moin,
eine Frage zum Thema Astro:
Was konkret stellt ihr euch unter „Gegenwart“ vor? Wo, wann, wie existiert diese im Hinblick auf die Raumzeitvorstellung ganz exakt?
moin moin
Was konkret stellt ihr euch unter „Gegenwart“ vor? Wo, wann, wie existiert diese im Hinblick auf die Raumzeitvorstellung ganz exakt?
Gegenwart ist der Moment des Betrachtens am Ort des Betrachters.
Für einen punktförmigen hypothetischen Betrachter findet alles Betrachtete auf Grund der endlichen Lichtgeschwindigkeit in der Vergangenheit statt.
Gruß merimies
moin moin
Was konkret stellt ihr euch unter „Gegenwart“ vor? Wo, wann, wie existiert diese im Hinblick auf die Raumzeitvorstellung ganz exakt?
Gegenwart ist der Moment des Betrachtens am Ort des
Betrachters.
Jetzt könnte man neurobiologisch weiterfragen: Was ist Moment des Betrachtens? Der Zeitpunkt,
- an dem Reize z. B. auf das Trommelfell treffen?
- an dem sensorische Signale im Zentralnervensystem ankommen?
- an dem das Individuum die Reize erkannt/ interpretiert hat?
Gruß!
Karl
Für einen punktförmigen hypothetischen Betrachter findet alles
Betrachtete auf Grund der endlichen Lichtgeschwindigkeit in
der Vergangenheit statt.Gruß merimies
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Hallo merimies
Ich versuch mal deine Frage mit der Gegenwart zu beantworten:
Die reale Bewegung der aller Materie und Teilchen im Universum jetzt ist die Gegenwart. Der Augenblick vorher die Vergangenheit. Und die Zukunft ungewiss und offen.
Zeit ist der Ablauf der Ereignisse. Ob Galaxien beschleunigen, Kometen fliegen oder auf der Erde die Menschen herumlaufen. Es bewegt sich etwas. Es tut sich etwas. Es ereignet sich etwas. Das Universum kümmert sich nicht um die Zeit. Es ist eine Begleiterscheinung der Bewegung. Nur der Mensch verwendet das Wort. Er kann es messen mit Uhren und Kalendern. Ist nützlich für Termine und Verpflichtungen. Dieses Wort: Zeit ist ein neuer Begriff vom Homo Sapiens. Dem Rest der Welt interessiert es nicht.
Was ist Vergangenheit: Was geschehen ist. Das frühere Ereignis. Gegenwart: Der jetzige Moment. Beispiel: Um 17:56 löst sich eine Lawine am Südhang. Der Sturz dauert 2 Minuten. Danach ist wieder Ruhe. Was ist Vergangenheit: Vor dem Sturz - Urknall bis 17:55. Was ist Gegenwart: Wenn ich den Sturz sehe. Live. Es erlebe. Was ist Zukunft: Ungewiss. Die Zukunft ist der Ablauf aller Dinge die vor uns liegen. Wem kümmert es: Wer hat Interesse die Lawine zu messen und zu stoppen. Nur der Mensch mit seiner doofen Uhr.
Die Gegenwart – der jetzige Moment- wenn du das liest auf dem Monitor.
Vergänglich, immer in Bewegung. Für viele Menschen ohne sauberes Trinkwasser und Schmerzen eine Qual. Für den Rest des Universums uninteressant und nur eine Randerscheinung. Die reale Bewegung der Materie jetzt ist die Gegenwart. Der Augenblick vorher die Vergangenheit. Und die Zukunft ungewiss und offen.
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Hi,
Nur der Mensch verwendet das Wort. Er kann es messen mit Uhren und Kalendern.
Die Uhr und der Kalender sind eigentlich nur astronomische Instrumente, die die Lage der Erde im Verhältnis zur Sonne anzeigen, nicht wahr?
Gruß S
Für einen punktförmigen hypothetischen Betrachter findet alles
Betrachtete auf Grund der endlichen Lichtgeschwindigkeit in
der Vergangenheit statt.
= er existiert nicht.
…
Hi Namenloser
Für einen punktförmigen hypothetischen Betrachter findet alles Betrachtete aufgrund der endlichen Lichtgeschwindigkeit in der Vergangenheit statt.
= er existiert nicht.
Sorry, Deinen Gedankengang müsstest Du etwas ausführlicher erklären.
