Everybody gets a second chance

Hallo Christian,

auch Dir gebe ich eine zweite Chance (soll ja neuerdings modern sein). Doch zuvor möchte ich Dich mal mit Deinen Aussagen konfrontieren:

Zitat 1 / Beleidigung 1:

… nehmen und dann kommst Du mit so einem Schrott. Eigentlich
schade. Aber letzten Endes auch egal. Geh ich wieder woanders
spielen.

Zitat 2 / Beleidigung 2:

… sondern daß er (Christian selbst - meine Anmerkung)
mit seiner Zeit was besseres anfangen kann und eingesehen hat,
daß er den und nur den Fehler gemacht hat, sich überhaupt auf
den Versuch einzulassen, mit Euch zu diskutieren.

Zitat 3 / Beleidigung 3:

… der (gemeint war ich - meine Anmerkung) entscheidende Teile
meiner (Gemeint waren die Beiträge von Christian - meine
Anmerkung) Beiträge nicht bzw. wie ein Kleinkind kommentiert…

Zitat 4:

„Afghanistan, ein Land voll von den Reichtümern aus Gottes
Schöpferhand und mit einem freigebigen Volk, das unglaublich
gastfreundlich ist, befindet sich sozusagen im Schatten einer
geistlichen Sonnenfinsternis.“

Zitat aus Landesinfo Afghanistan (diese Seite kennst du ja sicherlich!)
8 von 10 Afghanen trinken verunreinigtes Wasser
7 von 10 der Gebäude Kabuls waren vor dem 7.10.2001 zerstört, es wohnten die Hälfte der Bewohner Kabuls in diesen Häusern
2 von 4 Kindern sterben vor dem 5. Lebensjahr an Unterernährung

Soviel zu den Reichtümern Afghanistans.

Nun zu dem, was ich von Dir ja nicht bekommen habe und auch für andere interessant sein dürfte (über die Gastfreundschaft im Islam):

Sure 4 Vers 36, von [email protected]

  1. Verehrt Allah und setzet Ihm nichts zur Seite, und (erweiset) Güte den Eltern, den Verwandten, den Waisen und den Bedürftigen, dem Nachbarn, der ein Anverwandter, und dem Nachbarn, der ein Fremder ist, dem Gefährten an eurer Seite und dem Wanderer und denen die eure Rechte besitzt. Wahrlich, Allah liebt nicht die Stolzen, die Prahler;

http://www.orst.edu/groups/msa/quran/quran_g/4.html

Wenn sich hier einer lächerlich macht Christian bist es eindeutig Du. Du willst von mir eine Entschuldigung? Für was denn?

Aber zurück zu den Tatsachen.

Regime, wie die in direkter Linie zu den braunen Scheißern von vor 1000 Jahren, oder den roten Teufeln von Kambodscha stehen, haben ein Recht auf ein Mindestmaß an Menschlichkeit, nicht mehr und nicht weniger. Und wenn das den Taliban nicht ins Hirn geht (weil da wohl kein Hirn ist), dann ist es die verdammte Pflicht der zivilisierten Welt (nur unzivilisierte Leute planen Terrorakte) diesen Typen kräftig und mit Schwung so in die Eier zu treten, daß denen das Paradies schon hier auf der Erde erscheint.

Mag sein, daß dabei Zivilisten getötet werden; daß ist schlimm und soll keine Rechtfertigung für irgendwas sein. Aber eines muß ganz klar sein. Hätte Bill Clinton damals nicht gezögert, sondern gehandelt (man erzählt sich ja er hätte die Möglichkeit gehabt, bin Laden mit Hilfe einer Tom Cruise Missile in eine für ihn bessere Welt zu bomben), dann wäre uns allen viel erspart geblieben. Nur Bill Clinton hat sich wie ein zivilisierter Mensch benommen. Etwas was Du damals auch gefordert hättest. Hättest Du das auch getan, wenn Du gewußt hättest, was Du heute weißt?

Auch auf Tyrannenmord steht laut Strafprozeß Ordnung wohl eine Strafe. Aber wie bei jedem Gerichtsverfahren werden nicht nur die Tat sondern auch die Umstände beurteilt. Und es sind nicht nur die schuldig, an deren Hände Blut klebt, sondern auch diejenigen, die daneben stehen und nix tun, dreimal im Kreis rennen und „ach du böse Welt“ schreien (ist leider nicht von mir).

