Hallo yasmin,
Emanzipation bedeutet, die Anforderungen einer modernen
Gesellschaft gemeinsam, gerecht und im gleichen Maße
verantwortlich zu gestalten und zu tragen.
Na dann bitte, melde dich und mach deinen dienst fürs land
*gg*…
Du redest am Kern meiner Aussage und dem Thema dieser
Rand-Diskussion vorbei. Es geht hier im Speziellen um die
Frage nach einer Wehpflicht für Frauen und im Allgemeinen um
die nach einer weiblichen Partizipation an den Pflichten einer
Gesellschaft. Meine Antwort auf diese Frage habe ich zitiert
und kann dem nur noch einmal klarstellend hinzufügen, dass ich
der Meinung bin, die Wehrpflicht sollte, solange sie für
Männer gilt, auch für Frauen gelten. „Gleiches Recht, gleiche
Pflicht, fertig“ - präziser als Cess kann man’s eigentlich
nicht sagen.
Doch sei auch nochmals betont, dass wir hier von einer
WehrPFLICHT sprechen. Ich weiß nicht, wie Du aus meiner
zitierten Aussage herauslesen konntest, ich würde mir
wünschen, einen Wehrdienst abzuleisten. Also nur noch
mal, damit es auch wirklich klar ist: Ich wünsche mir weder
Krieg, noch eine Teilnahme am Wehrdienst und ich bin nicht und
war auch noch nie daran interessiert, Kinder zu schänden.
Nein eigentlich nicht. Denn der „kern“ der Bundeswehr ist die Vorbereitung auf einen Krieg, und die ausübung von Krieg und unter umständen auch die verhinderung. aber zu zwei drittel eben Krieg. warum möchtest du, ob gleiches recht gleiche pflicht, das RECHT haben um nicht deiner Meinung nach wieder drum herum zu reden, am „Krieg“ teilzu haben? Kapier ich nicht, ehrlich.Und wenn du keine Menschen töten und vorallem Kinder die mit Waffen sich dir in den weg stellen um den Papa zu schützen, dann, aber nur dann, bist du wieder frau und lässt das Kind leben? Mach dir mal den Inhalt der Bundeswehr klar…
vor 50 Jahren haben es die frauen zu ende des krieges ja auch
getan.Weil es nicht mehr genügend männer gab das Land zu
„verteidigen“ Die Kinder bleiben bis heute auf der Strecke
*sucht*
Nur, damit Du mir nicht wieder vorwirfst, ich würde mir nur
die inhaltlichen Rosinen aus Deinem Posting picken: Mir ist
unklar, was Du damit sagen möchtest. Bitte erläutere diese
Aussagen.
Das bezog sich darauf das du meintest die Bundeswehr ist dazu da das Land zu verteidigen. Als Hitler einen grausamen Krieg anzettelte und Deutschland gegen Ende sehr Arm an Männern waren die seinen Krieg führen sollten, sind die Frauen mit in den Krieg gezogen. Deutschland hatte es sehr schwer einen Aufbau zu bewerkstelligen, ohne Männer und Kinder, die bekanntlicher weise die Zukunft bedeuten.
An dieser Klarheit mangelt es mir dann offenbar - was genau
sind denn meine gottgegebenen Fähigkeiten als Frau?
Nach einem gottlosen Krieg, der immer grausam ist aus welchen
Gründen er Deiner Meinung nach auch geschieht, denn um dich
nochmal draufhin zu weisen, Armee = Krieg oder alles was dazu
gehört, sollte es wenigstens Frauen geben die die Verwundeten
pflegen, die Kinder austragen um das Menschenarme Land wieder
mit helfen aufzubauen. Die Männer tun ja ihren eigenen Teil
zum Wiederaufbau (häuser,handel, arbeit)
Ich fasse Dich mal zusammen, wie ich es verstehe: Die
gottgegebenen Fähigkeiten der Frauen, die erhalten werden
müssen, um in einer Nachkriegszeit angewandt zu werden, sind
die Krankenpflege, das Austragen der Kinder und Hilfe beim
Wiederaufbau. Die gottgegebene Fähigkeiten der Männer sind die
Kriegsführung, der Häuserbau, Handel und Arbeiten? Habe ich
das jetzt wirklich richtig verstanden? Ich meine, das ist doch
eine Gesellschaftsbild, die uns geradewegs zurück in die 50er
katapultiert? Darüber hinaus ist das ein Widerspruch zu Deiner
eigenen Erwähnung der Amazonen.
Ich habe irgendwie das gefühl das wir aneinander vorbei reden. Meine Aussage bezieht sich ausschließlich auf den Krieg. Ob es frauen gibt die andre Fähigkeiten oder eigenschaften haben sei dahingestellt. aber wo ich mir sicher bin, ein Frau sollte den Krieg zu verhindern versuchen! Und nicht auch noch mitmischen! es gibt männer und es gibt frauen, beide passen zusammen und stoßen sich ab. eine hälfte sollte schlichten, die andre kämpfen. beides gehört zum leben dazu.
Und wenn du so patrotistisch wärst wie du vorgibst („land verteidigen“) dann denk doch mal nach.Wer wie welche möglichkeiten hat nach und während dem Krieg dem Land zu helfen. Und auch wenn du dich dagegen so sträubst, du bist trotzdem eine Frau.
Ich bin glücklich als Frau in dieser Zeit und fühle mich
keineswegs unterdrückt, und wenn man solchen Männern über den
Weg läuft die Frauen als dumm oder niederes Geschöpf ansehen
(meistens dumme oder ungebildete Männer) dann LIEBE FRAUEN
zeigt selbstsicherheit und nutzt dies doch aus!
