EU-Steuer auf Emails

Hallo,

Es wird dann eben einfach
keine anonymen E-Mail-Accounts geben. Fertig. Oder? Ich sehe
schon einen ganz bestimmten Widerspruch kommen, aber ich würde
ihn gerne hören, bevor ich darauf antworte :wink:

Okay, dann tu ich Dir mal den Gefallen: Wie willst Du ausländischen Mailservices verbieten anonyme Accounts anzubieten? Wie willst Du, selbst bei nicht anonymen Accounts die Anzahl der Mails zählen, ohne gegen das Grundgesetz zu verstoßen?

Grüße,

Anwar

Hallo,

Es wird dann eben einfach
keine anonymen E-Mail-Accounts geben. Fertig. Oder? Ich sehe
schon einen ganz bestimmten Widerspruch kommen, aber ich würde
ihn gerne hören, bevor ich darauf antworte :wink:

Okay, dann tu ich Dir mal den Gefallen: Wie willst Du
ausländischen Mailservices verbieten anonyme Accounts
anzubieten?

Gegenfrage: Warum gibt es keine anonymen Handy-Verträge?

Wie willst Du, selbst bei nicht anonymen Accounts
die Anzahl der Mails zählen, ohne gegen das Grundgesetz zu
verstoßen?

Warum kann man Telefonanrufe zählen ohne gegen das Grundgesetz zu verstoßen und Mails nicht?

moe.

Hallo,

Okay, dann tu ich Dir mal den Gefallen: Wie willst Du
ausländischen Mailservices verbieten anonyme Accounts
anzubieten?

Gegenfrage: Warum gibt es keine anonymen Handy-Verträge?

Gibt es nicht? Keine Ahnung warum nicht. Technisch möglich wäre es.

Warum kann man Telefonanrufe zählen ohne gegen das Grundgesetz
zu verstoßen und Mails nicht?

Du hast nicht soviel Ahnung von Mails und Datenübertragung, oder? Mails und andere Daten (z.B. Bestellungen, einfach nur so surfen etc.) unterscheiden sich „äußerlich“ nicht. Um herauszufinden was da gerade durch die Leitung läuft musst Du die gesamte Sendung „öffnen“ und anschauen. Und das geht eben nicht (juristisch, nicht technisch).

Grüße,

Anwar

Hallo,

Okay, dann tu ich Dir mal den Gefallen: Wie willst Du
ausländischen Mailservices verbieten anonyme Accounts
anzubieten?

Gegenfrage: Warum gibt es keine anonymen Handy-Verträge?

Gibt es nicht? Keine Ahnung warum nicht. Technisch möglich
wäre es.

Technisch ja, aber rechtlich nicht.

Warum kann man Telefonanrufe zählen ohne gegen das Grundgesetz
zu verstoßen und Mails nicht?

Du hast nicht soviel Ahnung von Mails und Datenübertragung,
oder? Mails und andere Daten (z.B. Bestellungen, einfach nur
so surfen etc.) unterscheiden sich „äußerlich“ nicht.

Wenn ich mir ein Stück Verbindungskabel ansehe ist dar richtig.

Um
herauszufinden was da gerade durch die Leitung läuft musst Du
die gesamte Sendung „öffnen“ und anschauen.

Nicht ganz. Ich kann auch einfach die Provider verpflichten Buch über Ihre Sendungen zu führen. Schließlich sind auch Telefongespräche heutzutage keine Leitungsvermittlung mehr und dennoch können Telefongespräche mit MwSt beaufschlagt werden.

Und das geht eben
nicht (juristisch, nicht technisch).

Dass gesetzliche Änderungen nötig sind steht außer Frage, aber auch die Erhebung der besagten Steuer bedarf einer Gesetzesänderung.

moe.

Gibt es nicht? Keine Ahnung warum nicht. Technisch möglich
wäre es.

Technisch ja, aber rechtlich nicht.

Es gibt bestimmt Länder, in denen es auch rechtlich möglich ist.

Du hast nicht soviel Ahnung von Mails und Datenübertragung,
oder? Mails und andere Daten (z.B. Bestellungen, einfach nur
so surfen etc.) unterscheiden sich „äußerlich“ nicht.

Wenn ich mir ein Stück Verbindungskabel ansehe ist dar
richtig.