Du mußt Dich daran gewöhnen, daß die Generation Golf in Zukunft wohl ein paar Tage (Spürpanzer) Fuchs fährt. Auch wenn ich noch nicht erkennen kann, wofür der gut sein soll.

Die Amis werden sich bin Laden holen und ihn rechtskräftig verurteilen; verlaß Dich drauf. Und im Moment zeigen sie allen überdeutlichst, was es bedeutet sich mit ihnen anzulegen.

Gruß Klaus

Regime, wie die in direkter Linie zu den braunen Scheißern von
vor 1000 Jahren, oder den roten Teufeln von Kambodscha stehen,
haben ein Recht auf ein Mindestmaß an Menschlichkeit, nicht
mehr und nicht weniger. Und wenn das den Taliban nicht ins
Hirn geht (weil da wohl kein Hirn ist), dann ist es die
verdammte Pflicht der zivilisierten Welt (nur unzivilisierte
Leute planen Terrorakte) diesen Typen kräftig und mit Schwung
so in die Eier zu treten, daß denen das Paradies schon hier
auf der Erde erscheint.

Genau, anders geht es nicht, gebt denen zu schlucken, was sie mit uns machen wollen.
Wenn sie uns töten wollen, ist das Notwehr.
Gruß
Rainer

@Klaus:Toll! Vergiss EXC:ist zu arrogant !!( owt )

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Regime, wie die in direkter Linie zu den braunen Scheißern von
vor 1000 Jahren, oder den roten Teufeln von Kambodscha stehen,
haben ein Recht auf ein Mindestmaß an Menschlichkeit, nicht
mehr und nicht weniger. Und wenn das den Taliban nicht ins
Hirn geht (weil da wohl kein Hirn ist), dann ist es die
verdammte Pflicht der zivilisierten Welt (nur unzivilisierte
Leute planen Terrorakte) diesen Typen kräftig und mit Schwung
so in die Eier zu treten, daß denen das Paradies schon hier
auf der Erde erscheint.

Genau, anders geht es nicht, gebt denen zu schlucken, was sie
mit uns machen wollen.

Genauso ists: Alle Versuche zur Verhandlungen, frueher schon brachten gar nichts:

Dieser Terror will das Christentum, die Unglaeubigen, die USA , die Israeliten vernichten: Nichts sonst.

Ergo: killen, die einzige Sprache die der Terror versteht.

Wenn sie uns töten wollen, ist das Notwehr.

So laecherlich machen sich hier so Typen: lachhaft geradezu.

Bye
dizar

Stop!
Christian ist nur anderer Meinung und nicht arrogant.

Glaubst du wirklich, daß du hier drin irgenwen überzeugen kannst? Das läuft so nicht. Denn jeder hat seine Meinung und keiner wird … besonders bei deiner Argumentation… davon abrücken

auch wenn sich Christian auch m.E. argumentativ in einen widerspruch begeben hat …ich habs damals schon kommentiert … so ist vieles was er sagt auch schlüssig und stimmig.

Und was die zitierten Beleidigungen angeht… da hat sich ja wohl ein Wort dem anderen gegeben. Das war lediglich unterhaltsam…

also diz: NIX ARROGANZ… du kannst ihm Argumentativ nur nicht das Wasser reichen.

mfg Ivo

wenn er sie denn wollte…
Für alle, die hier noch mitlesen: Eigentlich mache ich so einen Blödsinn nicht mit, aber irgendwie wird es langsam wieder lustig.

Zitat 1 / Beleidigung 1:

… nehmen und dann kommst Du mit so einem Schrott. Eigentlich
schade. Aber letzten Endes auch egal. Geh ich wieder woanders
spielen.

Du meine Güte, das ist für Dich eine Beleidigung?

Zitat 2 / Beleidigung 2:

… sondern daß er (Christian selbst - meine Anmerkung)
mit seiner Zeit was besseres anfangen kann und eingesehen hat,
daß er den und nur den Fehler gemacht hat, sich überhaupt auf
den Versuch einzulassen, mit Euch zu diskutieren.

Kein Kommentar, weil Einfügung falsch. Bitte nachlesen und korrigieren. Auch zitieren/kopieren will gelernt sein.

