Fälschungssicher?

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#21

Hallo nochmal,

Wobei, wir sollten dann vermutlich mit einer gewissen
Inflationsneigung rechnen. Und dies würden wir dann auch
ziemlich schnell spüren, weswegen Deine Aussage, keiner würde
es merken, in meinen Augen ab einer gewissen Größenordnung
falsch ist.

schon klar, aber in so einem Fall würde das auffallen und zwar auch ohne geheime Sicherheitsmerkmale. Außerdem glaube ich nicht, daß sich geheime Sicherheitsmerkmale tatsächlich über Jahre hinweg geheimhalten ließen. Ein Geldschein ist ja kein Raketenantrieb, der unter Verschluß gehalten wird, sondern das Zeug hat ja jeder ohne Zugangsbeschränkung ständig in der Hand.

Gruß,
Christian

#22

Hallo Christian,

schon klar, aber in so einem Fall würde das auffallen und zwar
auch ohne geheime Sicherheitsmerkmale. Außerdem glaube ich
nicht, daß sich geheime Sicherheitsmerkmale tatsächlich über
Jahre hinweg geheimhalten ließen. Ein Geldschein ist ja kein
Raketenantrieb, der unter Verschluß gehalten wird, sondern das
Zeug hat ja jeder ohne Zugangsbeschränkung ständig in der
Hand.

da solltest Du mal bei Giesecke und Devrient fragen, wie primitiv die Prozesse bei der Geldentwicklung sind. Ich würde spontan behaupten, dass die mittlerweile durchaus Ähnlichkeit mit Raketenentwicklungen haben…

Nein, Spass beiseite, die Erkenntnis des unbekannten stammt aus einem Bericht, den ich letzthin in der Wissenschaftspresse gelesen habe. Und so ein Merkmal könnte z.B. auch eine spezielle Isotopenverteilung im Papier sein, die eben nicht veröffentlicht wird.

Grüße
Jürgen

#23

Hallo Jürgen,

da solltest Du mal bei Giesecke und Devrient fragen, wie
primitiv die Prozesse bei der Geldentwicklung sind. Ich würde
spontan behaupten, dass die mittlerweile durchaus Ähnlichkeit
mit Raketenentwicklungen haben…

ich bin geneigt, Dir recht zu geben, zumal sich die Scheine oft genauso schnell entfernen wie ein entsprechend ausgestattetes Luftfahrzeug.

Dennoch ist der Unterschied eben, daß einen Geldschein jeder untersuchen kann, der will. An die Forschungslabors von Boeing und Konsorten kommt man jedoch eher schlechter ran, genauso wie an die montierten Exemplare.

Nein, Spass beiseite, die Erkenntnis des unbekannten stammt
aus einem Bericht, den ich letzthin in der Wissenschaftspresse
gelesen habe. Und so ein Merkmal könnte z.B. auch eine
spezielle Isotopenverteilung im Papier sein, die eben nicht
veröffentlicht wird.

Naja, das stelle ich mir doch eher schwierig vor. Bei den zigtausend Tonnen „Papier“, die man pro Jahr verarbeitet, dürfte sich das kaum kontrollieren lassen.

Gruß,
Christian

#24

hallo Wolfgang,
da hast Du mich falsch verstanden.
Der Geldschrein mit Chip ist schon mal ein sehr gutes Mittel 80 % der Fälschungen auszumerzen. Denn wenn diese Scheine kommen, haben die Kassen in den Läden preiswerte Erkennungscanner.
Doch wie ich schon schrieb: die Herstellung dürfte das größte Problem sein. Außerdem könnte ich mir vorstellen, dass es eine Programmierung der chips gibt, die es ermöglicht, Fälschungen sofort mit dem Scanner zu erkennen.
Grüße
Babalou

#25

Der Geldschrein mit Chip ist schon mal ein sehr gutes Mittel

Hallo Babalou,
Geldschrein ist schon gut, klingt fast religiös.
Mit freundlichen Grüßen
Ulf

#26

Hallo Rainer,

—snip—

Auch das gilt nach meiner Meinung jetzt schon für die Euros.
Einen ‚Fünfer‘ untersuche ich auch nicht jedes mal, das gebe
ich zu, aber einen 50er sehe ich mir schon genau genug an. Ein
fehlendes oder schlecht gefälschtes Hologramm würde ich z.B.
sofort bemerken und den Schein nicht nehmen. :wink:

