Unterschiedliche Inhalte…
Hallo BelRia,
mit dem Auslandsbrett und meinen dortigen Beiträgen hat dieser Beitrag bez. Mathias inhaltlich recht wenig gemeinsam… ich habe aber ehrlich gesagt keine Lust mehr, mich hier vor irgendjemanden zu verteidigen…
Mitnachdenklichengrüssen
Dito
Matthias
Trittbrettfahrer ohne differenzierte Meinung gibt es immer wieder…
-))
Hallo Matthias,
mit dem Auslandsbrett und meinen dortigen Beiträgen hat dieser
Beitrag bez. Mathias inhaltlich recht wenig gemeinsam…
Toleranz - hat man oder man hat sie nicht und Du hast bisher wenig davon gezeigt.
ich
habe aber ehrlich gesagt keine Lust mehr, mich hier vor
irgendjemanden zu verteidigen…
musst Du das denn ?? - Es war eine Feststellung, dass Toleranz nicht Deine Stärke ist.
Gruss BelRia
Hallo
Hallo BelRia,
Toleranz - hat man oder man hat sie nicht und Du hast bisher
wenig davon gezeigt.
Ich würde den Satz gerne durch ein „hier wenig davon gezeigt“ ergänzen…
musst Du das denn ?? - Es war eine Feststellung, dass Toleranz
nicht Deine Stärke ist.
Ziehst du die Schlüsse aus dem was ich hier geschrieben habe oder daraus, dass du mich dadurch jetzt persönlich kennst?
Matthias
P.S.: Ich werde diese unsinnige, schwer-offtopice Diskussion von meiner Seite aus hier beenden, weil ich, wie untenstehend schon gesagt wurde, keine Lust mehr habe, mich vor unbekannten Leuten zu verteidigen
Hallo Matthias,
Ich würde den Satz gerne durch ein „hier wenig davon gezeigt“
ergänzen…
warum zeigst Du sie hier nicht, wenn Du sie hast bzw. von anderen Usern verlangst ??
Ziehst du die Schlüsse aus dem was ich hier geschrieben habe
Ich ziehe keine Schlüsse, sondern sehe, wie Du Dich hier gibst.
oder daraus, dass du mich dadurch jetzt persönlich kennst?
bist Du sicher, dass Du das meinst, was Du so von Dir gibst ??
mich vor unbekannten Leuten zu verteidigen
Matthias, wenn Du das so siehst, ist das Forum und das Internet nicht die geeignete Plattform für Dich.
Gruss BelRia
Hallo BelRia,
Matthias, wenn Du das so siehst, ist das Forum und das
Internet nicht die geeignete Plattform für Dich.
Das Internet schon, den hier ziehe ich ne Menge für meinen Unterricht heraus… das Forum in gewisser Weise auch, weil ich hier schon so manche gute Beiträge geliefert habe und auch auf manche Fragen gute Antworten bekommen habe…
BelRia, ob das die geeignete Plattform für mich ist oder nicht, liegt wohl eher in meinem Ermessen als in deinem. Ich benötige von keinem diesbezüglich Ratschläge… und beende diese bescheurte Diskussion.
Schöne Zeit noch
Matthias
Hallo Matthias,
BelRia, ob das die geeignete Plattform für mich ist oder
nicht, liegt wohl eher in meinem Ermessen als in deinem.
sicher tut es das - war nur als Anregung gedacht 
und beende diese bescheurte Diskussion.
für mich ist sie nicht bescheuert, sagt aber viel über Dich aus.
Gruss BelRia
für mich ist sie nicht bescheuert, sagt aber viel über Dich
aus.
Wenn du meinst… kennst mich ja anscheinend doch so gut…
Also ich bin noch nicht lange hier bei wer-weiss-was, von daher kenne ich die Diskussion vom Oktober nicht, doch muss ich Herrn Kühn hier mal beipflichten.
