem
Rabbiner machen würden. Da könnten sich die deutschen
vermutlich schon masl nach nem anderen Sonnensystem zur
Existenzweiterführung umsehen…
Hallo Frank, hast Du etwa auch ein selbsteingebildetes Traumata/Neurose, die unter Deutschen zuweilen vorkommend?
btw es gibt „christelnde“ Rabbiner und christelnde „Rabbiner“ in D, und nix passiert bisher, so sorry 
Nur ein satirischer Beitrag
viele Gruesse, Peter
Wer hat die richtigen Äpfel?
der Pfarrer hatte bestimmt keinen Staatsauftrag dieses zu tun.
Der andere auch nicht. Es geht darum, daß hier zwei Leute anscheinend gegen geltendes Recht verstoßen haben. Mehr sehe ich da nicht. Mit dem Anspruch, daß nur wir über die einzig wahre Rechtsauffassung verfügen, sollte man sehr vorsichtig sein.
Auch wir haben durchaus (straf)rechtliche Normen, bei denen man sich eigentlich nur an den Kopf fassen kann oder sich im Mittelalter wähnt.
Oder gehen wir mal rd. 30 Jahre zurück: Bis 1969 war Homosexualität in Deutschland noch strafbar. Das hat uns auch nicht davon abgehalten, Mitglied der EU zu werden.
Gruß
Christian
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vielleicht ist mission dort einfach verboten und der
christliche geistliche hat das gesetz gebrochen?
Was sind das für Gesetze, die die Ausübung der Religion verbieten? Wollen wir sowas auch in der EU einführen?
nicht für
alle ist „das sakrament der taufe“ ein segen. manche sehen
darin unerlaubte werbung und gehirnwäsche. nur so eine idee…
Das überlasse doch dem freien Willen der Beteiligten. Immerhin war der Täufling erwachsen und hat die Taufe erbeten.
siehe Artikel: Wer hat die richtigen Äpfel? owT
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Zum Glück gibts ja noch die Faschisten in Bayern, die
tagtäglich, ich muss nur aus dem Fenster schauen, ihre
Wirtschaftskompetenz beweisen.Reichlich AUA.
Tätowiere dir bitte „Ich habe den Text ganz doll verstanden“ auf die Stirn…
SAN
Weil wir uns freiwillig zu einem nicht unerheblichen Teil von
multikulti-Lehrern und ähnlichen Träumern regieren lassen. Ein
weiterer Grund ist, dass gewisse Kreise den Deutschen jedwedes
Nationalgefühl und das Recht auf eine eigene kulturelle
Identität nehmen wollen bzw. selbige schon genommen haben.Da würde ews mich doch glatt mal interessieren, was du so
unter deutscher Kultur verstehst. Besonders wieso diese Kultur
deutsch ist und nicht Kultur in deutscher Sprache.ist es nicht egal wie du die kultur nennst?
Nein. Deutsche Kultur impliziert, dass es wichtig ist dass die Kultur aus Deutschland kommt. Imgegnsatz dazu ist das andere vielmehr einfach Kultur die eben in deutscher Sprache publiziert wird/wurde. Goethe zum beispiel hätte seine Gedichte genauso auf englisch, türkisch oder was weiss ich was schreiben können. Das hätte wohl keinen Unterschied gemacht.
egal ist aber nicht, das die türckiche kultur von der in
europa
(von mir aus auch deutschen kultur) lichtjahre weit weg ist
und sich da eine annäherung nicht zeigt.
Ja und? Da müsstest du mir erstmal beweisen dass es überhaupt nötig ist um sich politisch und ökonomisch zu vereinigen eine gemeinsame Kultur zu haben.
Dass die Ballonmützen-Linken, die uns ja mittlerweile sogar
teilweise regieren, die Unterminierung Deutschlands und
schließlich den sozialistischen Umbruch zum Ziel haben, dürfte
ein weiterer Grund sein.Zum Glück gibts ja noch die Faschisten in Bayern, die
tagtäglich, ich muss nur aus dem Fenster schauen, ihre
Wirtschaftskompetenz beweisen.das mußt du mir jetzt erklären, die regierung in bayern ist
demogratsch gewählt und stellt sich immer wider wahlen.
was ist daran faschistich??
