Keiner schafft's. Hilflose Programmierer?

Eintopfen…

Woher kommt eigentlich das Problem?

Jeder hat heute den Glauben, dass der letzte Idiot, ganz ohne
sich weiter zu bilden, alles auf einem PC können muss?

Es wird einem so suggeriert. Hols Dir, alles bunt, alles schnell, alles toll, alle glücklich.
Surfen mit Tablet geht nicht zu 20% so gut wie beworben.

Um Auto zu fahren muss man erst einmal lernen und eine Prüfung
ablegen.

Kinder und PC? Geht alles ohne Ausbildung.

:wink:

Aber beim PC muss alles gratis und selbstverständlich sein!
Und wenn ein PC-Fachmann noch Geld für seine Arbeit will, wird
dies als Frechheit empfunden!

Von mir nicht, aber im Prinzip hast Du recht.

Ich verstehe diese Einstellung nicht!

Na, die ist doch hausgemacht.

Noch ein analoges Beispiel: auf Pflanzentöpfen steht auch nur ein Teil der Pflanzenansprüche.
Dann pflanzt man sie falsch und sie gehen ein.

In diesem Fall weiß ich, was ich tue und pflanze die Pflanzen richtig ein. Die anderen kaufen eben neue.
Das hat mich Sicherheit dasselbe Prinzip dahinter, wie bei den unklaren PC-Einstellungen.

Man tut so, als gäbe man informationen, aber in Wirklichkeit will man den Kunden ahnungslos lassen.

Tilli

… dass du blind für die Realität bist.

Lustig.
Mir scheint, Du spiegelst da was.

gleich hysterisch
loskeift, nur weil mal ein Dialogfenster aufgeht.

Vielleicht solltest du deine Agressionsstörung mal im
Psychologiebrett ansprechen.

Das kannst Du gerne für mich übernehmen.

„Ich bin neu hier und habe bei einer Userin eine „Agressionsstörung“ diagnostiziert. Was sagt das aus?
Und was sagt es mir, dass ich Beiträge anderer User, denenen es ähnlich geht wie der Userin, unkommentiert überlese?“

Oder wir bleiben beim Thema.

http://www.software-kompass.de/2015/05/21/aktuelle-u…

http://www.freelancermap.de/it-news/7943-deutsche-un…

http://www.n-tv.de/mediathek/bilderserien/technik/Fe…

http://www.topfield-europe.com/forum/showthread.php?..

http://www.bmwi.de/DE/Presse/pressemitteilungen,did=…

Oder haben die auch alle Aggressionsstörungen?

:wink:

Tilli

"Ich bin neu hier

wie kommst du denn darauf?

27.03.2015

Oder wir bleiben beim Thema.

Deine Links haben aber nichts mit dem Thema zu tun.

Es ist mein Thema, ich habe den Faden eröffnet.
Mir ging es um die (beabsichtigte?) Unhandlichkeit von Software am Beispiel der Datenwiedereinpflegung.

Dadurch fühlen sich die meisten Anwender unsicher und trauen
sich nicht, die bekannten Pfade zu verlassen. Dadurch glauben
sie, dass die Software nichts taugt. Hier erkenne ich dich!

Das ist mir klar.
Doch das ist weder meine Frage noch mein Problem.
Daher nehme ich an, dass Du in mir nur siehst, was in Dir vorhanden ist.

sind. Ich kenne Leute, die tippen kurze Texte lieber ab, als
sie zu kopieren, weil die viele Klickerei irgendwann im Arm
weh tut.

Ich benutze die Maus links, dann haben beide Arme zu tun und keiner tut weh…

Viele der Anwender sind damit unzufrieden, dass es so
umständlich ist, Text zu kopieren. Aber sie kommen gar nicht
auf die Ideen, dass es einfacher gehen könnte. Sie schimpfen
lieber auf die Programmierer. Hier sehe ich dich wieder.

Tja.

Wenn die Leute eine wiederkehrende Schulung bekommen würden,
die Tastenkombinationen oder wenigstens die Icons in der
Symbolleiste bekannt machen würden, wären viele Leute ganz
erheblich effektiver am Computer.

So ist es meistens. Kinderpflege gelänge besser, das Abnehmen, die Gartenarbeit. Das Kochen, das Texteschreiben…
Know how.

Aber solange es Leute wie dich gibt, die auf sachliche
Erklärungen immer wieder reflexartig mit dem gleichen
unsinnigen Geschrei kommen, solange wird es auch Leute geben,
die für jede noch so kleine Aufgabe das Kontextmenü aufrufen.

