ist Griechenland bald komplett pleite ? Meiner Meinung nach passiert das, wenn andere EU Länder nicht mehr Gelder zuschieben… oder ?
Und wie könnte sich Griechenland noch retten? Gibt es noch Hoffnungen, dass es denen bald besser geht ? Reicht es nicht, wenn sie einfach anfangen zu sparen, was das zeug hält? und hat dir Krise in G. Auswirkungen auf Deutschland ?
Sorry, für die Fragen 
Moin!
ist Griechenland bald komplett pleite ? Meiner Meinung nach
passiert das, wenn andere EU Länder nicht mehr Gelder
zuschieben… oder ?
Griechenland war bereits pleite, als es der EU beigetreten ist.
Und wie könnte sich Griechenland noch retten?
Durch grundlegende Reformen v.a. im Bereich Steuersystem und wirtschaftlicher Ausrichtung.
Gibt es noch
Hoffnungen, dass es denen bald besser geht ?
Nein.
Reicht es nicht,
wenn sie einfach anfangen zu sparen, was das zeug hält?
Nein. Das ganze gesellschaftliche System in Griechenland funktioniert nicht. Kaum jemand bezahlt Steuern, man geht mit 50 in Rente, die hälfte der Leute arbeitet beim Staat u.s.w. Da skann nicht gehen.
und
hat dir Krise in G. Auswirkungen auf Deutschland ?
Klar, wir bezahlen die Garantien, wenn die Kredite platzen.
Das macht aber nichts, denn wir wirtschaften selbst auch mit hohen Anleihen auf die Zukunft. Wenn das System Euro dann platzt, gibt es eben eine Währungsreform und wir sind entschuldet.
Dass dann mal wieder das Vermögen der deutschen bevölkerung mit entwertet wird, stört in der Politik keinen.
Tip: kaufe Dir ein Haus…
Gruß,
M.
Gruß vom Stammtisch
die hälfte der Leute arbeitet beim Staat u.s.w.
Selbst wenn man die übelsten aller umlaufenden Zahlen, bei denen es sich weniger um Tatsachen als vielmehr um Behauptungen handelt) heranzieht und unter Leute Arbeitnehmer (und nicht Einwohner) versteht, kommt man für Griechenland nur auf 24 %. Der Deutsche Beamtenbund nennt ausgerechnet für als effizient geltende skandinavische Länder Zahlen von über 30%: Deutschland hat mit nur 12,5 % an der Gesamtzahl der Arbeitnehmer extrem wenige Staatsdiener. In Dänemark und Schweden arbeitet ein Drittel der Arbeitnehmer beim Staat, in Großbritannien tun es 22 %, und selbst in den USA zählt man 16 %.
Der Rest des Artikels ist auch nicht sachlicher aber für den Moment soll der Kommentar genügen.
und
hat dir Krise in G. Auswirkungen auf Deutschland ?Klar, wir bezahlen die Garantien, wenn die Kredite platzen.
Das macht aber nichts, denn wir wirtschaften selbst auch mit
hohen Anleihen auf die Zukunft. Wenn das System Euro dann
platzt, gibt es eben eine Währungsreform und wir sind
entschuldet.
Dass dann mal wieder das Vermögen der deutschen bevölkerung
mit entwertet wird, stört in der Politik keinen.Tip: kaufe Dir ein Haus…
liebe leute es ist so :
Das macht aber nichts, denn wir wirtschaften selbst auch mit
hohen Anleihen auf die Zukunft. Wenn das System Euro dann
platzt, gibt es eben eine Währungsreform und wir sind
entschuldet.
genau das hat griechenland auch gemacht. hilfts ? nein. denn jeder staat in der eu ist verschuldet.
nur die einen halten länger durch als andere. wenn jeder staat in der eu keine schulden hätte, oder deren geldwirschaft *hustitalienhust* nicht mehr funtioniert, dann würde es keine eu geben.
Dass dann mal wieder das Vermögen der deutschen bevölkerung
mit entwertet wird, stört in der Politik keinen.
da gebe ich dir recht. die politiker haben ja gebug geld.