Bist Du noch nie auf die Idee gekommen, dass Du nur deshalb
die Möglichkeit hast, Dich als Frau in dieser Zeit glücklich
zu fühlen, weil sich Frauen zu anderen Zeiten nicht
total selbstsicher damit abgefunden haben, als dumm und nieder
betrachtet zu werden?
Dazu nochmal…äh also …da du ja meine Aussagen so gerne als Hauptaussagen festlegen willst, versuch ichs auch mal. Alle männer halten dich und andre Frauen für dumm und nieder und das war schon immer, immer so?
Also Liebe gab es noch nie? Oder gab es auch männer die ihre frauen liebten, und sie dann nicht als dumm und nieder angesehen haben?
Ist ein bißchen arg übertrieben und die bösen männer immer schlecht zu uns gewesen…*gg*. Naja…jetzt aber.
Du hättest ruhig zu allem Stellung beziehen können und Dir
nicht nur den Teil rausziehen, mit dem du besser argumentieren
und Deine scheuklappen Theorie bekräftigen kannst.
Ich habe zu dem von Dir zitierten Teil nicht geäußert, weil
mir die Relevanz dessen, was Du da schreibst auch bei
großzügiger Interpretation völlig unklar ist und noch dazu in
diesen Ausfühungen eigentlich keine Meinung steckt, zu der man
Stellung beziehen könnte. Deine vollständige Aussage
war, dass es den Frauen wichtig war, nicht unterdrückt oder
geschlagen zu werden und dass sie eigene Entscheidungen über
ihr Leben fällen dürfen. Ich nehme an, mit „den Frauen“ meinst
Du die Feministinnen des vergangenen Jahrhunderts. Darüber
hinaus stellst Du fest, dass Zeiten, in denen Frauen
unterdrückt wurden, noch nicht so lange her sind und dass es
in vorchristlicher Zeit Kulturen gab, in denen es diese
Unterdrückung der Frauen in dieser Form nicht gab. Ja, und nu?
Das ist ja alles schön und gut und stimmt ja auch zumindest im
Großen und Ganzen, aber was ist denn jetzt Deine
Schlussfolgerung aus diesen Ausführungen? WOZU soll ich
Stellung beziehen?
Würdest du dich in der Geschichte der frau ein wenig mehr
auskennen würdest du wissen, das die frau nicht schon IMMER so
dasteht wie du das zu meinen hoffst, versuchst oder sonst
was.Ich bin in diesem Thema auch kein Profi, aber gut genug um
zu wissen das es nciht immer so war.
Hier wirst Du wieder etwas nebulös. Die Frau steht nicht
schon immer so da, wie ICH es zu meinen hoffe? Sorry, aber
erkläre mir doch bitte, von welcher erhofften Meinung Du
sprichst, ich weiß überhaupt nicht, worauf Du Dich hier
beziehst.
Das es die Frau nicht nötig hat unbedingt in ALLEM wo sie meint benachteiligt oder unterdrückt zu sein mitmischen zu müssen. Und das Frauen schon oft genug in der Politik und Krieg, abseits von Unterdrückung und Benachteiligung beteiligt waren.
Ist eigentlich eine ganz konkrete Aussage…
Und eine Frau die unbedingt soo geil drauf ist alles tun zu
dürfen, wobei ich ja hier bei diesem Thema sagen muss,alles
tun zu MÜSSEN, was der Mann tut, dann finde ich sie nicht ganz
klar im Kopf. Also kämpf weiter für dein Recht zur Bundeswehr
zu müssen dürfen *lacht**ichkriegmichnichtmehrein*,. Also
gleiches Recht zu müssen, gleiches Recht zu töten, Kinder im
Krieg zu schänden, Frauen, kinder und männer zu foltern und
bestialisch oder schnell um ihr leben zu bringen.
Du hast ja eine interessante Auffassung von der Bundeswehr…
Du solltest vielleicht einmal im Krieg dabei sein um zu wissen, was du dir da wünscht. Und du wünscht dir gleiches Recht, ob Pflicht oder nicht das spielt gar keine rolle, krieg zu führen, oder dich darauf vorzu bereiten.
Meine Meinung ist das die Männer, ein hartes Päckchen zu tragen
haben das zu „dürfen“. Und ich glaube es reicht wenn ein Teil
der Geschlechter das über sich ergehen lassen und Todesängste
durchsthen zu MÜSSEN.
Ich bin mir immer noch nicht ganz sicher, wie Du zu der
Aussage der männlichen Ausgangsposter stehst, dass sie sich
durch die Tatsache, dass nur sie zum Wehrdienst verpflichtet
sind, diskriminiert fühlen. Tut mir echt leid für euch
Jungs, aber Pech gehabt, da müßt ihr durch. Ist das Deine
Haltung?
*gg*, hallo? Das ist doch deine! Entweder du darfst auch, und wenn nicht, dann pech gehabt jungs, verblutet doch ich bin eine emanzipierte frau, ICH pflege doch niemanden nur weil ich eine Frau bin… Ist DAS deine Haltung?
Und Männer haben einfach mehr Kraft und Testosteron (für den Krieg nicht von Nachteil) daran lässt sich einfach nichts ändern. Und eine Frau ist schwächer, und bis jetzt war es auch immer so. Und da du ja wissen möchtest welche Fähigkeiten Frauen haben (um mir nicht mehr eine altertümliche meinung unterstellen zu lassen) ,die männer nicht haben…sie sehen ein drittel mehr farben, sie hören sehr viele hohe und tiefe töne die männer nicht hören können, sie denken mit beiden Gehirnhälften gleich und sie können Kinder bekommen! Das reicht oder?
Gruß
LILI