Ne, so meinte ich äußerlich nicht. Ich meinte auf der äußersten ISO/OSI-Schicht.

Um
herauszufinden was da gerade durch die Leitung läuft musst Du
die gesamte Sendung „öffnen“ und anschauen.

Nicht ganz. Ich kann auch einfach die Provider verpflichten
Buch über Ihre Sendungen zu führen.

Die wissen doch auch gar nicht, was durch ihre Leitungen fließt. Wahrscheinlich meinst Du aber Mail-Provider, nicht Internet-Provider, richtig? Das würde zwar gehen, aber niemand hindert Dich daran einen ausländischen Mailservice zu beanspruchen.

Schließlich sind auch
Telefongespräche heutzutage keine Leitungsvermittlung mehr und
dennoch können Telefongespräche mit MwSt beaufschlagt werden.

Wenn es aber verschiedene Services über die selbe Telefonleitung geben würde, könnten die auch nicht unterschieden werden. Bei Telefongesprächen kann nur an/aus und die Zielrufnummer betrachtet werden. Ob ich da nun Voice-Daten austausche (also mit jemandem Rede) oder digitale Daten (z.B. mittels eines Modems) austausche, kann die Telefongesellschaft auch nicht wissen.

Und das geht eben
nicht (juristisch, nicht technisch).

Dass gesetzliche Änderungen nötig sind steht außer Frage, aber
auch die Erhebung der besagten Steuer bedarf einer
Gesetzesänderung.

Eine Steuer benötigt eine Gesetzesänderung, ein Abschaffen/Reduzieren des Postgeheimnisses eine Verfassungsänderung. Ein kleiner Unterschied, IMHO.

Grüße,

Anwar

Gibt es nicht? Keine Ahnung warum nicht. Technisch möglich
wäre es.

Technisch ja, aber rechtlich nicht.

Es gibt bestimmt Länder, in denen es auch rechtlich möglich
ist.

Aber ich glaube, die Frage war nicht, ob man sich ein Land vorstellen kann, in dem es nicht möglich wäre eine E-Mail-Steuer zu erheben, sondern, ob man sich vorstellen könnte, dass es möglich wäre. :wink:

Du hast nicht soviel Ahnung von Mails und Datenübertragung,
oder? Mails und andere Daten (z.B. Bestellungen, einfach nur
so surfen etc.) unterscheiden sich „äußerlich“ nicht.

Wenn ich mir ein Stück Verbindungskabel ansehe ist dar
richtig.

Ne, so meinte ich äußerlich nicht. Ich meinte auf der
äußersten ISO/OSI-Schicht.

Ja, aber…IMHO vollkommen irrelevant. Meinst Du das Finanzamt interessiert sich für ISO-OSI-Modelle?

Um
herauszufinden was da gerade durch die Leitung läuft musst Du
die gesamte Sendung „öffnen“ und anschauen.

Nicht ganz. Ich kann auch einfach die Provider verpflichten
Buch über Ihre Sendungen zu führen.

Die wissen doch auch gar nicht, was durch ihre Leitungen
fließt. Wahrscheinlich meinst Du aber Mail-Provider, nicht
Internet-Provider, richtig? Das würde zwar gehen, aber niemand
hindert Dich daran einen ausländischen Mailservice zu
beanspruchen.

Ja, ich meinte E-Mail-Provider. Du willst mir sagen, mein Provider hat keine Möglichkeit zu wisseen, wieviele E-Mails ich sende? Da wäre ich jetzt aber sehr überrascht.

Schließlich sind auch
Telefongespräche heutzutage keine Leitungsvermittlung mehr und
dennoch können Telefongespräche mit MwSt beaufschlagt werden.

Wenn es aber verschiedene Services über die selbe
Telefonleitung geben würde, könnten die auch nicht
unterschieden werden. Bei Telefongesprächen kann nur an/aus
und die Zielrufnummer betrachtet werden. Ob ich da nun
Voice-Daten austausche (also mit jemandem Rede) oder digitale
Daten (z.B. mittels eines Modems) austausche, kann die
Telefongesellschaft auch nicht wissen.

Und? Ich sehe den Punkt gerade nicht.

Und das geht eben
nicht (juristisch, nicht technisch).