Inwiefern kannst du begründen dass die Regierung einen sozialistischen Umbruch plant und Deutschland zu unterminieren versucht? Gar nicht… Dieser Absatz war nur eine polemische Reaktion auf die dümmlichen Hau-drauf-Angriffe von Mathias. Und bezüglich der Wirtschaftskompetenz. Ich wohne in der nähe von Nürnberg…
SAN
Hi!
die Unterminierung Deutschlands und
schließlich […] zum Ziel habenLOL! Liest Du manchmal diese Dinge, bevor Du sie postest?
Ich schreibe sie, bevor ich sie poste. Daher lese ich sie natürlich auch…
Ferner sollte Deutschland die Aufnahme jedes Unterzeichners
des Vorstoßes von vergangener Woche verhindern, bis klar ist,
wer in der EU das Sagen hat.Aua. Brauchen wir schon wieder einen starken Mann?
Nein, aber ich halte mich an die einfache bayerische Regel: „wer zahlt, schafft an“…
Grüße,
Mathias
sag´ mal, rast bei der Blocker?
verstehst Du keinen Spaß mehr?
Ist alles, was man sagt ein antisemitischer Angriff auf die Existenz Israels?
Überlege erst mal was Du sagst?
Grüße
Raimund
hallo SAN,
habt Ihr alle nen Sparren weg?
L. sagte, dass eine Missionierung in Israel verboten ist. In D ist es erlaubt. Also habe ich mit dem Zeichen versehen: ) gesagt, dass D ein tolleranter Stat ist.
Oder ist die Freiheit missionieren zu dürfen intollerant?
Fünktioniert das Hirn nicht mehr, wenn man prto israelisch ist?
Grüße
Raimund
Weil wir uns freiwillig zu einem nicht unerheblichen Teil von
multikulti-Lehrern und ähnlichen Träumern regieren lassen. Ein
weiterer Grund ist, dass gewisse Kreise den Deutschen jedwedes
Nationalgefühl und das Recht auf eine eigene kulturelle
Identität nehmen wollen bzw. selbige schon genommen haben.Da würde ews mich doch glatt mal interessieren, was du so
unter deutscher Kultur verstehst. Besonders wieso diese Kultur
deutsch ist und nicht Kultur in deutscher Sprache.ist es nicht egal wie du die kultur nennst?
Nein. Deutsche Kultur impliziert, dass es wichtig ist dass die
Kultur aus Deutschland kommt. Imgegnsatz dazu ist das andere
vielmehr einfach Kultur die eben in deutscher Sprache
publiziert wird/wurde. Goethe zum beispiel hätte seine
Gedichte genauso auf englisch, türkisch oder was weiss ich was
schreiben können. Das hätte wohl keinen Unterschied gemacht.
ok. da hast du recht.
egal ist aber nicht, das die türckiche kultur von der in
europa
(von mir aus auch deutschen kultur) lichtjahre weit weg ist
und sich da eine annäherung nicht zeigt.Ja und? Da müsstest du mir erstmal beweisen dass es überhaupt
nötig ist um sich politisch und ökonomisch zu vereinigen eine
gemeinsame Kultur zu haben.
eine gemeinsamme kultur ist nicht nötig, nur die tolleranz des anderen und das ist mit der türckei nicht möglich da sie zum großen teil religiös fanatisiert sind.
erst wenn die türckei es schafft die religion aus der politik und ihrem rechtssystem rauszuhalten sehe ich eine möglichkeit für einen beitritt.