Zitat 3 / Beleidigung 3:

… der (gemeint war ich - meine Anmerkung) entscheidende Teile
meiner (Gemeint waren die Beiträge von Christian - meine
Anmerkung) Beiträge nicht bzw. wie ein Kleinkind kommentiert…

Meinst Du das „nicht“ oder das „Kleinkind“? „wie ein Kleinkind“ scheint mir als Kommentar gerechtfertigt, wenn jemand auf vernünftige Textteile mit

„lachkrampf: hähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähähä“
„Polemik, Lemoink, Kiomelu, gähn, schnarch, Tiefschlaf“ (2 mal)
„Polemik, Plomeink, Pmeiol, gähn, gähn, schnarch …“

reagiert.

Ist schon ein bißchen komisch (komisch im sinne von seltsam, nicht von lustig). Aus einem langen Text die drei oder vier Passagen herauszugreifen, zu denen man meint was sagen zu müssen und den Rest zu ignorieren, zeugt nicht gerade von Diskussionsfähigkeit. Zumal gerade dann, wenn es einem halbwegs begabten Geiste auffallen sollte, daß der Beitrag, auf den man antwortet, einer bestimmten Struktur unterlag.

Zitat 4:

„Afghanistan, ein Land voll von den Reichtümern aus Gottes
Schöpferhand und mit einem freigebigen Volk, das unglaublich
gastfreundlich ist, befindet sich sozusagen im Schatten einer
geistlichen Sonnenfinsternis.“

Ich hatte Dir direkt und indirekt ca. 30 Quellen für die afghanische, arabische, islamische usw. Gastfreundschaft gegeben. Nun dazu von mir zwei Kommentare: 1. Auf dieser absolut nebensächlichen Sache rumzureiten, nur weil Du meinst, mir da irgendwelche Argumentationslücken nachweisen zu können, ist albern. 2. Nur weil in dieser Quelle nach Deinem Eindruck unzutreffende Aussagen über das Land Afghanistan bzw. den Wohlstand seiner Einwohner gemacht werden, ist der Rest nicht falsch. Hättest Du Dir die Mühe gemacht, die Originalquelle zu lesen, hättest auch Du mitbekommen, daß sich „Reichtümer“ nicht auf materielle Dinge bezieht.

Soviel zu den Reichtümern Afghanistans.

Siehe oben.

Nun zu dem, was ich von Dir ja nicht bekommen habe und auch
für andere interessant sein dürfte (über die Gastfreundschaft
im Islam):

Hast Du von mir nicht bekommen??? Hast Du vielleicht die Benachrichtigung nicht bekommen? Wie kommts, daß Du dann was zitieren kannst? Daß zur Gastfreundschaft etwas im Koran steht, habe ich nie behauptet. Daß es nun drinsteht, ist ja OK. Nur habe ich es nie behauptet, nur um es sicherheitshalber zu wiederholen, weil Du es auch vorher schon mehrfach nicht gelesen oder verstanden hast.

Wenn sich hier einer lächerlich macht Christian bist es
eindeutig Du. Du willst von mir eine Entschuldigung? Für was
denn?

Ich habe geschrieben, daß ich keine Entschuldigung will. Ich hab schon mal erklärt, daß man sich nicht dafür entschuldigen muß, eine Meinung zu haben. Warum also schreibst Du das jetzt wieder? Was soll der Quatsch?

So, und zum Rest haben wir uns lang genug ausgetauscht.

Christian

Hallo Klaus,

eingekürzt:

Soviel zu den Reichtümern Afghanistans.

Christian hat nicht unrecht. In jedem Geographiebuch kann man ungefähr folgendes lesen (das Zitat stammt aus http://www.afghan.de):

‚Im Norden gibt es große Mengen an Erdgas. Das Land besitzt auch bedeutende Eisenerzvorkommen. In den Berggebieten wurden seit langer Zeit die Vorkommen von Gold, Silber, Kupfer, Beryll und Lapislazuli in kleinen Mengen abgebaut. Salz und Kohle wurde in zunehmenden Mengen gewonnen, und die Produktion deckt jetzt den Bedarf des Landes. Große Erdgasvorräte im Norden Afghanistans wurden mit sowjetischer Finanzhilfe erschlossen.
Mitte der siebziger Jahre floss das erste Gas in die Sowjetunion. Weitere Mineralvorkommen wie Eisenerz, Schwefel, Chrom, Zink und Uran sind immer noch größtenteils unerschlossen.‘

Das Problem sind also nicht fehlende Rohstoffe, sondern mittlerweile 22 Jahre Krieg. Ob es dadurch besser wird, das letzte bischen Infrastruktur auch noch zu zerbomben, halte ich für fragwürdig.