Es wird jede Menge über unfähige und faule Lehrer geschimpft, doch wer hat mal wirklich hinter die Kulissen geschaut? Wie auch schon gesagt wurde, gibt es sicherlich, wie in so ziemlich jedem anderen Beruf auch, einige, die sich das Leben leicht machen, doch wer diesen Job wirklich mit Engagement macht, muss schon mehr leisten, als nur seinen Unterricht abzureißen.
Du bringst keine Fakten, sondern ein Einzelbeispiel.
Dann würde ich gerne mal die Fakten der Gegenseite lesen, und zwar so, dass man sie nicht als Gegenbeispiel bezeichnen könnte.
Aber das Beispiel ist kein Einzelbeispiel, sondern das sind
Fakten, die ich hier erlebe…
Gruß,
Golodion
Hallo!
hiermit gibt ein Lehrer selbst zu, dass wegen übermässiger
Arbeitsbelastung blau gemacht wird.Wo liest du das denn? Unter „blau machen“ verstehe ich „Fehlen
ohne Grund“ und davon steht in Matthias Beitrag nichts.
sehe ich auch so
Nur kann ich die Forderung nach weiteren Lehrkräften nicht
verstehen.Wahrscheinlich hast du keine schulpflichtigen Kinder. Kann ich
mir nach dieser Äußerung jedenfalls nicht vorstellen.Nein, eigene schulpflichtige Kinder habe ich nicht. Jedoch
zwei Geschwister, welche noch in der Schule sind bzw. gerade
fertig wurden.
Nun, dann solltest du vielleicht mal in eine Schule gehen, und dir dort den Alltag anschauen. Und ich meine eine durchschnittliche Schule, nicht eine, die in irgendeinem wohlbehüteten Viertel liegt. Denn wenn du das mal wirklich gesehen hast, weißt du, warum mehr Lehrer angestellt werden sollten.
Ich werde jetzt nicht erneut die ganze
Argumentattion aufschreiben,da bin ich aber froh!
Das kann ich mir vorstellen.
Die Wahrheit tu immer weh…
hm, hattest du nicht in einem anderen Artikel was von Argumentationen ohne Beleidigungen erwähnt…?
Der Schultag sollte ruhig von 8 bis 16 Uhr gehen.
Nachmittags könnte beispielsweise u.a. Hausaufgabenbetreuung
stattfinden, während welcher die Lehrer Korrekturen machen
können u.s.w.
Ich sehe, du hast noch nie bei einer HausaufgabenBETREUUNG gesessen. Es hat nämlich schon einen Grund, dass es so heißt und nicht Hausaufgabenbeisitzung oder so.
Wer von 8 bis 12.30 Uhr arbeitet und dann noch blau macht, ist
unglaubwürdig.Das was du hier schreibst, ist eine Frechheit und entbehrt
jeder Grundlage.Das sehe ich anders.
dann schau nochmal hin
Gruß,
Golodion
Hallo Matthias!
Das ist eine zwei-in-einem-Nachricht.
Erstens, weil ich mich nochmal fuer die Erfahrung in der Schweiz bedanken will!!
Es war eine wirklich gute, erfahrungsvolle Woche fuer mich! Ich hoffe, fuer Dich hats auch irgendwas gebracht?!
Tja, und dann wuensch ich Dir liebe Gruesse aus Schottland! Bis bald!
Heidi
Hallo,
Also ich bin noch nicht lange hier bei wer-weiss-was, von
daher kenne ich die Diskussion vom Oktober nicht, doch muss
ich Herrn Kühn hier mal beipflichten.
Es wird jede Menge über unfähige und faule Lehrer geschimpft,
doch wer hat mal wirklich hinter die Kulissen geschaut?
Ich. Im Bekanntenkreis haben wir ein paar Lehrer im Alter zwischen 30 und 60.
Beispiele gibt es im Archiv.
Wie
auch schon gesagt wurde, gibt es sicherlich, wie in so
ziemlich jedem anderen Beruf auch, einige, die sich das Leben
leicht machen, doch wer diesen Job wirklich mit Engagement
macht, muss schon mehr leisten, als nur seinen Unterricht
abzureißen.
Keine Frage. Ich zweifle lediglich daran, dass eine signifikante Mehrheit der deutschen Lehrkräfte engagiert zur Sache geht.
