Exorzismus kontra Psychologie

Also das mit den Sprachen muss da jemand falsch aufgefasst
haben.

Die ungelernten Fremdsprachen gelten nämlich als Gabe des
Heiligen Geistes.
"Und es erschienen ihnen Zungen zerteilt, wie von Feuer;
und er setzte sich auf einen jeden von ihnen, und sie wurden
alle erfüllt von dem heiligen Geist und fingen an, zu predigen
in andern Sprachen, wie der Geist ihnen gab
auszusprechen.
" (Apg.2,3-4)

Das sollte man nicht als Besessenheit interpretieren. Sonst
wäre ja Petrus auch besessen gewesen. Und der soll immerhin
der erste Papst gewesen sein.

Hallo Harald

Das Problem läßt sich sehr einfach erklären.

Im Fall eines von Dämonen beherrschten oder besessenen Menschen, ist es nicht verwunderlich, wenn dieser Laute artikuliert, die anders als die menschliche Sprache sind.
Warum, läßt sich nur durch die Einflüsse aus der Astralwelt, aus der diese Gestalten stammen, erklären.

Zum zweiten Beispiel, daß Du oben erwähnst, muß man wissen, dass diese Gabe in vielen Sprachen zu sprechen, eine Gabe ist, die durch die Nähe des Göttlichen Geistes im Menschen herabkommt. Dies ist nicht nur aus der Bibel bekannt, sondern auch ein Phänomen, das im Yoga bekannt ist.

gruß
rolf

Hi Metapher!

Das vermute ich auch *smile* und leider gehen dadurch eine
Reihe von spannenden religionswissenschaftlichen
Fragestellungen unter.

Das denke ich auch, durch solche absolutistischen „Generaljoker“, werden Fragen apriorisch ihrer Substanz beraubt!

Daß die Relgionsgeschichte der meisten
alten Kulturen von Japan bis Afrika Dämonologien aufweist,…

Kannst du ein Buch empfehlen?

Religionen gingen mit Nachbarreligionen selten zimperlich um
(was man auch erklären kann). Ein hübsches Beispiel ist immer
wieder der kanaanäische Hochgott _Ba’al-Zebu l _
(„Herr-Fürst“, ein Sonnen- und Wettergott), der bei den
Israeliten zu _Ba’al-Zebu b _ („Herr der Fliegen“)
verballhornt wurde.

Dann war der Beelzebub ursprünglich ein Gott?

Nein, das ist auch mir nur als Gerücht bekannt.

Irgendwo habe ich gelesen, dass die katholische Kirche u.a., ein solches „Können“, als Voraussetzung für die Zustimmung zu einem
Exorzismus verlangt. Durch diese Diskussion angeregt, habe ich diverse Seiten durchgelesen. Leider finde ich den Link nicht mehr! :frowning:

Irgendetwas werden die Gerüchteerzeuger solcher Phänomene, wie
du sie erwähnst, sicher beobachtet haben, aber ich habe noch
bei keinem solcher „Berichte“ gehört, daß ein Beobachter dabei
war, der selbst eben diese vermeintiche „Fremdsprache“
beherrschte und sich etwa mit dem „Patienten“, der in einem
vermutlichen Trancezustand sprach, in dieser Sprache
unterhalten hätte. Wenn einer keine Ahnung hat, dann wird aus
einem Gebrabbel und Gelalle schnell mal „Griechisch“ *g*

So ähnlich denke ich mir das auch, aber ich will keine Vorurteile hegen, gegen mir unbekanntes! :smile:

Gruß
HC

Hallo Rolf,

Das Problem läßt sich sehr einfach erklären.

danke, dass Du das so gut erklärt hast.

So genau stand es auf dieser Page nämlich nicht. Daher kann es leicht zu Missverständnissen kommen.

Gruss Harald

Literatur
Hi HC,

Daß die Relgionsgeschichte der meisten
alten Kulturen von Japan bis Afrika Dämonologien aufweist,…

Kannst du ein Buch empfehlen?

Da muß man eher in Literaturen über die jeweiligen Kulturräume bzw Religionen nachschauen. Ein Griff in die Bibliothek bringt folgende Klassiker, die zum Einstieg günstig sind (und jeweils reiche Literaturangaben enthalten:

Mircea Eliade: Die Religionen und das Heilige
Mircea Eliade: Schamanismus und archaische Ekstasetechnik
Volker Haas: Magie und Mythen in Babylonien
Volker Haas: Hethitische Berggötter und hurritische Steindämonen
Richard Kieckhefer: Magie im Mittelalter

Grundlegende Werke:
Mircea Eliade: Geschichte der religiösen Ideen, 5 Bde, Freiburg 1981
Christel Matthias Schröder (Hrg.): Die Religionen der Menschheit, bisher ca. 35 Bde, Stuttgart 1960ff
Lynn Thorndike: A History of Magic and Experimental Science, 8 Bde., New York 1923-58

Und zu dem Thema, das eigentlich hier angesprochen gewesen wäre:
Hand Peter Duerr: Traumzeit, Frankfurt 1978
Michel Leiris: Die eigene und die fremde Kultur, Frankfurt 1977
Ulrich Enderwitz: Schamanismus und Psychoanalyse. Zum Problem mythologischer Rationalität … Wiesbaden 1977

Dann war der Beelzebub ursprünglich ein Gott?

Kann man so nicht sagen. Es ist der zunächst verballhornte Name eines Gottes der kanaanäischen Nachbarn, aber dann wurde spätestens zur Zeit des NT (Mat 10.25, 12.24, Mk 3.22) ein „Herr der Dämonen“. Genaueres findest du hier:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…

Gruß

Metapher

1 Like