Hallo *all
komme bei folgendem Gedanken nicht weiter:
Ich habe ein Becken mit Wasser.
Darein stelle ich eine art Ständer.
Über diesen stülpe ich ein Gefäß, sagen wir einen 10 Liter Eimer
Dieser liegt mit seiner Kante 2 Cm unter der Wasseroberfläche.
nun sauge ich die Luft aus dem Eimer, er wird voll mit Wasser.
Ich vemute nun, das das Gewicht des vollen 10 Liter Eimers auf dem Ständer lastet.
Hallo!
Der Eimer ist unter Wasser ?
Wenn er leer wäre, dann „zieht“ der Eimer am Gestell nach oben (Auftriebskraft, 10 l , also ca. 10 kg).
Und umgekehrt, wenn Eimer gefüllt ist heben sich die Kräfte wieder auf. Es wirkt dann allenfalls das reine Materialgewicht des Eimers auf das Gestell.
MfG
duck313
Hallo!
Der Eimer ist unter Wasser ?
Nein, nur die Öffnung ist unter Wasser
Wenn er leer wäre, dann „zieht“ der Eimer am Gestell nach oben
(Auftriebskraft, 10 l , also ca. 10 kg).
ja, das verstehe ich
Und umgekehrt, wenn Eimer gefüllt ist heben sich die Kräfte
wieder auf. Es wirkt dann allenfalls das reine Materialgewicht
des Eimers auf das Gestell.
direkt unter Wasser, auch klar
aber in meiner Version steht der Eimer umgekehrt (also Öffnung unten) ‚auf‘ dem Wasser
MfG
duck313
aber in meiner Version steht der Eimer umgekehrt (also Öffnung
unten) ‚auf‘ dem Wasser
Das Wasser „klebt“ tatsächlich im Eimer. Es könnte nur aus dem Eimer abfließen, wenn Luft dafür nachströmt. Da der Rand ringsum unter Wasser ist, geht das nicht.
Das Wasser hat sich gewissermassen innen am Eimer festgesaugt, die Gewichtskraft des Wassers zieht deshalb den Eimer mit nach unten.
Gruß,
KHK
Das Wasser hat sich gewissermassen innen am Eimer festgesaugt,
die Gewichtskraft des Wassers zieht deshalb den Eimer mit nach
unten.
Ich würde eher sagen, dass die über die Normale der Eimerfläche aufsummierte Druckdifferenz zwischen „Eimer- Innen- und Außenfläche“ zu einer Kraft führt, die über die Auflage des Eimerrandes auf das Stativ wirkt.
Ok, danke.
irgendwie nicht so ganz vorstellbar aber ich weiß ja, das der Ständer das Gewicht tragen muß. Also muß es wohl so sein (ja, technisch perfekt irgendwas mit Druckunterschied, so aber viel verständlicher)
Danke
Robert64
Das Wasser hat sich gewissermassen innen am Eimer festgesaugt,
die Gewichtskraft des Wassers zieht deshalb den Eimer mit nach
unten.… dass die über die Normale der
Eimerfläche aufsummierte Druckdifferenz zwischen „Eimer-
Innen- und Außenfläche“ zu einer Kraft führt, die über die
Auflage des Eimerrandes auf das Stativ wirkt.
Ja Peter, so ist das,zusätzlich das Eimergewicht.
„Gesaugt“ wird auch nicht sondern der äußere Luftdruck, welcher im leeren Eimer auch
auf dessen Innenwand drückt, muß jetzt die Wassersäule der Eimerfüllung tragen.Er steht
eben nicht mehr zum Druckausgleich zur Verfügung. Bekanntlich kann ja die Wassersäule
im „Eimer“ (Behälter) mit seiner Gewichtskraft die Kraft aus dem Luftdruck nicht überschreiten - also Wassersäule etwa > 10m.
Daß da „Experten“ sich verrenken,statt es auf den Punkt zu bringen, ist mir immer wieder
ein Rätsel.
Gruß Viktor
Ich vemute nun, das das Gewicht des vollen 10 Liter Eimers auf
dem Ständer lastet.
- stimmt das
ja
- Warum? das Wasser steht doch auf dem Wasser. Es klebt doch
nicht am Eimer?
Das Wasser wird in den Eimer gepresst, um Druckausgleich zu schaffen (Unterdruck im Eimer). Solange nun kein Gas in den Eimer gelassen wird, bleibt das Wasser darin.