Dass die Ballonmützen-Linken, die uns ja mittlerweile sogar
teilweise regieren, die Unterminierung Deutschlands und
schließlich den sozialistischen Umbruch zum Ziel haben, dürfte
ein weiterer Grund sein.Zum Glück gibts ja noch die Faschisten in Bayern, die
tagtäglich, ich muss nur aus dem Fenster schauen, ihre
Wirtschaftskompetenz beweisen.das mußt du mir jetzt erklären, die regierung in bayern ist
demogratsch gewählt und stellt sich immer wider wahlen.
was ist daran faschistich??Inwiefern kannst du begründen dass die Regierung einen
sozialistischen Umbruch plant und Deutschland zu unterminieren
versucht? Gar nicht…
doch kann ich:
abschaffung der marktwirtschaft (verbot von aldi z.B.)
privater konsum einschränken um mehr finanzen für staatsaufgaben zu bekommen.
hör dir doch mal die vorschläge unserer regierung an
Dieser Absatz war nur eine polemische
Reaktion auf die dümmlichen Hau-drauf-Angriffe von Mathias.
Und bezüglich der Wirtschaftskompetenz. Ich wohne in der nähe
von Nürnberg…
schnorz
SAN
der Pfarrer hatte bestimmt keinen Staatsauftrag dieses zu tun.
Der andere auch nicht. Es geht darum, daß hier zwei Leute
anscheinend gegen geltendes Recht verstoßen haben. Mehr sehe
ich da nicht. Mit dem Anspruch, daß nur wir über die einzig
wahre Rechtsauffassung verfügen, sollte man sehr vorsichtig
sein.
halt langsam…
in dem geschilderten fall ist dies „religionsrecht“ gedeckt vom staat und sowas sollte ein staat der in die eu will nicht zulassen sondern unterbinden.
cu
schnorz
Auch wir haben durchaus (straf)rechtliche Normen, bei denen
man sich eigentlich nur an den Kopf fassen kann oder sich im
Mittelalter wähnt.Oder gehen wir mal rd. 30 Jahre zurück: Bis 1969 war
Homosexualität in Deutschland noch strafbar. Das hat uns auch
nicht davon abgehalten, Mitglied der EU zu werden.Gruß
Christian
halt langsam…
in dem geschilderten fall ist dies „religionsrecht“ gedeckt
vom staat und sowas sollte ein staat der in die eu will nicht
zulassen sondern unterbinden.
Der Verzicht auf Zeichensetzung und Orthographie macht es nicht unbedingt einfach, Deine Texte zu verstehen. Dies mal ganz allgemein gesagt.
Daher bin ich mir nicht sicher, ob ich Dich richtig verstehe, daß Du der Ansicht bist, daß ein Staat nicht in die EU aufgenommen werden sollte, der die Religionsfreiheit nicht garantiert.
Nun wäre mal die Frage zu klären, ob es in Deutschland eine uneingeschränkte Religionsfreiheit gibt. Es ist zunächst einmal der Staat, der in Deutschland entscheidet, ob es sich bei einer Gruppe um eine Glaubensgemeinschaft bzw. Religion handelt. Hier ist schon die erste Einschränkung zu sehen. Ist Scientology eine Religionsgemeinschaft? Es hat Jahre gedauert, bis dies so entschieden wurde.
Der Religionsausübung sind in Deutschland auch Grenzen gesetzt. Sie muß im Rahmen der Gesetze erfolgen, das ist mal klar. Hoppala, da haben wir wieder eine Regelung, mit der der Staat in die freie Religionsausübung eingreift. Vielleicht gehört es zu einer bestimmten Religion sich nackt bei Vollmond auf der Straße mit zwei Hunden und einem Rohstock zu amüsieren. Absurd? Klar. Aber wo ist die Grenze?
Ein Verbot, überhaupt in eine Religionsgemeinschaft einzutreten, erscheint für uns ungeheuerlich. Ist es das, objektiv betrachtet? Das ist mal die Frage. Wir können nichts objektiv betrachten, sondern nur vor dem Hintergrund unserer eigenen Moral- und Wertevorstellungen. Bloß sind diese nicht universell gültig, nur weil wir sie für richtig halten.
In Deutschland gibt es Gesetze, die in meine Persönlichkeitsrechte eingreifen, obwohl ich bei/mit der verbotenen Sache niemanden schädigen würde. Z.B.: Warum darf ich in Deutschland nicht zwei Ehepartner haben? Wer wäre - beim Einverständnis aller drei betroffenen Personen - denn da ein Geschädigter? Das ist rein auf unsere historisch entstandenen Moralvorstellungen zurückzuführen. Das genannte Beispiel mit der Homosexualität ist ein gleichgelagertes, ebenso Abtreibung.
