Gebrauch der Präpositionen 'von' und 'aus'

Hallo allerseits,

ich habe eine Frage zum Gebrauch der Präpositionen „aus“ und „von“.

In einem DaF-Lehrbuch habe ich folgende Erklärung dafür gefunden:

„Die Präposition „von“ steht bei Personen, Aktivitäten, Veranstaltungen oder wenn weniger der Ort als solcher wichtig ist, als vielmehr, dass man dort zu einem bestimmten Zweck war.
Folgende Beispiele werden aufgeführt: vom Arzt, vom Bahnhof, von der Apotheke, von einer Party/Hochzeit, vom Schwimmen.

Weiter heißt es:
Die Präposition „aus“ steht dagegen bei geschlossenen Räume und Lokalitäten, an denen man sich länger aufhält sowie bei Ländernamen. Beispiele dafür: aus dem Kino, aus dem Krankenhaus, aus der Schule, aus der Kirche, aus der Türkei.

Leider widerspricht sich das Buch im Übungsteil, indem es Beispiele angibt wie:

Um 13 Uhr muss er Jana von der Schule abholen.
Um 14 Uhr muss er Pauli vom Kindergarten abholen.

Welche Regel soll hier (bei den Schulbeispiel) denn greifen? Was ist hier wichtiger, die Tatsache, dass man dort zu einem bestimmten Zweck war oder die Tatsache, dass die Schule i.d.R. ein geschlossenes Gebäude ist, an dem man sich länger aufhält?

In einer anderen Grammatik heißt es zur Unterscheidung von „aus“ und „von“:

„aus“ benutzt man, wenn man auch „in“ sagen kann:
Ich lege das Buch ins Regal. → Ich nehme das Buch aus dem Regal.

„von“ benutzt man, wenn man nicht „in“ sagen kann:
Ich gehe an den Strand/zum Strand. → Ich komme gerade vom Strand.

Das ist aber, meiner Ansicht nach, zu einfach ausgedrückt.
Was macht man in Fällen wie:

Ich gehe zur/auf die Post.
Ich komme von/aus der Post.//von/aus der Schule.//vom/aus dem Kino//von/aus der Bank.// vom/aus dem Supermarkt, usw.?

Würden Sie auf die Bemerkung:

„Der Kühlschrank ist ja voll!“
eher mit
„Ich komme gerade vom Supermarkt“ oder
„Ich komme gerade aus dem Supermarkt“ reagieren?

Ich vermute, dass man „von“ benutzt wenn der Zweck wichtig ist:
Ich komme vom Supermarkt. (Ich war dort einkaufen.)

Möchte man aber einen Zeitpunkt betonen, benutzt man eher „aus“:
Als ich aus dem Supermarkt kam, sah ich den Unfall.

Ebenso mit anderen Beispielen:

Woher hast du denn das ganze Geld?
Ich komme gerade von der Bank.

Wann bist du umgeknickt?
Als ich aus der Bank raus gegangen bin.

Lange Rede, kurzer Sinn: Gibt es eine brauchbare, vielleicht sogar logische Regel, die
einem Ausländer einleuchten kann? Wenn ja, wo kann ich sie finden, oder kann sie mir jemand, bitte bitte , erklären?

Ich hoffe sehr, mich verständlich genug ausgedrückt zu haben und dass mir vielleicht der Eine oder Andere helfen kann.

Vielen Dank im Voraus und viele Grüße,

Chelly

Hallo Chelly

vielleicht helfen Dir diese Links weiter:

http://www.canoo.net/services/Controller?input=aus&s…
http://www.canoo.net/services/Controller?input=von&s…

Da sind Beispiele für die Anwendung.

Gruss
Heinz

Servus Chelly,

um mal die genannte Unterscheidung an diesem Beispiel auszuführen, um zu zeigen, dass es nicht dem Gesagten widerspricht:

Um 13 Uhr muss er Jana von der Schule abholen. (Schule = „Veranstaltung“)

Er wartet auf der Straße, bis Jana aus der Schule kommt. (Schule = Gebäude, Ort)

Ich gehe zur/auf die Post.

Du siehst mich dann ja vom Parkplatz aus, wenn ich aus der Post komme. (= Gebäude, in das ich vorher hineingegangen bin) Aber lass mich dann am besten in Ruhe, wahrscheinlich bin ich dann stinksauer wie immer, wenn ich von der Post komme (= die Prozedur des Schlangestehens etc. hinter mich gebracht habe, „Zweck“)

Würden Sie auf die Bemerkung:

„Der Kühlschrank ist ja voll!“
eher mit
„Ich komme gerade vom Supermarkt“ oder
„Ich komme gerade aus dem Supermarkt“ reagieren?

Klar (1). Gegenbeispiel - Ich komme grade aus dem Supermarkt, und es fängt an, in Strömen zu regnen: Ich komme aus dem Gebäude heraus, in dem der Supermarkt ist. Das hat aber nichts damit zu tun, dass ich da drin war, weil ich Milch kaufen wollte.

Ich vermute, dass man „von“ benutzt wenn der Zweck wichtig
ist:
Ich komme vom Supermarkt. (Ich war dort einkaufen.)

Richtig. So ists in der ersten zitierten „Regel“ auch beschrieben.

Möchte man aber einen Zeitpunkt betonen, benutzt man eher
„aus“:
Als ich aus dem Supermarkt kam, sah ich den Unfall.

Der Zeitpunkt ist dabei aber nicht wichtig, sondern der Ort, das Verlassen des Gebäudes.

Ebenso mit anderen Beispielen:

Woher hast du denn das ganze Geld?
Ich komme gerade von der Bank.

Wann bist du umgeknickt?
Als ich aus der Bank raus gegangen bin.

Die passen alle zu der von Dir zitierten Regel - ich wäre nicht auf diese Formulierung gekommen, aber sie trifft offensichtlich zu.

vielleicht sogar logische Regel,

Nein. Sprachen sind nicht logisch konstruiert. Am ehesten vielleicht Kunstsprachen, aber auch die kann man nicht ganz an den Gewohnheiten der Benutzer vorbei ausdenken.

Das Gemeine ist, dass einem die vielen Ausnahmen und unerwarteten Kategorien in der eigenen Sprache oft erst auffallen, wenn man von einem Nicht-Muttersprachler gefragt wird, warum etwas so ist. Ich hatte vor Kontakten mit Ausländern Deutsch für eine ganz praktische, ordentlich strukturierte Angelegenheit gehalten…

Da muss man durch: Auch die „von“/„aus“-Unterscheidung als Phänomen akzeptieren und lernen. Besser als „Sprachgefühl“ sind solche Regeln allemal, auch wenn sie im ersten Moment seltsam klingen.

Schöne Grüße

MM