Das würde ich nicht sagen, denn ich habe schon Schwierigkeiten, mir vorzustellen, wie man Druckdifferenzen über eine Normale ( eine Gerade ) aufsummiert.
Klingt aber gut.
würde ich nicht sagen, denn ich habe schon
Schwierigkeiten, mir vorzustellen, wie man Druckdifferenzen
über eine Normale ( eine Gerade ) aufsummiert.
Wenn du’s nicht so sagen würdest dann sag doch wie du’s sagen würdest.
Klingt aber gut.
jedenfalls besser als „kleben“
Hallo VIKTOR,
eben nicht mehr zum Druckausgleich zur Verfügung. Bekanntlich
kann ja die Wassersäule
im „Eimer“ (Behälter) mit seiner Gewichtskraft die Kraft aus
dem Luftdruck nicht überschreiten - also Wassersäule etwa >
10m.
Ja das ist bekannt, hier aber nicht gefragt. Es handelt sich um eine Wassersäule im: „10 Liter Eimer“ des Robert von ca. 0,25 Meter. Was soll da der Hinweis auf eine: „Wassersäule etwa > 10m“?
Daß da „Experten“ sich verrenken,statt es auf den Punkt zu
bringen, ist mir immer wieder
ein Rätsel.
Mir ist ein Rätsel, was du auf den Punkt gebracht haben willst.
Meiner Ansicht nach hat es der nach dir, auf das UP direkt antwortende Experte chatairliner auf den Punkt gebracht.
Gruß
Tankred
Hallo Fragewurm,
Ich vemute nun, das das Gewicht des vollen 10 Liter Eimers auf
dem Ständer lastet.
- stimmt das
Ja, minus die 2cm Wassersäule der Eintauchtiefe plus das Eigengewicht des Eimers
- Warum? das Wasser steht doch auf dem Wasser. Es klebt doch
nicht am Eimer?
Stell dir mal vor der volle Eimer ist unten zu.
Nach deiner Vorstellung wäre dann erst die volle Kraft auf dem Ständer.
Wir müssten dann einfach alle Eimer auf den Kopf und in eine kleine Wanne mit Wasser stellen und schon könnte jedes Kind tonnenweise Wasser umhertragen 
MfG Peter(TOO)
Hallo,
Daß da „Experten“ sich verrenken,statt es auf den Punkt zu
bringen, ist mir immer wieder
ein Rätsel.Mir ist ein Rätsel, was du auf den Punkt gebracht haben
willst.
Peter hat dies gebracht und ich habe es ergänzt bzw. erläutert.
Wenn dies dir ein „Rätsel“ ist, dann mußt du eben dein Wissen noch etwas vertiefen.
Meiner Ansicht nach hat es der nach dir, auf das UP direkt
antwortende Experte chatairliner auf den Punkt gebracht.
Nach mir ! Dies könntest du mir nicht gegen halten.
Außerdem ist der Begriff „Unterdruck“ eben physikalisch nicht verifizierbar sondern nur
umgangssprachlich genutzt. Er kann sehr wohl zu Mißverständnis führen.
Diesen „Satz“ von ihm
Das Wasser wird in den Eimer gepresst, um Druckausgleich zu schaffen (Unterdruck im Eimer). Solange nun kein Gas in den Eimer gelassen wird, bleibt das Wasser darin. .
findest du also physikalisch aussagekräftig ??
Das Wasser wird „getragen“. Den Druckausgleich gibt es nicht sondern die Druckdifferenz
auf die Eimerwände deren Summe genau die Kraft auf der Waage anzeigt.
Auch wenn „Gas“ im Eimer wäre würde Wasser im Eimer (Behälter, z Bsp. eine Röhre mit Wasser teilweise gefüllt welche oben verschlossen wird) verbleiben.
Die ganze Aussage also Kappes - und du setzt diese mir als als kompetent vor die Nase !!!
Es gibt nur Druck-(Kraft-)Differenzen. Hat man diese immer im Blick, kann nichts schief
gehen,auch bei anderen (komplizierteren) Betrachtungen oder Berechnungen.
Unterdruck suggeriert, daß da etwas „zieht“ - der Begriff wurde ja auch eingebracht von
KHK, worauf Peter regierte.
Da zieht aber nix, nirgends ! Hast du’s kapiert ?
Gruß Viktor