Eingriffe in bestimmte (objektiv jedem zustehenden) Rechte, gibt es in jedem Land, das über die Errungenschaft von Gesetzen verfügt. Die Begründungen sind verschieden und mögen sich für Außenstehende albern, falsch oder unbegründet anhören. In jenem Land sind sie Gesetz und damit von Externen zu akzeptieren.
Ob man ein Land in die EU aufnehmen kann, das keine freie Religionsausübung garantiert, ist wohl Ansichtssache. Ehrlich gesagt habe ich bei der Türkei aber ganz andere Ressentiments, als ausgerechnet die Frage, ob sich ein 26jähriger Türke von einem italienischen Pater taufen lassen darf oder nicht.
Gruß
Christian
Hallo Raimund,
es ist schlichtweg so und nur so, dass aktive Mission unter Andersglaeubigen, noch dazu oft mit Synkretismus verbunden, in Israel verboten ist. Wer sich von welchem Glauben zu welchem anderen Glauben bekennen moechte und dorthin geht, wo er hingehen will, hat natuerlich die Freiheit dies zu tun. Im uebrigen ist es in muslimisch gepraegten Laendern aehnlich (klare Gesetzgebung, hat nichts mit Intoleranz zu tun)oder gar fundamentalistisch schlimm bis zum Tod eines selbst freiwillig Konvertierenden weg vom Islam.
Im Judentum wird beispielsweise selbst die aktive Mission verboten. Anders als bei Christen und Muslimen. Da ist in Israel halt auch die aktive Mission unter Andersglaeubigen verboten. Ob zum Judentum oder zum Christentum oder zum Islam. Wer freiwillig sucht, darf dies immer gerne tun.
Also beruhigt Euch alle mal ein wenig. Du insbesondere.
viele Gruesse, Peter
Deutsch_Traumata/Neurosen !Satire! II
Hallo Raimund,
wo bitte liest Du jetzt aus Lehi’s Beitrag einen solchen Vorwurf heraus? Ich sehe da keineswegs das, was Du meinst zu sehen. Ich meine daher, dass Du mit der Brille der deutschen Traumate/Neurosen liest.
Ist doch voellig normal. Lehi’s Beitrag war sehr sachlich und ruhig und stellte nur eine suggestive Frage, was wenn waere! Und so wie die Geschichte mit der Judenmission weg vom Judentum nun mal ist und was das Judentum selbst sagt zur Mission zum Judentum hin ist die Folge in Form von schlichtweg unter diesen Umstaenden normal zu nennenden Missionsgesetzt in IL voellig verstaendlich. Da ist nichts intolerant. Es ist nur die aktive Mission unter Andersglaeubigen verboten. So zum Beispiel, wenn bei Dir die Zeugen J. vor der Tuer stehen
Wenn Du aber zu den Zeugen J. oder zum Priester C. oder zum Iman M. oder zum Rabbi J. von selbst gehst und Deinen Glauben wechseln willst, von wo kommend auch immer und wenn es Raimundscher Atheismus ist, ist alles roger.
Du scheinst nicht mehr normal denken zu koennen bei Schlagworten wie IL(Staat), Judentum(Religion, Zugehoerigkeit), etc. und sogar Religion allgemein. Siehe Deine sonstigen Beitraege, soll ich Beispiele bringen a la „Best off Raimund B.“ dazu?
Also, bitte, calm down, viele Gruesse, Peter
habt Ihr alle nen Sparren weg?
L. sagte, dass eine Missionierung in Israel verboten ist. In D
ist es erlaubt. Also habe ich mit dem Zeichen versehen:
gesagt, dass D ein tolleranter Stat ist.
Oder ist die Freiheit missionieren zu dürfen intollerant?
Fünktioniert das Hirn nicht mehr, wenn man prto israelisch
ist?
Ich halte Religionen für eine ziemlich undemokratische Sache, daraus resultiert meine Frage wie du darauf kommst, dass die Erlaubnis zu Missionierenbesonders erstrebenswert und demokratisch sei.