Sure 4 Vers 36, von [email protected]

Wie ich bereits im Brett Religion geschrieben habe, kommt das Gestrecht aus den Traditionen der Stämme. Diese waren zur Zeit der Schriftlegung des Koran im 7. Jh. bereits über tausend Jahre etabliert. Gastrecht war und ist so selbstverständlich, dass man eine explizite Erwähnung im Koran nicht für nötig hielt. Die begeleitenden Schriften gehen allerdings ab und zu etwas näher darauf ein. So zitiert z. B. Usul al-Kafi den 6. Imam, Jafar al-Sadiq (grobe Übersetzung):

’ Es gibt zehn edle Charaktereigenschaften. Kultiviere sie, soweit es dir möglich ist, da diese Qualitäten bei einem Mann gefunden werden können, aber nicht bei seinen Kindern, oder sie können bei den Kindern, aber nicht ihrem Vater gefunden werden, oder aber bei einem Sklaven, aber nicht bei einem freien Mann.’ ‚Was sind das für Eigenschaften?‘ wurde er gefragt. Der Imam sagte: ’ Die Sicherheit der Gleichwertigkeit, Gläubigkeit, Glaubwürdigkeit, Rücksicht und Sorge für de Verwandten, Gastfreundschaft, Speisung der Armen, wenn einem einer einen Gefallen getan hat, diesen zurückzugeben, Sorge für seinen Nachbarn, Sorge für seine Gefährten, und Mässigkeit, vor allen Dingen".

Ähnliche Ideen zur Gastfreundschaft wirst Du bei so gut wie jedem anderen ‚Stammesvolk‘ finden, z. B. bei den Indianern, aber auch unter den mittelalterlich-christlichen Idealen. Dazu kommt noch ein verschärfter Ehrbegriff und die Unverbrüchlichkeit des gegebenen Wortes.

Regime, wie die in direkter Linie zu den braunen Scheißern von
vor 1000 Jahren, oder den roten Teufeln von Kambodscha stehen,
haben ein Recht auf ein Mindestmaß an Menschlichkeit, nicht
mehr und nicht weniger. Und wenn das den Taliban nicht ins
Hirn geht (weil da wohl kein Hirn ist), dann ist es die
verdammte Pflicht der zivilisierten Welt (nur unzivilisierte
Leute planen Terrorakte) diesen Typen kräftig und mit Schwung
so in die Eier zu treten, daß denen das Paradies schon hier
auf der Erde erscheint.

Verzeihung, hier komme ich nicht mit. Die Nazis, die die Welt beinahe in den Abgrund gerissen haben, und die Roten Khmer, die rund 1,7 Mio. zu verantworten haben, haben ein Mindestmaß an Menschlichkeit verdient; die Taliban aber nicht? Wo ist da die Logik? Nur zur Erinnerung: der perfide Terrorakt wurde der derzeitigen Lage nach von einem gewissen Usama bin Laden (staatenlos, Ex-Saudi) geplant und von Jemeniten, Saudis, Omanern usw. durchgeführt. Da war kein einziger Afghane, Taliban oder nicht, beteiligt.

Mag sein, daß dabei Zivilisten getötet werden; daß ist schlimm
und soll keine Rechtfertigung für irgendwas sein. Aber eines
muß ganz klar sein. Hätte Bill Clinton damals nicht gezögert,
sondern gehandelt (man erzählt sich ja er hätte die
Möglichkeit gehabt, bin Laden mit Hilfe einer Tom Cruise
Missile in eine für ihn bessere Welt zu bomben), dann wäre uns
allen viel erspart geblieben. Nur Bill Clinton hat sich wie
ein zivilisierter Mensch benommen. Etwas was Du damals auch
gefordert hättest. Hättest Du das auch getan, wenn Du gewußt
hättest, was Du heute weißt?