Du bringst keine Fakten, sondern ein Einzelbeispiel.
Dann würde ich gerne mal die Fakten der Gegenseite lesen, und
zwar so, dass man sie nicht als Gegenbeispiel bezeichnen
könnte.
Ich bitte darum, einen Blick ins Archiv zu werfen. Hier haben sich viele Leute beider Seiten zu dem Thema geäussert.
Grüße,
Mathias
Tach nochmal!
hiermit gibt ein Lehrer selbst zu, dass wegen übermässiger
Arbeitsbelastung blau gemacht wird.Wo liest du das denn? Unter „blau machen“ verstehe ich „Fehlen
ohne Grund“ und davon steht in Matthias Beitrag nichts.sehe ich auch so
Ist offenbar eine Frage der Interpretation.
Nur kann ich die Forderung nach weiteren Lehrkräften nicht
verstehen.Wahrscheinlich hast du keine schulpflichtigen Kinder. Kann ich
mir nach dieser Äußerung jedenfalls nicht vorstellen.Nein, eigene schulpflichtige Kinder habe ich nicht. Jedoch
zwei Geschwister, welche noch in der Schule sind bzw. gerade
fertig wurden.Nun, dann solltest du vielleicht mal in eine Schule gehen, und
dir dort den Alltag anschauen. Und ich meine eine
durchschnittliche Schule, nicht eine, die in irgendeinem
wohlbehüteten Viertel liegt. Denn wenn du das mal wirklich
gesehen hast, weißt du, warum mehr Lehrer angestellt werden
sollten.
Ich bin selbst gerade mal zehn Jahre aus der Schule raus.
Ansonsten diskutiere ich dieses Thema sehr häufig mit Leuten aus verschiedenen Teilen der Stadt und ab und zu auch des Landes. Das Ergebnis ist immer dasselbe: die Lehrer halten sich für überlastet, die Leute in Vollzeit-Jobs hingegen kritisieren die Nicht-Prüfbarkeit der Arbeitszeiten, die hohen Ausfallzeiten und führen den typischen Lehrer an, der am Donnerstag abend schon sein WoMo sattelt.
Ich gehöre eben zur zweiten Fraktion, Beispiele habe ich angeführt, also sollte man ruhig einmal darüber nachdenken. Auch wenn es unbequem ist.
Ich werde jetzt nicht erneut die ganze
Argumentattion aufschreiben,da bin ich aber froh!
Das kann ich mir vorstellen.
Die Wahrheit tu immer weh…
hm, hattest du nicht in einem anderen Artikel was von
Argumentationen ohne Beleidigungen erwähnt…?
Dies ist keine Beleidigung.
Der Schultag sollte ruhig von 8 bis 16 Uhr gehen.
Nachmittags könnte beispielsweise u.a. Hausaufgabenbetreuung
stattfinden, während welcher die Lehrer Korrekturen machen
können u.s.w.
Ich sehe, du hast noch nie bei einer HausaufgabenBETREUUNG
gesessen. Es hat nämlich schon einen Grund, dass es so heißt
und nicht Hausaufgabenbeisitzung oder so.
Ich habe 5 Jahre meiner Schulzeit bis zum Abi in einer Ganztagesschule verbracht, in der das genauso lief. Schüler und Lehrer waren zufrieden und, das traue ich mich zu sagen, ein tolles Team, welches später in der Kollegstufe auch oft privat etwas zusammen unternahm. Unsere Lehrer konnten sich einfach nicht nach ein paar Stunden wieder nach Hause verdrücken, sondern mussten sich mit ihrem Job auseinandersetzen. Und das für alle Beteiligten o.k. Manche Kontakte halten bis heute.
Du „siehst“ somit offenbar falsch…
Wer von 8 bis 12.30 Uhr arbeitet und dann noch blau macht, ist
unglaubwürdig.Das was du hier schreibst, ist eine Frechheit und entbehrt
jeder Grundlage.Das sehe ich anders.
dann schau nochmal hin
Habe ich. Ich stehe voll und ganz zu dieser Aussage.
