Man sagt wohl ganz bewußt „Söhne“ und nicht Männer, wie man es in Deutschland getan hätte.
Hallo !
Große Söhne werden immer von Müttern geboren. Damit sind die
Frauen nicht vergessen.
hmmm… also heimat großer mütter söhne? 
gruß
michael
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auch für deutschland?
hallo.
Wem an Hymnen etwas liegt, für den sollte es
selbstverständlich sein, die Frauen mitanzusprechen. Und wenn
nur 2 Worte geändert werden müssen, dann verstehe ich nicht,
warum das überhaupt diskutiert werden muss.
einigkeit und recht und freiheit, für das deutsche vater land…
brüderlich mit herz und hand
hast du jemals dran gedacht, die deutsche hymne anzupassen?
in der bösen strophe werden übrigens deutsche frauen angesprochen
Und wem Hymnen eh’ egal sind, der wird sich sowieso nicht
weiter drum kümmern.
solange er nicht als steuerzahler den aufwand mittragen muß, den solche überlegungen mit sich bringen
Ich frage mal umgekehrt: spricht etwas dagegen? Ist sowas
überhaupt begründungspflichtig? (Nur, weil das schon immer so
war …)
naja… jede änderung sollte begründungspflichtig sein.
aber das anliegen „wir wollen frauen auch in der nationalhymne repräsentiert sehen“ ist ja legitim.
ob die maßnahme nachhaltig die gleichberechtigung unterstützt, wage ich allerdings zu bezweifeln.
und über die konkreten textänderungen sollte man wie gesagt nochmal diskutieren.
gruß
michael
Gut das einer dran denkt!
Auch Hallo!
Wem an Hymnen etwas liegt, für den sollte es
selbstverständlich sein, die Frauen mitanzusprechen. Und wenn
nur 2 Worte geändert werden müssen, dann verstehe ich nicht,
warum das überhaupt diskutiert werden muss.
**************
Ach frau kann doch über alles diskutieren, schön das wir drüber reden können 
**************
einigkeit und recht und freiheit, für das deutsche
vater land…
brüderlich mit herz und hand
+***************
Da kann man herrlich (fraulich) den neuen Begiff „Elter“ einbringen
Einigkeit und Recht und Freiheit für das deutesche Elterland,
geschwisterlich mit Herzin und Hand
***************
Danke Micha für die Anregung, hätten wir doch sonst um den Wirbel über die österreichische unsere eigene vergessen…
Gruß elmore
schlechte argumentation
hi conrad,
sind alle frauen muetter? und, haben alle muetter soehne? irgendwie geht deine argumentation nicht auf…
gruss
coco
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Und nocheins fällt mir dazu auf:
sind alle frauen muetter? und, haben alle muetter soehne?
irgendwie geht deine argumentation nicht auf…
gelten Frauen nur dadurch, dass sie Söhne gebären können? Ich dachte, aus der Gedankenwelt sind wir heraußen. Und da gibt es Menschen, die glauben, Emanzipationsbestrebungen sind nicht mehr zeitgemäß.
Gruß, Karin
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?? hä?
Man sagt wohl ganz bewußt „Söhne“ und nicht Männer, wie man es
in Deutschland getan hätte.
Was soll dieser Seitenhieb?
Deutsche Nationalhymne: „… bruederlich mit Herz und Hand …“
Anderes Lied (deutscher Dichter): „… Toechter aus Elysium …“
Also wenn schon nationalstolzer Rundumschlag, dann bitte
mit richtigen Argumenten.
Gruesse
Elke
Hallo,
hast du jemals dran gedacht, die deutsche hymne anzupassen?
in der bösen strophe werden übrigens deutsche frauen
angesprochen
Ich interessiere mich nicht besonders für Hymnen, auch nicht für die deutsche. Möglicherweise liegt es ja daran, dass ich mich nicht angesprochen fühle. Vielleicht auch nur daran, dass sie halt aus einer anderen Zeit stammen, wo man „eben noch so gedacht hat“ und die Ideale der Emanzipation (nicht nur der Frauen) kein wirkliches Thema waren.