Hätte. Hätte Chamberlain keine Appeasement-Politik betrieben, wäre da der Welt was erspart geblieben? Gibt es keine Terroristen mehr, wenn bin Laden tot ist? Gibt es sie vieleicht erst recht, weil bin Laden zum Märtyrer hochstilisiert wird?
Israel macht es uns vor: Bomben gegen den Terror, Raketen gegen Terroristen - trotzdem stirbt der Tourismusminister, reissen Selbstmordattentäter Menschen in den Tod. Dieser Konflikt geht demnächst ins 53. Jahr. Wollen wir auch so lange weitermachen?

Auch auf Tyrannenmord steht laut Strafprozeß Ordnung wohl eine
Strafe. Aber wie bei jedem Gerichtsverfahren werden nicht nur
die Tat sondern auch die Umstände beurteilt.

Nur wenn der Versuch misslingt. Ansonsten war´s ja eine „Gerechte Sache“…

Und es sind nicht nur die schuldig, an deren Hände Blut klebt, sondern auch diejenigen, die daneben stehen und nix tun, dreimal im Kreis rennen und „ach du böse Welt“ schreien (ist leider nicht von mir).

Komisch. Sonst wird hier immer vehement gegen Kollektivschuld diskutiert. Also sind alle Deutschen, die daneben gestanden haben, nix taten, dreimal im Kreis rannten und „ach du böse Welt“ schrieen, schuldig? Oder wird mit zweierlei Maß gemessen?

Du mußt Dich daran gewöhnen, daß die Generation Golf in
Zukunft wohl ein paar Tage (Spürpanzer) Fuchs fährt. Auch wenn
ich noch nicht erkennen kann, wofür der gut sein soll.

Na, zum Aufspüren von Kampfstoffen, natürlich. Daran gewöhnen heisst aber doch nicht, dass man es gutheissen muss?

Die Amis werden sich bin Laden holen und ihn rechtskräftig
verurteilen; verlaß Dich drauf. Und im Moment zeigen sie allen
überdeutlichst, was es bedeutet sich mit ihnen anzulegen.

Ich denke nicht, dass sie bin Laden lebendig bekommen. Der Typ ist ja schliesslich nicht bescheuert. Und, sorry, momentan zeigen die Amis Muskeln. Toll. Hirn wäre mir lieber gewesen.

Nunja, damit werden wir leben müssen…

Gruss
Feanor

Hallo Feanor,

Soviel zu den Reichtümern Afghanistans.

Christian hat nicht unrecht. In jedem Geographiebuch kann man
ungefähr folgendes lesen (das Zitat stammt aus
http://www.afghan.de):

‚Im Norden gibt es große Mengen an Erdgas. Das Land besitzt
auch bedeutende Eisenerzvorkommen. In den Berggebieten wurden
seit langer Zeit die Vorkommen von Gold, Silber, Kupfer,
Beryll und Lapislazuli in kleinen Mengen abgebaut. Salz und
Kohle wurde in zunehmenden Mengen gewonnen, und die Produktion
deckt jetzt den Bedarf des Landes. Große Erdgasvorräte im
Norden Afghanistans wurden mit sowjetischer Finanzhilfe
erschlossen.
Mitte der siebziger Jahre floss das erste Gas in die
Sowjetunion. Weitere Mineralvorkommen wie Eisenerz, Schwefel,
Chrom, Zink und Uran sind immer noch größtenteils
unerschlossen.‘

Das Problem sind also nicht fehlende Rohstoffe, sondern
mittlerweile 22 Jahre Krieg. Ob es dadurch besser wird, das
letzte bischen Infrastruktur auch noch zu zerbomben, halte ich
für fragwürdig.

hier geht es für mich nicht um irgendwelche Rohstoffe, soweit sie auch (Lapislazuli) exportiert werden. Es geht darum, daß dort ein Volk stirbt, weil die herrschende Dikatatoren sich einen Scheißdreck drum kümmern, das die Bevölkerung verreckt und lieber Krieg spielt und in Stammesrieten ersticken ohne dabei zu bemerken, wie weit sie sich von einer sogenannten Religion entfernen.