Tip: kaufe Dir ein Haus…
ja da in nortialien und bayern die bankein mit hypotheken um sich werfen.
Greez n peace
get redy
klaubsi
Neue zu griechenland. Da sagt die Frau L, was alle denken.
hallo scotty,
welche lösung schlägst du vor?
mkm
Wer-im-Glashaus-sitzt
Weiss man schon, wie der Fall ausgegangen ist?
Hallo, im Prinzip hast Du recht. Die von Dir angeführten Länder haben aber auch eine wesentlich effizientere Art des Wertschöpfungsprozesses, welcher die Voraussetzung für ein Gedeihen der Wirtschaft ist.
Gruß
Klaus
Hallo,
im Prinzip hast Du recht. Die von Dir angeführten
Länder haben aber auch eine wesentlich effizientere Art des
Wertschöpfungsprozesses, welcher die Voraussetzung für ein
Gedeihen der Wirtschaft ist.
was meinst Du mit „wesentlich effizientere Art des Wertschöpfungsprozesses“?
C.
Hallo, unter Wertschöpfung versteht man ganz allgemein das Schaffen von Mehrwert (daher auch der Begriff der Mehrwertsteuer),ein Bauer baut Kartoffeln an und erntet sie, er schafft einen Wert. Dann Verkauft er sie an einen Betrieb, der Kartoffelprodukte herstellt. Dieser Betrieb erhöht also den Wert der Kartoffel, er schafft Mehrwert. usw. usw.
Und eben dieser Prozess ist in den genannten Ländern effektiver, weil dort sehr Produktionsbedingnen geschaffen worden sind, Rechtssicherheit herrscht und die Kontrollmechanismen funktionieren. Soweit erstmal,
Gruß Klaus
Griechenland aus dem Euro und EU raus und den € behalten die anderen Länder. Griechenland muß Steuern einziehen und Korruption bekämpfen. Bedeutet keine Rentenzahlung an Tote u. Kinder (vererbung der Rente), sowie weniger Staatsbedienstete. So kann Geld gespart werden.
Hallo,
unter Wertschöpfung versteht man ganz allgemein das
Schaffen von Mehrwert
ich weiß, was Wertschöpfung ist. Nachgefragt habe ich, weil es keinen Sinn ergibt, die Wertschöpfung in diesem Zusammenhang zu erwähnen. Alleinfalls ist eine relative Betrachtung sinnvoll, d.h. wie hoch der Anteil der Gehälter der öffentlich Bediensteten am BIP ist.
Gruß
C.
Hallo. und die Art und Weise der Wertschöpfung hat wohl keine Auswirkungen auf das BIP?
Gruß
Klaus
naja, scotty,
wenn das die interessante dame aus brüssel flüstern sollte - denke ich mir, können wir viele empfehlungen von ihr und der mainstream- journaille einfach in die tonne werfen,was?
übrigens kannst du den griechischen freunden helfen, indem du urlaub bei ihnen machst.du kannst dann echte gastfreundschaft genießen und nebenbei verdienen die "korrupten und faulen " griechen wieder geld um zu überleben.
das leben kann so einfach sein…
mkm
ps. für deutsche schnäppchenjäger/innen: so ein urlaub in greece ist zur zeit für die hälfte des vorjahrespreises einzusacken! los!
unsere angie urlaubt schon dort…
Hallo,
und die Art und Weise der Wertschöpfung hat wohl keine
Auswirkungen auf das BIP?
wie ich schrieb: eine reine Betrachtung der Wertschöpfung oder des BIP ist in diesem Kontext sinnfrei. Allenfalls eine Betrachtung der Relation zwischen BIP und Ausgaben für die Staaatsbediensteten könnte einen Mehrwert ergeben.
Gruß
C.
Hallo.
ist Griechenland bald komplett pleite ? Meiner Meinung nach
passiert das, wenn andere EU Länder nicht mehr Gelder
zuschieben… oder ?
Pleite sind alle EU-Staaten (und die meisten anderen) schon lange und genau dieses ist das Problem. Alle Staaten mehren ihre Neuverschuldung und haben hier Probleme, zum einen ihre Zinsen weiter zu bezahlen und zum anderen noch Geld zu günstigen Konditionen zu leihen.