So wie man auch in den USA die Menschenrechte verlesen hat, während man gleichzeitig Sklaven hielt. Wenn man aber heute möchte, dass die Menschen hinter der Verfassung stehen, dann kann man sich nicht leisten, die rassischen Relikte aus jener Zeit einfach weiter bestehen zu lassen.
Hymnen sind nun nicht so wichtig, wie die Verfassung. Wenn man Hymnen aber ernst nimmt, dann ist es keine schlechte Idee, sie zu modernisieren und die Leute anzusprechen, die sie ebenfalls ernst nehmen sollen. Ansonsten sind sie Kitsch aus alter Zeit…
solange er nicht als steuerzahler den aufwand mittragen muß,
den solche überlegungen mit sich bringen
Was soll da schon so teuer werden? Solange nicht jemand auf die Idee kommt, die Söhne exklusiv beizubehalten und dafür vor Gericht zu ziehen …
Ich frage mal umgekehrt: spricht etwas dagegen? Ist sowas
überhaupt begründungspflichtig? (Nur, weil das schon immer so
war …)naja… jede änderung sollte begründungspflichtig sein.
aber das anliegen „wir wollen frauen auch in der nationalhymne
repräsentiert sehen“ ist ja legitim.
So ist es.
Viele Grüsse, Walkuerax
Das ist die Neufassung:
-
Land der Bienen, Land der Drohnen,
Land wo Rauch und Kallat wohnen,
Land an Schwachsinn überreich!
Heimat bist du großer Töne,
Kasperlphrasen, Hohlgedröhne.
/:Sorgenfreies Österreich!
-
Heiße Lüfte spürt man blasen
Aus den Mündern, aus den Nasen,
Birnen qualmen matschig weich.
Krampfhaft links Korrektheit zeigen
Schwarzes Haupt vor Rotgrün neigen.
/:Lächerliches Österreich! -
Ärzte stöhnen, Kassen krachen
Selbst den Spöttern stockt das Lachen.
Doch das alles ist uns gleich .
Wichtig ist der Frau Minister
Hymnenbasteln: „Miss“ statt „Mister“
/: Vielgeprüftes Österreich!
Grüße Dusan
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He Dusan,
wenns von dir ist, Respekt!
Gruß
Eckard
Hallo!
Anderes Lied (deutscher Dichter): „… Toechter aus Elysium
…“
Ist das ein Schreibfehler oder was? Es heißt: „Tochter aus Elysium“, nicht „Töchter“, und damit ist die Freude gemeint, welche nicht nur ein Götterfunken, sondern auch eine Tochter aus Elysium ist.
Dass in einer Männergesellschaft z. B. Schiffe, gute Eigenschaften oder Symbole für Reinheit usw. als weiblich empfunden werden und weibliche Namen bekommen, ist relativ normal, und hat mit den real existierenden Frauen nicht so sehr viel zu tun.
Hier in dieser Hymne soll man sich wohl eine Göttin der Freude vorstellen, oder es ist sogar eine bestimmte (vermutlich griechische, wg. „Elysium“) Göttin damit gemeint.
Viele Grüße
Thea
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Hallo
in der bösen strophe werden übrigens deutsche frauen
angesprochen
In welchem Sinne meinst du denn das?
Da werden deutsche Frauen doch in einem Atemzuge mit deutschem Wein und deutscher Treue belobigt, also als Objekte und nicht als gleichberechtigte Personen.
Viele Grüße
Thea
Hallo Michael,
wie stehen unsere forumsfrauen und -feministinnen denn zur
idee der österreichischen frauenministerin maria rauch-kallat
(haben wir eigentlich auch sowas?), den text der nationalhymne
„geschlechtsneutral“ umzuschreiben?
lächerlich oder fortschrittlich oder?
also, wenn schon eine Nationalhymne zeitgemäß sein soll, dann bin ich dafür eine ganz neue zu schaffen, eben mit den für unser Zeitalter angemessenen Wertevorstellungen. Üblicherweise geht von den Nationalhymnen viel Muff und Mief aus. Da Weiblichkeit reinzubasteln ist, als ob man einen Barockschrank mit weißem Schleiflack übertüncht.
