Gründung eines clubs ? oder Verein ?

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#1

Hallo bitte um hilfeeee!

folgende thematik wir sind 8 freunde haben eine ( hütte, scheune ) die wir benützen dürfen haben dort einen kleinen partyraum gezaubert.
nun wollen wir kleine feste feiern 100 bis vll 500 mann große feste.
Wir sind kein verein kein club usw würden die feste aber gerne offizell gestalten und anmelden wie sollte ich euer meinung nach vorgehen ?
wollte den vereinsweg verhindern wegen satzung und solche sachen und wir sind ja keine gemeinnützige gesellschaft usw

danke im vorraus

#2

das ist bei der beschreibung der situation nicht so einfach zu beantworten, weil recht allgemein gehalten. vorab muss natürlich die genehmigung des eigentümers vorliegen. kleiner partyraum ist gut - für feten mit 500 leuten. wir nehmen bei veranstaltungen immer kontakt mir der zuständigen behörde auf, weil wir auch straßen sperren müssen. das scheint in eurem fall wohl nicht zu sein. solltet ihr musik machen, ist natürlich immer die gema mit ins boot zu nehmen. werden getränke und essen verkauft, ist eine schankgenehmigung ggf. nötig (bitte hier mal bei der behörde nachfragen). dazu muss so etwas natürlich dann auch steuerlich betrachtet werden. kurzum, einfach mal im bürgerbüro nachfragen, was zu beachten ist. es ist sicherlich von stadt zu stadt unterschiedlich.
gruss
detlef

#3

Vielleicht hilft Dir dieser Link
http://www.helpster.de/clubgruendung-statuten-mitgli…

#4

Hallo,
ich denke auch, dass der Vereinskram nicht zu euch passt, das Ihr nicht gemeinnützig seid. Allerdings gibt es auch nicht gemeinnützige Vereine. Die unterliegen dann der Körperschaftssteuer.

Kommt darauf an wieviel „WIR“ sind. Eine GbR - Gesellschaft bürgerlichen Rechts, ist eine häufige Lösung für Kleinunternehmer und so etwas seid Ihr ja dann. Belest euch dazu, es gibt im Netz viel Material.

Egal was Ihr macht, vergesst die Gema nicht, sonst könnte es zu bösem Erwachen kommen, die haben Ihre Ohren überall…

Viel Glück

#5

Hallo,

ich würde zuerst mit dem zuständigen Ordnungsamt reden
Dann kommt die Frage der Haftung bzw. Versicherungsschutz dazu. usw.

#6

Hallo whitebone,
ich würde das mal so angehen: Feste in der Größe von 100 bis 500 Personen haben vom Umsatz her schon eine Größe. Vor allem das Risiko des Einkaufs (und des Absatzes/wieviel Gäste kommen wirklich) , der Organisation der Band/Kapelle und vor allem das Haftungsrisiko ist doch enorm. Ein Verein hat hier den Vorteil, dass das Verlust- bzw. Haftungsrisiko auf mehrer Personen, vor allem natürlich die Vereinsmitglieder bzw. Vorstandschaft verteilt wird (Einen Unterschied macht es noch, ob Ihr einen eingetragenen oder nicht-eingetragenen Verein gründet). Das bedeutet, dass ohne Verein diese Risiken auf die einzelne Person übergeht, die z.B. die Band engagiert oder das Essen und die Getränke einkauft. Eine Satzung würde ich jetzt nicht als Hürde ansehen. Da ihr vermutlich Geld verdienen möchtet und dieses evtl. unter Euch aufteilt, würde eine Gemeinnützigkeit sowieso nicht in Frage kommen. Eine Alternative wäre neben dem Verein auch eine Gründung einer Gbr.
Zum Thema Haftung findet Ihr hier noch einen kurzen Artikel, der allgemein das Haftungsrisiko per Satzung betrachtet: http://verein-im-verein.de/haftungsbeschraenkung-inn…
Gruß
Michael

#7

leider kann ich da nicht hilfreich sein.

#8

Gründung eines Clubs oder Vereins?

Hallo Whitebone,

vielen Dank für Deine strategische Frage, mit welcher Rechtsform Du Deine Pläne am besten umsetzen könntest.

Zur Frage der richtigen Rechtsformwahl gibt es ja einerseits im Internet bereits viele umfangreiche Übersichten und Informationen wie hier:

http://www.vereinsrecht.de/faq-verein.php?file=ZmFxL…

http://www.buergergesellschaft.de/praxishilfen/arbei…

Die Vorteile eines Vereins gegenüber einer wirtschaftlich ausgerichteten GbR oder einer Einzelfirma liegen ja in jedem Fall

  1. bei den deutlichen Steuerbegünstigung und
  2. der Haftung des Vereins als Organ, also nicht der handelnden einzelnen Person aus dem Vorstand.

Vielleicht sollten Sie sich im Kreis Ihrer Mitstreiter einmal die Stichworte der Gemeinnützigkeit deshalb etwas genauer ansehen, inwieweit sich nicht einer dieser Steuer- Tatbestände für Ihre geplanten Aktivitäten darstellen liesse: Und schon könnten Sie damit einen gemeinnützigen Verein gründen

http://www.kanzleiweber.com/vereinsrecht-gemeinnuetz…

http://www.fm.rlp.de/fileadmin/fm/downloads/broschue…

und damit neben Veranstaltungseinnahmen auch noch Fördergelder plus Spenden für Ihre Ziele einnehmen und verwenden!

Denkbar sind ja zum Beispiel die Kombination von Musikwettbewerben für Nachwuchsbands und an weiteren Abenden Berufsfindungsinformationen mit einzuladenden Fachreferenten um die Zielgruppen an Ihrem Standort einmal einfach „vor Ort“ zu erreichen, so wie dies zum Beispiel dieser gemeinnützige Verein zeigt:

http://www.takeoff-network.eu/index.php?option=com_c…

Ihren zu gründenden Verein könnten Sie dann auch mit einer Webseite öffentlich bewerben um damit zusätz- liche Aufmerksamkeit und Werbung zu erzielen. Und für die Gründung des neuen Vereins benötigen Sie ja nur maximal 7 Mitstreiter und 8 haben Sie ja schon … !

Mit freundlichen Grüssen aus Berlin,

Lutz Bernard, Ass. jur.

#9

Guten Morgen,

wie wäre es, wenn ihr eine GbR gründet, da gibt es nichts mit Satzungen etc.
Ihr habt dann die Möglichkeit die Feste ganz normal durchzuführen und noch gegenüber dem FA abzurechnen.

VG
Ulrike

#10

Hallo whitebone!
Wir sind ein Papageien-Verein, der auch nicht eingetragen, angemeldet oder sonstiges ist, da es auch kein „Pflichtkommen“ gibt.
Da aber eure Feste doch wohl etwas größer ausfallen, müsst ihr auf jeden Fall die jeweilige Veranstaltung rechtzeitig beim Ordnungsamt anmelden! Dort sagt man euch auch, was ihr tun/lassen bzw. nicht tun/lassen dürft. Ich habe früher größere Feste organisiert, daher weiß ich es. „Gut“ macht sich auch, wenn man/frau dort eine kleine „Aufmerksamkeit“ hinterlässt…
Viel Spaß beim Feiern,
Monika

#11

Hallo,

es muss ja nicht immer ein eingetragener verein sein. Schaut Euch mal den „Verein bürgerlichen Rechts“ an, eventuell ist es das was ihr für euch gut findet.

#12

sorry keine Ahnung beim Ordnungsamt nachfragen …