Aber sicherlich gibt es Volkswirtschaftsexperten, welche erklären können, warum Staaten so aggieren können, wie kein Privathaushalt oder Betrieb sich, das auf so lange Sicht, erlauben könnte.
So sind auch alle Rettungspakete für Griechenland alleine durch weitere Kreditie finanziert.
Gruss,
Eli
Hallo,
Aber sicherlich gibt es Volkswirtschaftsexperten, welche
erklären können, warum Staaten so aggieren können, wie kein
Privathaushalt oder Betrieb sich, das auf so lange Sicht,
erlauben könnte.
dazu muss man nicht Volkswirtschaftsexperte sein.
Jede Organisationsform, die die eigenen Einnahmen selbst bestimmen kann, wird sich so verhalten.
Ob es nun der Staat, die Krankenkassen, die öffentlich rechtlichen Rundfunkanstalten oder sonst wer ist: Wenn das Geld nicht reicht, holt man sich eben einfach mehr. Ein Privileg, welches einem Privathaushalt nicht zukommt. Ein solcher hat nur gewisse Einnahmen und kann diese nicht nach belieben erhöhen.
Gruß
S.J.
Servus,
Kreditaufnahmen eines Staates sind keine Einnahmen; es geht dabei nur um Zufluss von Liquidität.
Außerdem lassen sich die Konditionen, zu denen ein Staat Kredite bekommt, nicht beliebig durch diesen festlegen - es gehören herich auch die Kreditgeber dazu.
Der Vorstellung, man müsste bloß die Steuereinnahmen genügend erhöhen, um dann beliebig hohe Mittel für Staatsausgaben zur Verfügung zu haben, hängt heute keine Industrienation mehr an.
Schöne Grüße
Dä Blumepeder
Hallo,
Kreditaufnahmen eines Staates sind keine Einnahmen; es geht
dabei nur um Zufluss von Liquidität.
richtig. Die Einnahmen, um die Kredite zu tilgen, werden dann aber durch Steuergelder erzielt.
Außerdem lassen sich die Konditionen, zu denen ein Staat
Kredite bekommt, nicht beliebig durch diesen festlegen - es
gehören herich auch die Kreditgeber dazu.
Das ist richtig, hat aber nichts mit der Frage zu tun.
Der Vorstellung, man müsste bloß die Steuereinnahmen genügend
erhöhen, um dann beliebig hohe Mittel für Staatsausgaben zur
Verfügung zu haben, hängt heute keine Industrienation mehr an.
Auch richtig. Deshalb wird ja auch seit Jahren die Politik der dramatischen Staatsverschuldung betrieben. Um die Steuern nicht direkt zu erheben, werden Kredite aufgenommen. Wann und mit welchen Mitteln diese getilgt werden, wird man dann irgendwie sehen. Letztendlich zahlt es aber der Steuerzahler. Der einzige Unterschied ist, dass der Steuerzahler es nicht sofort bezahlt und dass er natürlich die Zinsen auch zu übernehmen hat. Das ist nun mal die traurige Realität.
Die Erkenntnis, dass man nicht immer mehr Schulden machen kann ohne zu wissen, wie man sie zurück zahlen wird, dürfte in den meisten Privathaushalten vorliegen und auch befolgt werden. Regierungen besitzen diese Kenntnis sicher auch, handeln danach idR. aber nicht.
S.J.
hallo essjott,
diese vorstellung - dass ein staats"haushalt" wie ein privathaushalt zu führen sei ist eine der eigenartigen aussagen unser kanzlerin merkel.
ich glaube,da diese suggestion für den laienbürger/in eine gewisse logik zu haben scheint, dass dies dann auch u.a einer der gründe sein könnte warum diese kanzlerin wie ihr ziehvater kohl solange ohne irgendwelche wichtigen erfolge an der macht bleiben kann.sie redet dem volk nach dem maul.
das hilft der macht,aber halt leider wieder einmal nicht dem volk.
mkm