Ich bezweifle den nachhaltigen Einfluß von aufgesetzten Gleichberechtigungsideen. Mein Salzstreuer ist männlich, ich erspare mir bei meinem Geschreibsel das Innen-Angehänge und brauche auch keine Töchter in der Nationalhymne, weil deren Größe nur von Ignoranten übersehen wird. Diese Idee von Frau Maria Rauch-Kallat ist Mumpitz.
mutterländische Grüße ))
claren
lächerlich oder fortschrittlich oder?
Fortschrittlich. Und wir müssen unbedingt auch Worte wie „Muttersprache“ durch neutrale Begriffe wie „Elternsprache“ übersetzen. Wo kämen wir denn sonst dahin!?
Levay
…österreichischen frauenministerin maria rauch-kallat
(haben wir eigentlich auch sowas?)
michael
Ja Michael, wir haben!
Es ist allerdings etwas verklausuliert:
Ministerin Renate Schmidt ist für alle Menschen in Deutschland zuständig, mit Ausnahme der nicht verheirateten Männer zwischen 18 und 65 Jahren.
Sie selbst weiß dies aber nicht. Im „Stern“ schrieb sie einmal, sie sei für alle Menschen außer den Kindern zuständig.
Gruß
H.-Norbert
Ich frage mal umgekehrt: spricht etwas dagegen? Ist sowas
überhaupt begründungspflichtig? (Nur, weil das schon immer so
war …)
Hallo Walkuerax,
es spricht dagegen, daß ein historischer Text nicht einfach so feminisiert werden kann, ohne ins lächerliche abzugleiten.
Willst du als nächstes Schillers Glocke oder Homers Ilias umschreiben?
Gruß
H.-Norbert
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Hallo Norbert,
Du vergleichst da meiner Meinung nach Äpfel mit Birnen. Diese Texte erfahren doch eine ganz andere Nutzung als eine Nationalhymne.
bzw. stehen in einem komplett anderem Kontext.
Im übrigen gibt es sehr unlächerliche Adaptionen hist. Texte z.B. http://www.bibel-in-gerechter-sprache.de/
und Adaptionen und Anpassungen hat es doch schon immer gegeben. Man denke nur mal an Martin Luther…
Pat
nach wie vor der Meinung, sind Anpassungen und Nachbesserungen nicht möglich, sollte was Neues her!
es spricht dagegen, daß ein historischer Text nicht einfach so
feminisiert werden kann, ohne ins lächerliche abzugleiten.
Willst du als nächstes Schillers Glocke oder Homers Ilias
umschreiben?Gruß
H.-Norbert
Sehe ich nicht
Hallo,
es spricht dagegen, daß ein historischer Text nicht einfach so
feminisiert werden kann, ohne ins lächerliche abzugleiten.
Wieso? Es gibt doch einen vernünftigen Änderungsvorschlag, durch den der Text nicht lächerlich wird.
Für Hymnen sollte man ohnehin keine historischen Texte wählen, die feststehen wie die Bibel. Entweder Hymnen haben eine Funktion in der Gesellschaft, dann muss man sie an moderne Gesellschaften anpassen. Oder sie haben keine Funktion, dann kann man sie abschaffen.
Willst du als nächstes Schillers Glocke oder Homers Ilias
umschreiben?
Bisher nicht, aber wenn es jemand vorschlägt, können wir drüber reden
Meinst Du nicht, Du suchst nach Problemen?
Viele Grüsse, Walkuerax
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Gute Idee, Levay
Antal
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Volk, begnadet für das Schöne
und was ist mit den häßlichen??
Land der Dome
wo sind die moscheen geblieben?
frei und gläubig sieh
was ist mit atheisten?
arbeitsfroh
und die pensionisten studenten kinder … ?
sofort ändern!
gruß
dataf0x