Dass gesetzliche Änderungen nötig sind steht außer Frage, aber
auch die Erhebung der besagten Steuer bedarf einer
Gesetzesänderung.

Eine Steuer benötigt eine Gesetzesänderung, ein
Abschaffen/Reduzieren des Postgeheimnisses eine
Verfassungsänderung. Ein kleiner Unterschied, IMHO.

Ich spreche nicht von der Abschaffung des Postgeheimnisses.

Zwar bin ich kein Jurist, aber ich wüsste im Moment nicht, was dagegen spräche, E-Mail-Provider dazu zu verpflichten, pro versandter E-Mail einen gewissen Betrag an den Staat abzuführen.

Sicher kann man sagen, „ja, dann werden aber alle EUropäer Ihren E-Mail-Account bei Ukrainischen E-Mail-Providern holen“ aber so flexibel sind die meisten Leute nicht und früher oder später würde man auch dort diese Geldquelle anzapfen. Für mich stellt sich nur die Frage, wer anfängt.

noch immer nicht an der grundsätzlichen Machbarkeit einer E-Mail-Steuer zweifelnder
moe.

Vertrauliche Infos sende ich weder per Mail noch per Post, die
bring ich persönlich vorbei!

Ein gutes Verschlüsselungsprogramm evt. auch unter Nutzung von stegonographischen Mitteln ist absolut sicher.

Grüße,

Anwar

Hallo Anwar,

ja, das kann funktionieren, aber der Empfänger muss auch den entsprechenden Schlüssel haben!

Also muss ich den Schlüssel getrennt von der Info zusenden, um durch die zeitliche Distanz eine zusätzliche Sicherheit einzubauen.

Ich vermeide, wann immer möglich, Dinge mit der Post zu verschicken, es sind mir viel zu viele Sendungen abhanden gekommen.

Der Service „vor Ort“ ist freundlicher, hilfreicher geworden, aber die Dienstleistung, die ich „einkaufe“ hat nachgelassen.

Wie soll ich meinem Gegenüber erklären, das sie/er das Program ??? installieren muss, um meine Mails zu lesen?

Gruß Volker

Hallo,

ja, das kann funktionieren, aber der Empfänger muss auch den
entsprechenden Schlüssel haben!

Also muss ich den Schlüssel getrennt von der Info zusenden, um
durch die zeitliche Distanz eine zusätzliche Sicherheit
einzubauen.

So rum macht man das doch gar nicht. Ich schicke Dir einen Verschlüsselungscode. Der kann ruhig abgefangen werden. Du nutzt dann den Verschlüsselungscode um Deine Nachricht zu verschlüsseln und ich benutze meinen, nie rausgegebenen Entschlüsselungscode, um die nachricht zu entschlüsseln.

Ich vermeide, wann immer möglich, Dinge mit der Post zu
verschicken, es sind mir viel zu viele Sendungen abhanden
gekommen.

Mir eigentlich nicht. Melde das mal bei der lokalen Hauptpost.

Wie soll ich meinem Gegenüber erklären, das sie/er das Program
??? installieren muss, um meine Mails zu lesen?

Hmm… verbal vielleicht?

Grüße,

Anwar

Hallo,

So rum macht man das doch gar nicht. Ich schicke Dir einen
Verschlüsselungscode. Der kann ruhig abgefangen werden. Du
nutzt dann den Verschlüsselungscode um Deine Nachricht zu
verschlüsseln und ich benutze meinen, nie rausgegebenen
Entschlüsselungscode, um die nachricht zu entschlüsseln.

Wie willst Du einer Behörde/einem evtl. Arbeitgeber klar machen, dass bestimmte „Rituale“ einzuhalten sind?

Mir eigentlich nicht. Melde das mal bei der lokalen Hauptpost.

Es passiert dann aber nichts.

Gruß Volker

Hallo Volker!

Wie willst Du einer Behörde/einem evtl. Arbeitgeber klar
machen, dass bestimmte „Rituale“ einzuhalten sind?

In unserer Firma und allen Zulieferern ist es zwingend vorgeschrieben, vertrauliche Dokumente und Informationen ausschließlich verschlüsselt zu senden, und zwar genauso wie es beschrieben wurde. Du würdest doch beispielsweise auch keine Firmeninterna auf Postkarten verschicken, oder?

Gruß

Michael