Fragen zum ausserirdischen Leben

Laut E=mc² ist die Masse eines Körpers äquivalent zu seiner
Energie, also Energie=Masse. Im Prinzip besteht also jeder
Körper aus reiner Energie, sie liegt nur in einer Form vor,
die wir nicht gewöhnt sind.

Diese uns „ungewohnte Form“ ist aber nun mal nicht dazu geeignet, daraus einen Körper jedweder Art zu bauen, egal wie dieser aussehen mag.

Hallo,

Allerdings braucht man dann nicht mehr nach
Kohlenstoffverbindungen
und Wasser suchen, weil die Spuren solcher Intelligenz wohl
viel deutlicher vernehmbar wären.

Eben, wenn man Städte und Raumschiffe sähe, wäre das Auffinden
von Intelligenz einfach.

Auch diese Indizien wären über tausende Lichtjahre ziehmlich
unsichtbar.

Aber den Elektrosmog - sprich Funkwellen - müßte man weit hören
können.
Deshalb gibt es ja wohl auch das Seti at Home Projekt
http://de.wikipedia.org/wiki/Seti_at_home

Man kann wohl auch davon ausgehen, daß hochentwickelte techn.
Intelligenzen auch daran interessiert sind, herauszufinden ob
da noch jemand ist.
Man kann auch annehmen, daß solche Intelligenzen auch aktiv
Signale aussenden um Antwort zu bekommen.

Allerdings würde es selbst in diesem Fall sinnvoll sein erst
einmal nach Planeten zu suchen, die organisches Leben auf
Kohlenstoffbasis hervorbringen können.

Naja, wenn eine solche Maschinenintelligenz sich von der schnöden
Biologie frei gemacht hat, kann sie möglicherweise auch weitab
von Biosphären existieren.

Unsere eigene Entwicklung mit den abzusehenden Versuchen
Mond, Mars und andere Planeten zu besiedeln deuten darauf ja
auch schon hin.

Denn selbst wenn
anorganische Maschinen die Weiterentwicklung des Lebens
darstellt, so war am Anfang doch organisches Leben.

Ja, das kann aber ganz wo anders sein und es wird aus der großen
Entfernung schwer fest zustellen sein.

Gruß Uwi

Hey

Wenn die Masse (unser Körper) = Energie ist, dann ist unser Körper doch nur ein bestimmter Zustand der Energie.

Hallo Uwi,

Aber den Elektrosmog - sprich Funkwellen - müßte man weit
hören
können.
Deshalb gibt es ja wohl auch das Seti at Home Projekt
http://de.wikipedia.org/wiki/Seti_at_home

Man kann wohl auch davon ausgehen, daß hochentwickelte techn.
Intelligenzen auch daran interessiert sind, herauszufinden ob
da noch jemand ist.
Man kann auch annehmen, daß solche Intelligenzen auch aktiv
Signale aussenden um Antwort zu bekommen.

Das halte ich für einen Denkfehler.

  1. Wir sind jetzt seit knapp 100 Jahren im Funkbereich sichbar. Ob wir das in 100 Jahren auch noch sein werden ist fraglich. Einerseits geht ja der Trend weg von leistungsstarken „Rundum-Sendern“ andererseits, weiss keiner ob die heutige Funktechnik nicht durch eine andere Entwicklung abgelöst wird. 200 Jahre sind Kosmoslogisch ein Wimpernschlag.

  2. Wenn unsere Nachbarsonne eine mit uns identische Zivilisatzion hätte, welche aber in der Entwicklung auch nur 1’000 Jahre hinter uns „herhinkt“, wäre sie für uns „unsichtbar“.

  3. Eine etwas andere Gesellschaftsform, als unsere Heutige, könnte die Anwendung der Funktechnik im Grossen verhindern. Aus der Sicht der Herrschenden waren ja Dinge wie die Aufklärung, Reformation, Revolution usw. unglückliche Unfälle, welche man vielleicht hätte verhindern können …

MfG Peter(TOO)

Wenn die Masse (unser Körper) = Energie ist, dann ist unser
Körper doch nur ein bestimmter Zustand der Energie.

Der Begriff der Energie ist sehr komplex. Aus Lageenergie oder Bewegungsenergie wirst du keinen Körper bauen können, denn diese Energieformen sind an Materie gekoppelt. Das sollte wohl einleuchten. Also solltest du erstmal nachdenken, aus welcher Energieform du überhaupt deinen Körper bauen willst. Sonst macht es ohnehin wenig Sinn, hier weiter zu diskutieren.

Du hast ja geschrieben:

Ja würden unsere Körper tatsächlich aus reiner Energie bestehen,
dann wäre das doch schon ein komplizierter Zustand.
Aber denkbar wärs.

Aus welcher Energieform willst du denn nun diesen Körper überhaupt bauen?

Aus welcher Energieform willst du denn nun diesen Körper
überhaupt bauen?

Wikipedia spricht…

So kann Masse nach der berühmten Formel E = mc2 in Energie umgewandelt
werden, sie wird also selbst als Energieform aufgefasst.

Ein körper kann also nur aus dieser „masseenergie“ aufgebaut sein (was ja schon klar war). Im prinzip kann Strom als Ausgangsmaterial herhalten, in Teilchenbeschleunigern kann man damit Antimaterie (wenn auch in winzigen mengen) herstellen. Bringt man jetzt die Antimaterie mit normaler (also aus entegengesetzt geladenen Teilchen aufgebauter) Materie zusammen, vernichten sie sich gegenseitig, die Masse wird in Strahlung umgewandelt. Dmit hätten wir Energie in Materie und wieder zurück umgewandelt, der Effekt ist also umkehrbar.