Du bist nicht verpflichtet, auf mein „unsinniges Geschrei“ zu antworten, aber etwas hält Dich. Eben das, was dich am vermeintlichen (!) Thema ohnehin nervt.

Du hast also irgendwelche Dateien gesichert

Jein. EInige haben die Programme gesichert. Dir Grafikkarte ist zwischen zwei backups verbrannt.

und bekommst die
nicht wieder in deine Anwendungssoftware zurück, obwohl ich
dir für den TB eine Anleitung gesagt UND verlinkt habe.

Stimmt. Die neue Festplatte hat ein anderes Laufwerkszeichen und ich finde die Ordner nicht, in die ich die alten Daten reinkopieren kann.

Aber
Schuld ist nicht etwa deine Unfähigkeit, sondern der
Programmierer der - KOSTENLOSEN - Software.

Augenroll.

Jetzt sage mir mal bitte, was dich dafür qualifizieren sollte,
diese Rücksicherung vorzunehmen? Da du offenbar VORHER nichts
wusstest und dich auch jetzt wehement weigerst, die
entsprechenden Anleitungen zu lesen bist du für mich nur einer
der Mausklickmauler.

Du siehst in mir, was Du sehen willst.

Ich bleibe dabei: Delegiere was du nicht kannst, das schon
vielleicht nicht dein Bankkonto aber auf jeden Fall deine
Nerven.

Nochmals: Meine Frage ist:

Warum der vom User erwünschte Transfer von eigenen Daten in Aufwand und Effizienz in keinem Verhältnis zu dem steht, was eilfertige vorinstallierte Software im Verborgenen oder bei Unachtsamkeit oder dem Benutzen von vorgeschlagenen Hilfs-Programmen ganz von allein bewerkstelligen kann.

Aber ist auch wurscht.

Tilli

Was bitte soll denn am 12.03.2015 gewesen sein, was mich zu einem NEUEN w-w-w Nutzer machen soll?

Du bist nicht verpflichtet, auf mein „unsinniges Geschrei“ zu
antworten, aber etwas hält Dich.

Ja, ich finde es tatsächlich unterhaltsam, wie du dich hier mir den ständig gleichen Plattitüden selbst demontierst.

Das will ich nicht verpassen! Also nur zu!

Es ist nicht so, dass ich es nicht hinkriege, sondern dass ich
ein System dahinter vermute, dass so viele Kinkerlitzchen
angeboten werden, aber die interessanten Dinge nicht recht
funzen.

Ich habe schon mehr als einmal Daten von einem auf den anderen
PC übertragen. Das lief immer fehlerfrei. Aber ich weiß eben
auch, was ich da tue.

Das ist toll.

Aber das geht bestimmt bei dir nicht, weil DICH die miesen
Programmierer ärgern wollen. Die haben extra einen DAU-Modus
programmiert, der DIR das Leben so schwer als möglich machen
soll.

Kann es sein, dass Dir Deine eigenen Kränkungen einen Streich spielen und Du sie bei mir reinprojizierst und deshalb nicht richtig lesen kannst?
Ich habe nichts dergleichen geschrieben.
Aber ich habe z.B. geschrieben, dass ich DIESELBE Festplatte habe.

Ich glaube, es hat System.

Die Foren sind voll von Leuten, die die simpelsten Sachen
nicht finden, weil hinten unten ganz rechts ein Häckchen für
selbstverständliches gemacht werden sollte.

Aha, dann zeig doch mal 3 Links zu derlei Foren. Dann
vergleichen wir mal, was die jeweils offizielle Dokumentation
dazu sagt.

https://www.google.de/search?q=xperia+daten+transfer…

Zum Beispiel.
Die Jubelvideos der Anbieter und die Realität.

Aber wenn du die Dokumentation gelesen hättest, dann wären dir
die Sachen eben nicht verborgen geblieben. RTFM!

Warum muß man für Selbstverständlichkeiten die Doku lesen und die Installation von 27 MB PC-Companion funktioniert einwandfrei ohne Doku?

Tilli

Hallo Tilli,

neulich schmurgelte mir mein PC durch und ich bekam einen
neuen mit all den alten Daten und denselben Programmen.
Doch siehe - keines der Programme ist in der Lage, die eigene
Sicherungsdatei wieder zu entdecken und zu benutzen.

Alles ist noch da. Daten, Verzeichnisse etc.

Neben dem was schon geschrieben wurde gibt es noch anderes!