—snip—

Und wenn der „falsche Fuffziger“ aus dem Geldautomaten kommt? Dann hast Du ihn schon genommen. Und einfach zurückgeben kannst Du ihn auch nicht, oder wie ist da die Rechtslage? Oder notieren die Banken die Nummern der Scheine, die sie in die Automaten packen?

gruß - hans
***

#27

da hat mein dicker Finger mal wieder 2 Tasten bedient. :smile:
Grüße
Babalou

#28

Hallo Hans,

Auch das gilt nach meiner Meinung jetzt schon für die Euros.
Einen ‚Fünfer‘ untersuche ich auch nicht jedes mal, das gebe
ich zu, aber einen 50er sehe ich mir schon genau genug an. Ein
fehlendes oder schlecht gefälschtes Hologramm würde ich z.B.
sofort bemerken und den Schein nicht nehmen. :wink:

Und wenn der „falsche Fuffziger“ aus dem Geldautomaten kommt?
Dann hast Du ihn schon genommen. Und einfach zurückgeben
kannst Du ihn auch nicht, oder wie ist da die Rechtslage? Oder
notieren die Banken die Nummern der Scheine, die sie in die
Automaten packen?

lies noch mal genau. Ich habe schlecht gefälscht geschrieben. So ein Exemplar schafft’s nicht in den Geldautomaten. :wink:
Sollte ich mal einen gut gefälschen aus dem Automaten bekommen, werde ich den verbrennen, mich 'ne Weile darüber ärgern und dann ist’s wieder gut. Auf einen Streit mit der Bank würde ich mich nicht einlassen.

Gruß, Rainer

#29

Hallo Rainer,

—snip—

Sollte ich mal einen gut gefälschen aus dem Automaten
bekommen, werde ich den verbrennen, mich 'ne Weile darüber
ärgern und dann ist’s wieder gut. Auf einen Streit mit der
Bank würde ich mich nicht einlassen.

—snip—

Auch bei einem 50,-- EUR??? Da könnte die Bank ja nur Falschgeld reinlegen und keiner kann sie belangen, weil ja der Besitzer des Falschgeldes in der Beweispflicht ist. Oder gilt nicht auch hier: Im Zweifel für den Angeklagten??

gruß - hans
***

#30

Hallo Hans,

—snip—

Sollte ich mal einen gut gefälschen aus dem Automaten
bekommen, werde ich den verbrennen, mich 'ne Weile darüber
ärgern und dann ist’s wieder gut. Auf einen Streit mit der
Bank würde ich mich nicht einlassen.

—snip—

Auch bei einem 50,-- EUR??? Da könnte die Bank ja nur
Falschgeld reinlegen und keiner kann sie belangen, weil ja der
Besitzer des Falschgeldes in der Beweispflicht ist. Oder gilt
nicht auch hier: Im Zweifel für den Angeklagten??

Mißverständnis. Ich habe nichts über die Rechtslage gesagt, da kenne ich mich nicht gut genug aus, um mich zu äußern. :wink: Ich habe nur gesagt, wie ich mich verhalten würde. Ich hätte Sorge, daß ich mich mit einem Richter darüber unterhalten muß. … Unabhängig davon, wie das ausgehen würde, den Streß würde ich für 50 Euro nicht riskieren. Am Geldautomaten bin ich ja allein, da sieht es mit zeugen schlecht aus. … Ja, Du hast Recht, die Bank könnte an mir auf diese Weise gut verdienen.

Ich halte es aber für sehr unwahrscheinlich, daß Falschgeld in die Automaten gelangt. Ich nehme doch an, daß das Geld geprüft ist. Die Geschichten, die es da gibt, halte ich für ‚urban legends‘. :wink:

Dann kommt noch dazu, daß ich nur sehr wenig Geld aus den Automaten hole, ich zahle kaum noch bar. Inzwischen akzeptiert bei uns sogar der Aldi EC-Karten. :wink: Ich brauche fast keine Scheine mehr, nur noch Plastik.

Gruß, Rainer

#31

Die Wahrscheinlichkeit an einem Automaten Falschgeld zu bekommen, tendiert gegen 0.
Es wird von den Banken die ich kenne ausschließlich Geld verwendet das von den Bundesbankfilalen kommt. Gebügelt und geprüft.

Gruß Ivo

#32

Danke für die Bestätigung. …
Hallo Ivo,

… so in etwa hatte ich mir das auch vorgestellt.

Gruß, Rainer

#33

werden selbstredend durch Beschluss unserer EU Politiker noch offizielles Mitglied der EU 2007 sein: Unsere lieben Neu EU Bürger aus Bulgarien, Herzlich willkommen im Club.

LG
Mikesch

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