Sure 4 Vers 36, von [email protected]

Mir ging es nur darum endlich von jemandem kompetenten (nochmals Dank) zu erfahren, was es nun mit der Gastfreundschaft auf sich hat. Und siehe da, es ist nicht viel mehr und nicht viel weniger als überall auf der Welt! Ich suchte lediglich ein Argument gegen
„…die Taliban liefern bin Laden nicht aus - da ist das Gastrecht drüber, das ist heilig…“

…haben ein Mindestmaßan Menschlichkeit verdient; die Taliban
aber nicht? Wo ist dadie Logik?

Hast mich falsch verstanden. Das Mindestmaß an Meschlichkeit war das 2 - malige Angebot der Amis bin Laden auszuliefern.

Hätte. Hätte Chamberlain keine Appeasement-Politik betrieben,
wäre da der Welt was erspart geblieben? Gibt es keine
Terroristen mehr, wenn bin Laden tot ist? Gibt es sie
vieleicht erst recht, weil bin Laden zum Märtyrer
hochstilisiert wird?

Hätte, hätte hätte. Keiner weiß wie es ausgegangen wäre. Vielleicht hätte die Rakete versagt, sich die Amis im umrechnen von Meilen in Kilomenter vertan, vielleicht hätte Bill Clinton gerade seiner neuen Praktikantin seine Zigarren gezeigt und hätte nicht kommen können…

Israel macht es uns vor: Bomben gegen den Terror, Raketen
gegen Terroristen - trotzdem stirbt der Tourismusminister,
reissen Selbstmordattentäter Menschen in den Tod. Dieser
Konflikt geht demnächst ins 53. Jahr. Wollen wir auch so lange
weitermachen?

Wenn wir nicht angemessen drauf reagieren, wird es so kommen. Du kannst sicher sein Teroristen scheren sich einen Dreck um unsere moralischen Bedenken.

Du mußt Dich daran gewöhnen, daß die Generation Golf in
Zukunft wohl ein paar Tage (Spürpanzer) Fuchs fährt. Auch wenn
ich noch nicht erkennen kann, wofür der gut sein soll.

Na, zum Aufspüren von Kampfstoffen, natürlich. Daran gewöhnen
heisst aber doch nicht, dass man es gutheissen muss?

Was willst Du den dort noch aufspüren? Etwa die berühmten Atombomben?

Die Amis werden sich bin Laden holen und ihn rechtskräftig
verurteilen; verlaß Dich drauf. Und im Moment zeigen sie allen
überdeutlichst, was es bedeutet sich mit ihnen anzulegen.

Ich denke nicht, dass sie bin Laden lebendig bekommen. Der Typ
ist ja schliesslich nicht bescheuert. Und, sorry, momentan
zeigen die Amis Muskeln. Toll. Hirn wäre mir lieber gewesen.

Nunja, damit werden wir leben müssen…

Wenn es nicht so grausig wäre: wollen wir wetten?

Gruß Klaus

Hallo Christian,

Für alle, die hier noch mitlesen: Eigentlich mache ich so
einen Blödsinn nicht mit, aber irgendwie wird es langsam
wieder lustig.

du wolltest eine 2. Chance und hast sie bekommen trotz „Gruß und Ende“ und „dann geh ich halt woanders spielen“. Aber ist ja auch egal.

Da Dir anscheined die Argumente ausgehen und ich eigentlich keine weitere vernünftige Diskussion hier mehr mit Dir führen kann ohne „Argument - Schlag - Gegenschlag - Totschlag - Todlach“, sondern du auf ein Nievau abtriftest das selbst die Niveacreme überschreitet, denke ich sollten wir die Diskussion an dieser Stelle abbrechen. Der Worte sind für heute genug getauscht.

Und weil Du mein Zitat nicht richtig verstanden hast hier nochmal in deutsch, extra für Dich, so daß Du es auch verstehen kannst:
„Hättest Du geschwiegen, wäre Schweigen Gold gewesen - oder so ähnlich“.

Tschau Christian

Tag,

ich fasse also zusammen: Was ein Argument ist, bestimmst Du und den Rest meines vorherigen Artikels nimmst Du aus Deiner Antwort wieder mal aus. Alles klar, ich habe verstanden. Unter diesen Voraussetzungen hast Du in der Tat einmal Recht und es ist besser, wir stellen das „Gespräch“ ein.

Christian

Kein Stop!

Exc hat Klaus beleidigt…und beschwert sich bei mir?

DAS laeuft so nicht.

Bye
dizar

P.S. Klaus ist IHM haushoch ueberlegen.