Falls Du Anstoß an dem hypothetischen „punktförmigen“ Betrachter (besser: Beobachter) nimmst - es ist in den Naturwissenschaften gebräuchlich, bei der Beschreibung von Gesetzmäßigkeiten von idealen Bedingungen auszugehen. So findet in Gedankenexperimenten der freie Fall immer im luftleeren Raum statt und ohne Berücksichtigung der Tatsache, dass sich beim Fall der Abstand zwischen Erdmittelpunkt und fallendem Objekt und damit auch die Größe der Anziehungskraft zwischen Beiden verändert.
Und da es in unserem Fall völlig bedeutungslos für die physikalischen Gegebenheiten ist, ob der „Beobachter“ überhaupt in der Lage ist, das, was es zu beobachten gibt, tatsächlich warzunehmen, sondern es nur darauf an kommt, wo er sich befindet, habe ich in unser Gedankenexperiment den idealen dimensionslosen Beobachter eingeführt. Und da sich keine irgendwie geartete Information im Raum schneller als mit Lichtgeschwindigkeit verbreiten kann, ist z.B. die in seiner Gegenwart soeben beobachtete Explosion einer Supernova schon einige hundert bis einige Millionen Jahre in der Vergangenheit des Beobachters geschehen. Und selbst, wenn er einen Vorgang in seiner Nähe, z.B. in einem Abstand von 30cm, wahrnimmt, ist der vor einer Nanosekunde - also in der Vergangenheit des Beobachters - passiert.
Gruß merimies
(dem langsam die linke Hand vom Betätigen der Shifttaste wehtut, weil das Handgelenk gebrochen ist und in Gips liegt)
Hallo,
genau genommen hat sogar ein Punkt eine Ausdehnung. Die Frage ist eigentlich, ob Informationen oder deren Ausbreitung an die Lichtgeschwindigkeit gebunden sind. Wenn ich das richtig sehe, ist aus unserer Begriffswelt heraus eine Informationsübertragung an irgendein Medium (elektrischer Leiter, Licht, Gravitation…) gebunden. Doch ist das wirklich so? Wenn ich mit meinem laienhaften Verständnis in die Quantenphysik gehe, gibts da durchaus Sachen, wo die Wirkung vor der Ursache kommt. Jedoch in einem Maßstab, der sich unserer meßbaren Physik völlig entzieht. Also eben nur mathematisch errechenbar. Und es ist und bleiben Theorien, mathematische Modelle.
Gruß
BierKiste
Hi,
genau genommen hat sogar ein Punkt eine Ausdehnung.
welche Definition eines Punktes liegt dieser Aussage zugrunde?
In welcher Dimension hätte welcher Punkt dann eine Ausdehnung?
Gruß
Cassius
Moin,
genau genommen hat sogar ein Punkt eine Ausdehnung.
interessant. Wo ist das wie genau definiert?
In der (gängigen) Mathematik zumindestens nicht.
Wenn ich mit meinem laienhaften Verständnis in die
Quantenphysik gehe, gibts da durchaus Sachen, wo die Wirkung
vor der Ursache kommt.
Als da wären?
Jedoch in einem Maßstab, der sich
unserer meßbaren Physik völlig entzieht.
Dann ist das auch physikalisch nicht relevant.
Also eben nur
mathematisch errechenbar. Und es ist und bleiben Theorien,
mathematische Modelle.
Oh, Mathematiker können sehr findig im Basteln von Modellen sein.
Aber wir sprechen bei Physik nicht von einem axiomatischen System, sondern von einem empirischen.
Gandalf
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Hallo,…Ja,Ja ja und ja.Gegenwart ist meiner Meinung nach ein gleitender Zustand,. Sinnbildlich, ein Surfer auf einer Welle im Ozean. I love it,…lg
Hallo niemand,
die Gegenwart ist ein Punkt, der sich in der Raumzeit mit Lichtgeschwindigkeit auf der Zeitachse bewegt.
Sie ist damit existent, aber für uns nicht wahrnehmbar, weil ein Punkt keine Ausdehnung hat. Was wir wahrnehmen, ist die jüngste Vergangenheit.
Wie weit diese wahrgenommene „Gegenwart“ zurückreicht, ist letztlich persönliche Definitionssache. Ein Atomphysiker sieht das wahrscheinlich etwas anders als ein Historiker.
Gruß
Cassius