Wie du jetzt auf diesen kruden mit persönlichen Angriffen gefüllten Blösinn als Antwort kommst, ist mir eigentlich egal.
SAN
egal ist aber nicht, das die türckiche kultur von der in
europa
(von mir aus auch deutschen kultur) lichtjahre weit weg ist
und sich da eine annäherung nicht zeigt.Ja und? Da müsstest du mir erstmal beweisen dass es überhaupt
nötig ist um sich politisch und ökonomisch zu vereinigen eine
gemeinsame Kultur zu haben.eine gemeinsamme kultur ist nicht nötig, nur die tolleranz des
anderen und das ist mit der türckei nicht möglich da sie zum
großen teil religiös fanatisiert sind.
erst wenn die türckei es schafft die religion aus der politik
und ihrem rechtssystem rauszuhalten sehe ich eine möglichkeit
für einen beitritt.
Nirgends wird die Trennung von Religion und Staat so rigoros betrieben wie in der Türkei. Der Vorsitzende der Regierungspartei durfte ja nichtmal Staatspräsident weil er mal ein Gebet öffentlich verlesen hat. Eine derartige Trennung bekommen wir in Deutschland nie hin.
Inwiefern kannst du begründen dass die Regierung einen
sozialistischen Umbruch plant und Deutschland zu unterminieren
versucht? Gar nicht…doch kann ich:
abschaffung der marktwirtschaft (verbot von aldi z.B.)
Nie geplant oder ich habe es nicht mitbekommen.
privater konsum einschränken um mehr finanzen für
staatsaufgaben zu bekommen.
hör dir doch mal die vorschläge unserer regierung an
Ja und ? Das ist ein Aufruf. Meinetwegen können sie auch dazu aufrufen lila Socken zu tragen, mit Sozialismus und Unterminierung hat das herzlich wenig zu tun.
SAN
[MOD] off topic
Hallo Raimund, lehitraot und lego,
die Diskussion ist hier in der tat, wir ihr ja selbst schon bemerkt habt völlig off topic. Sie hat mittlerweile aber auch nun gar nichts mehr mit Europapolitik zutun.
Vielleicht könnt ihr eure Diskussion woanders fortsetzen. Hier ist sie jedenfalls beendet.
Gruss
Marion [MOD]
egal ist aber nicht, das die türckiche kultur von der in
europa
(von mir aus auch deutschen kultur) lichtjahre weit weg ist
und sich da eine annäherung nicht zeigt.Ja und? Da müsstest du mir erstmal beweisen dass es überhaupt
nötig ist um sich politisch und ökonomisch zu vereinigen eine
gemeinsame Kultur zu haben.eine gemeinsamme kultur ist nicht nötig, nur die tolleranz des
anderen und das ist mit der türckei nicht möglich da sie zum
großen teil religiös fanatisiert sind.
erst wenn die türckei es schafft die religion aus der politik
und ihrem rechtssystem rauszuhalten sehe ich eine möglichkeit
für einen beitritt.Nirgends wird die Trennung von Religion und Staat so rigoros
betrieben wie in der Türkei. Der Vorsitzende der
Regierungspartei durfte ja nichtmal Staatspräsident weil er
mal ein Gebet öffentlich verlesen hat. Eine derartige Trennung
bekommen wir in Deutschland nie hin.Inwiefern kannst du begründen dass die Regierung einen
sozialistischen Umbruch plant und Deutschland zu unterminieren
versucht? Gar nicht…doch kann ich:
abschaffung der marktwirtschaft (verbot von aldi z.B.)Nie geplant oder ich habe es nicht mitbekommen.
hörst du ab und zu mal nachichten oder liest du eine zeitung?
privater konsum einschränken um mehr finanzen für
staatsaufgaben zu bekommen.
hör dir doch mal die vorschläge unserer regierung anJa und ? Das ist ein Aufruf. Meinetwegen können sie auch dazu
aufrufen lila Socken zu tragen, mit Sozialismus und
Unterminierung hat das herzlich wenig zu tun.
das war kein aufruf sondern eine vorderung! aber selbst wenn es ein aufruf war, zeigt dies schon das gedankengut.
cu
schnorz
SAN