Ich bitte zu bedenken, dass wir hier nicht pauschal über alle Lehrer sprechen, sondern über einen signifikanten Anteil.
Grüße,
Mathias
Hallo,
Beides, ja.
Der Schultag sollte ruhig von 8 bis 16 Uhr gehen.
Nachmittags könnte beispielsweise u.a. Hausaufgabenbetreuung
stattfinden, während welcher die Lehrer Korrekturen machen
können u.s.w.
Nur noch kurz:
Ich lehne für meine Kinder die Ganztagsschule ab. Ich möchte
meine Kinder selber erziehen mit allen Konsequenzen. Außerdem
haben meine Kinder in ihrer Schule eine pädagogische
Mittagsbetreuung, die bis 15.00h geht und die sie nicht
nutzen. Wir haben also diese Möglichkeit schon. Damit sind wir
natürlich nicht repräsentativ, aber die Ganztagsschule in
Verbindung mit der Regelung der Lehrerarbeitszeit halte ich
nicht für sinnvoll.
Das mag für Dich gelten, die offenbar viel zu Hause ist.
Die meisten Familien in Deutschland benötigen 2 Gehälter und das wird sich in den nächsten Jahren noch deutlich verschärfen.
Daher ist die Ganztagesschule kein Diskussionsmodell, sondern der einzige Weg.
Im übrigen könnte man die
Lehrerarbeitszeit auch unabhängig von den Ganztagsschulen
anders regeln.
Wie würde Dein Vorschlag aussehen?
Wer von 8 bis 12.30 Uhr arbeitet und dann noch blau macht, ist
unglaubwürdig.Das was du hier schreibst, ist eine Frechheit und entbehrt
jeder Grundlage.Das sehe ich anders.
…von mir aus!
Tja, noch darf man in diesem Land seine Ansichten frei zu Protokoll geben…
Grüße,
Mathias
Kulissen
Hallo Mathias,
Ich. Im Bekanntenkreis haben wir ein paar Lehrer im Alter
zwischen 30 und 60.
Beispiele gibt es im Archiv.
Ich habe auch zwangsläufig einige Lehrer im Bekanntenkreis und kenne einige gut vom Kollegium her… und da habe ich bis jetzt keinen „Faulen Sack“ gefunden…
Keine Frage. Ich zweifle lediglich daran, dass eine
signifikante Mehrheit der deutschen Lehrkräfte engagiert zur
Sache geht.
Zweifel sind eine subjektive Sache, aber keine objektive Beweismittelführung… du übernimmst einfach vorbehaltlos die allgemeine Meinung über das Berufsbild des Lehrers, das von Politikern und der Gesellschaft gleichermassen als „schlecht“, „faul“ und „feriengeil“ dargestellt wird… Bekannte als Lehrer zu haben und dies als Rechtfertigung für sein Bild von diesem Beruf zu haben ist die eine Sache, sich aber mal direkt mit der Sache auseinanderzusetzen ist eine andere… und damit meine ich: sich mal bei einem Lehrer in den Unterricht hineinsetzen, beobachten, ihn eine Woche zu begleiten, selbst mal Unterricht zu halten…
Ich bitte darum, einen Blick ins Archiv zu werfen. Hier haben
sich viele Leute beider Seiten zu dem Thema geäussert.
Du machst es dir ziemlich einfach, Mathias, verweist aufs Archiv, anstatt hier schriftlich die Fakten auf den Tisch zu legen… macht dich nicht unbedingt glaubwürdiger…
Grüsse
Matthias
bitte nicht
Hallo Matthias,
Du machst es dir ziemlich einfach, Mathias, verweist aufs
Archiv, anstatt hier schriftlich die Fakten auf den Tisch zu
legen… macht dich nicht unbedingt glaubwürdiger…
Bitte heuer nicht schon wieder die Lehrer-Diskussion. Das ist doch im Zusammenhang mit Pisa schon episch breit diskutiert worden. Also wen es interessiert, im Archivsuchen. Ich glaube der Titel hatte was mit PISA zu tun.
Tschuess Marco.