Was mir dabei einfällt…wäre Antimaterie nicht der perfekte Energiespeicher?

Was mir dabei einfällt…wäre Antimaterie nicht der perfekte
Energiespeicher?

Nö, es braucht nämlich viel zu viel Energie um hergestellt zu werden.
Außerdem ist die „Lagerung“ ziemlich schwierig…

Also ich möchte nicht in der Nähe von ein paar Kilogramm Antimaterie
sein, selbst wenn es gelänge sie mittels Elektromagnetischen Feldern
o.ä. irgendwie in einem absoluten Vakuum zu stabilisieren.

Der „perfekte“ Energiespeicher müsste meines Erachtens schon etwas
einfacher zu handhaben sein…

Gruß

Hallo!

Die Schaffung einer echten KI auf
Basis von fortgeschrittener Technologie ist nicht mehr weit
hin.

Hören wir das nicht schon seit 30 Jahren?

Michael

Ein körper kann also nur aus dieser „masseenergie“ aufgebaut
sein (was ja schon klar war).

Offenbar war das nicht klar, denn der Vorredner wollte ja einen Körper aus „reiner Energie“ herstellen, und so weit ich das verstanden habe, eben nicht aus „masseenergie“ (=Materie).

Hallo!

Die Schaffung einer echten KI auf
Basis von fortgeschrittener Technologie ist nicht mehr weit
hin.

Hören wir das nicht schon seit 30 Jahren?

Ja, aber die Bedeutung von „nicht mehr weit hin“ hat sich inzwischen erheblich geändert. Und da ich schon vor über zehn Jahren gelesen habe, dass es einem Computerprogramm gelungen sein soll, den Turing-Test zu bestehen, ohne dass heute von der Existenz künstlicher Intelligenz die Rede ist, hat sich offenbar auch die Definition von „echter KI“ geändert. Heute ist man wesentlich anspruchsvoller als vor 30 Jahren. Von einem Chat-Bot wie Elisa lässt sich heute niemand mehr beeindrucken.

Hallo,

Die Schaffung einer echten KI auf
Basis von fortgeschrittener Technologie ist nicht mehr weit
hin.

Hören wir das nicht schon seit 30 Jahren?

Ach, vor 30 Jahren hatte man die Idee als ferne Fiktion.

Außerdem, was sind denn 30 Jahre im Zeitrahmen von 4000 Mio.
Jahren Evolution ???
Du darfst also nicht zu ungeduldig sein. Ob’s nun noch 20, 50
oder 200 Jahre dauert kann niemand sagen.
Kommen wird es wohl recht zwangsläufig.

Gruß Uwi

Aus Lageenergie oder
Bewegungsenergie wirst du keinen Körper bauen können, denn
diese Energieformen sind an Materie gekoppelt.

Das sind sie keineswegs. Licht besteht beispielsweise ausschließlich aus Bewegungsenergie.

Das sind sie keineswegs. Licht besteht beispielsweise
ausschließlich aus Bewegungsenergie.

Stimmt. Ändert aber nichts daran, dass man aus der Bewegungsenergie bzw dem Licht selbst keinen Körper bauen kann.

Hallo,
(…)

Jetzt meine Frage:
Warum kann es nicht auch ein völlig anderes Leben geben, dass
mit dem unseren nicht vergleichbar ist. Das z.B. in einer
(nach unserer Anschauung) völlig lebensunfähigen Umgebung
existiert???

Das wird heutzutage überhaupt nicht ausgeschlossen.
Es hilft aber nicht weiter, denn es
bleibt ein praktisches Problem: Wonach soll man eigentlich suchen, wenn nicht nach etwas, das man wiedererkennen würden, weil es einem bekannt ist.
Stell dir einfach mal vor, du sollst ein "§$%& suchen, also etwas, von dem du nicht weisst, wie es sich dir offenbaren wird.

Thomas

Hallo,

also ich für meinen Teil bin mir sicher, dass wir hier auf der
Erde nicht die einzigsten intelligenten Lebewesen sind.

Wo gibts auf der Erde intelligentes Leben???

:wink:

Hi

Es ist also IMHO denkbar, daß wir uns als biol. Wesen selbst
abschaffen und in Form von Maschinen (Androiden oder ähnlich)
weiterleben.

Das ist doch viel zu aufwendig. Man könnte die gesamte Welt abschaffen (nachdem sie atomar verseucht wurde), und die Bewußtseine leben fortan in einer virtuellen Welt, in der immer das Wetter gut ist und es keine Katastrophen und Hunger gibt, das ewige Leben in ewiger Jugend, Gesundheit und Schönheit.

Gruß
d.

Das ist doch viel zu aufwendig. Man könnte die gesamte Welt
abschaffen (nachdem sie atomar verseucht wurde), und die
Bewußtseine leben fortan in einer virtuellen Welt, in der
immer das Wetter gut ist und es keine Katastrophen und Hunger
gibt, das ewige Leben in ewiger Jugend, Gesundheit und
Schönheit.

Nur dann zieht irgendeiner den Stecker, und dann ist die virtuelle Welt futsch. Nur auf virtueller Basis wirst du daher keine Welt errichten können, die lange steht…