Hallo Matthias,
Ich. Im Bekanntenkreis haben wir ein paar Lehrer im Alter
zwischen 30 und 60.
Beispiele gibt es im Archiv.
Ich habe auch zwangsläufig einige Lehrer im Bekanntenkreis und
kenne einige gut vom Kollegium her… und da habe ich bis
jetzt keinen „Faulen Sack“ gefunden…
Wer suchet, der findet…
Keine Frage. Ich zweifle lediglich daran, dass eine
signifikante Mehrheit der deutschen Lehrkräfte engagiert zur
Sache geht.Zweifel sind eine subjektive Sache, aber keine objektive
Beweismittelführung… du übernimmst einfach vorbehaltlos die
allgemeine Meinung über das Berufsbild des Lehrers, das von
Politikern und der Gesellschaft gleichermassen als „schlecht“,
„faul“ und „feriengeil“ dargestellt wird… Bekannte als
Lehrer zu haben und dies als Rechtfertigung für sein Bild von
diesem Beruf zu haben ist die eine Sache, sich aber mal direkt
mit der Sache auseinanderzusetzen ist eine andere… und damit
meine ich: sich mal bei einem Lehrer in den Unterricht
hineinsetzen, beobachten, ihn eine Woche zu begleiten, selbst
mal Unterricht zu halten…
Wie ich bereits sagte, ich bin noch relativ nah dran am schulischen Alltag. Sich in den Unterricht zu setzen ist übrigens nicht so sehr der Beweisführung in der diskutierten Sache dienlich wie die Beobachtung des Freizeitverhaltens unserer Lehrerkollegen. Wer auch immer einen Lehrer zum Nachbarn hat, alle kommen sie zur selben Aussage: ab Mittag werkelt er/sie an Haus/Garten/WoMo herum.
Ansonsten:
Ich bitte darum, einen Blick ins Archiv zu werfen. Hier haben
sich viele Leute beider Seiten zu dem Thema geäussert.
Du machst es dir ziemlich einfach, Mathias, verweist aufs
Archiv, anstatt hier schriftlich die Fakten auf den Tisch zu
legen… macht dich nicht unbedingt glaubwürdiger…
Du als Lehrer und somit Akademiker solltest eigentlich wissen, dass man nicht immer wieder alles abschreiben muss, sondern auch Quellenverweise liefern kann.
Ich habe keine Zeit und keine Lust, nchmal 20 A4 Seiten hinzuschreiben, wo doch alle Infos leicht verfügbar sind.
Mit meiner Glaubwürdigkeit hat das nichts zu tun.
Denke mal über Deine eigene Glaunwürdigkeit nach, denn wer als Lehrer alleine schon zu faul ist, hier im Archiv nach den mannigfach vorhandenen Infos zum diskutierten Thema zu suchen, wird wohl auch kaum nachmittags in der Schule zu finden sein…
Nichts für ungut.
Grüße,
Mathias
Hallo Mathias,
Wie ich bereits sagte, ich bin noch relativ nah dran am
schulischen Alltag. Sich in den Unterricht zu setzen ist
übrigens nicht so sehr der Beweisführung in der diskutierten
Sache dienlich wie die Beobachtung des Freizeitverhaltens
unserer Lehrerkollegen. Wer auch immer einen Lehrer zum
Nachbarn hat, alle kommen sie zur selben Aussage: ab Mittag
werkelt er/sie an Haus/Garten/WoMo herum.
Haus, Garten, WoMo habe ich alles nicht und ein grosser Teil meiner Kollegen auch nicht, weil sie am Nachmittag auch unterrichten, so wie ich… weil das hier in der Schweiz so üblich ist…
Du als Lehrer und somit Akademiker solltest eigentlich wissen,
dass man nicht immer wieder alles abschreiben muss, sondern
auch Quellenverweise liefern kann.
Ich habe keine Zeit und keine Lust, nchmal 20 A4 Seiten
hinzuschreiben, wo doch alle Infos leicht verfügbar sind.
Verlangt auch niemand von dir… aber nur der Verweis auf ein Archiv ist eine ziemlich einfache Art der „Beweisführung“…
Denke mal über Deine eigene Glaunwürdigkeit nach, denn wer als
Lehrer alleine schon zu faul ist, hier im Archiv nach den
mannigfach vorhandenen Infos zum diskutierten Thema zu suchen,
wird wohl auch kaum nachmittags in der Schule zu finden
sein…
Wie schon oben erwähtn, bin ich auch am Nachmittag in der Schule zu finden, weil ich dort zum einen unterrichte und zum anderen auch noch bis 18.00, 19.00 Uhr vorbereite…
Nichts für ungut.
dito
Matthias
Hi Matthias!
Wie ich bereits sagte, ich bin noch relativ nah dran am
schulischen Alltag. Sich in den Unterricht zu setzen ist
übrigens nicht so sehr der Beweisführung in der diskutierten
Sache dienlich wie die Beobachtung des Freizeitverhaltens
unserer Lehrerkollegen. Wer auch immer einen Lehrer zum
Nachbarn hat, alle kommen sie zur selben Aussage: ab Mittag
werkelt er/sie an Haus/Garten/WoMo herum.Haus, Garten, WoMo habe ich alles nicht und ein grosser Teil
meiner Kollegen auch nicht, weil sie am Nachmittag auch
unterrichten, so wie ich… weil das hier in der Schweiz so
üblich ist…
Das mag so sein, ich spreche über die deutschen Verhältnisse. Schliesslich heisst das Forum „Wer-weiss-was.de“.
Angelegenheiten anderer Nationalitäten sollten als solche gekennzeichnet werden, dann weiss man auch, woran man ist.
Du als Lehrer und somit Akademiker solltest eigentlich wissen,
dass man nicht immer wieder alles abschreiben muss, sondern
auch Quellenverweise liefern kann.
Ich habe keine Zeit und keine Lust, nchmal 20 A4 Seiten
hinzuschreiben, wo doch alle Infos leicht verfügbar sind.Verlangt auch niemand von dir… aber nur der Verweis auf ein
Archiv ist eine ziemlich einfache Art der „Beweisführung“…
Tja, ich bin eben genial…
Denke mal über Deine eigene Glaunwürdigkeit nach, denn wer als
Lehrer alleine schon zu faul ist, hier im Archiv nach den
mannigfach vorhandenen Infos zum diskutierten Thema zu suchen,
wird wohl auch kaum nachmittags in der Schule zu finden
sein…Wie schon oben erwähtn, bin ich auch am Nachmittag in der
Schule zu finden, weil ich dort zum einen unterrichte und zum
anderen auch noch bis 18.00, 19.00 Uhr vorbereite…
Dann spreche ich Dich hiermit selig als glorreiche Ausnahme.
Grüße,
Mathias
Moin!
Es wird jede Menge über unfähige und faule Lehrer geschimpft,
doch wer hat mal wirklich hinter die Kulissen geschaut? Wie
auch schon gesagt wurde, gibt es sicherlich, wie in so
ziemlich jedem anderen Beruf auch, einige, die sich das Leben
leicht machen, doch wer diesen Job wirklich mit Engagement
macht, muss schon mehr leisten, als nur seinen Unterricht
abzureißen.
Das ist absolut ein wahres Wort! (oder Worte!!) Ich habe während meiner Schulzeit viele Lehrer gehabt (über 50), und kann das nur bestätigen! Ich hatte Lehrer die sich ein faules Leben gemacht haben, ich hatte Lehrer die das so „lala“ gehandhabt haben (war gar ncht mal die schlechtesten) und ich hatte welche, die mussten sogar noch die Nacht zum Arbeiten verwendet haben, wenn die 24Std vom Tag nicht gereicht haben! Aber Fazit: Die wenigsten rissen sich ein Bein raus, aber das ist jetzt keine „Lehrerverdammung“ oder so, ich denke Lehrer sind da genauso „böse“ oder „gut“ wie andere Berufe auch!
Ich kann dieses kindische hin und her einiger hier nicht ganz nachvollziehen!
Es grüße ganz lieb alle hier
Florian