Bei der Installation vergibt Windows eine zufällige Nummer, welcher dann dein Benutzername zugeordnet wird. Jede Datei, welche von dir erstellt wird, enthält diese Nummer. Über diese Nummer können dann die Zugriffsrechte eingestellt werden.
Du als Besitzer der Datei hast vollen Zugriff, anderen kann der Zugriff beschränkt werden. Wenn mehrere Leute auf einem PC arbeiten. sollen nicht alle auf deine Datei zugreifen können.

Wenn die Dateien nur kopiert wurden, haben die als Besitzer die Nummer deiner alten Installation, sind also gar nicht deine Dateien.

Ich würde mal sagen, die Programmierer haben das schlicht
nicht hingekriegt.

Die Programmierer haben die Programme erstellt!

Installiert hat dir das der Support. Wenn denen der Durchblick fehlt, muss das nicht am Programm liegen!

MfG Peter(TOO)

Oh,
danke.

Es ist meine alte Festplatte, also wirklich „meine Daten“.

Aber ich finde das sehr interessant und denke, es hat System.
Als ich mit meinem Handy umgezogen bin, war dasselbe Phänomen zu beobachten.
Das Transferprogramm schleppte alle möglichen Daten rüber, nur nicht die Kontakte und die Chats.
Da gab es auch nichts auszuwählen.

Einerseits alles hübsch bunt und schnell, andererseits Steinzeit.

Grüße,
Tilli

Hallo,

soso, wenn Dir das Brot nicht schmeckt ist der Bauer schuld
oder wie?! Aber egal.

Nicht egal. Das ist ja die Frage. Ich gehe davon aus, dass das System hat. Alles mögliche wunderschick anzubieten, aber Datenzugriff nur mit Trickserei (neuer Ordner gleichen Namens, dann alte Daten reinkopieren und das Programm merkt nichts).

Um da weiterhelfen zu können müsste man erstmal wissen wie was
von dem kaputten Rechner auf den neuen geschaufelt wurde.

Ich kriegs ja hin, es ärgert mich nur.
Der Lüfter war im Eimer und die Grafikkarte ist durchgeschmort. Die Festplatte ist ok und in einem Neuen.

Grundsätzlich sollte die Rücksicherung (restore) des Backups
was man wohl vorher angelegt hat eben mit derselben Software
machen, die man hierzu vorher verwendet hat. Aber auch das

Das ist ja eben alles als junge Datei noch da und strahlt mich an. Nur meine Programme finden es nicht ohne Tricks und das fand ich eben seltsam.

Danke,
Tilli

Thunderbird möchte nicht seine Adressen sondern welche von
Eudora, Starmoney ist völlig mit seiner Funktion „Benutzer
wiederherstellen“ überfragt.
Firefox will unbedingt die Datein vom 2003 laden oder keine…

Ich würde mal sagen, die Programmierer haben das schlicht
nicht hingekriegt.

Aha! Ich fasse mal zusammen: ALLE Programme verweigern den Import DEINER Daten?

Wenn so ein Problem bei mehr als einem Programm auftritt, dann ist es viel wahrscheinlicher, dass DU das falsch bedienst oder der Support irgendwelche Rechte nicht richtig gesetzt hat.

Hier einen ganzen Berufsstand abzustrafen ist dümmliches Stammtischgeschwafel. Zumal selten der Programmierer über neue Features entscheidet, sondern das Management.

Aber ich bleibe dabei: Wenn eine offizielle Dokumentation etwas als funktionierend beschreibt und sich dazu nicht haufenweise Gegenmeinungen mit der Suchmaschine deiner Wahl finden, ist davon auszugehen, dass es auch so wie beschrieben funktioniert. Wenn es dann bei DIR nicht funktioniert, ist es mit Sicherheit DEINE Schuld.

Aber warte mal… hast du denn auch die entsprechenden Anleitungen zu den einzelnen Programmen Punkt für Punkt abgearbeitet?

Aha! Ich fasse mal zusammen: ALLE Programme verweigern den
Import DEINER Daten?

Wenn so ein Problem bei mehr als einem Programm auftritt, dann
ist es viel wahrscheinlicher, dass DU das falsch bedienst oder
der Support irgendwelche Rechte nicht richtig gesetzt hat.

So eine Antwort habe ich erwartet.

Es ist nicht so, dass ich es nicht hinkriege, sondern dass ich ein System dahinter vermute, dass so viele Kinkerlitzchen angeboten werden, aber die interessanten Dinge nicht recht funzen.

Oder wundert es keinen außer mir, dass ausgerechnet der Import von Kontakten so viel handarbeit erfordert, während alles mögliche sich selber ungefragt updatet?

Hier einen ganzen Berufsstand abzustrafen ist dümmliches
Stammtischgeschwafel. Zumal selten der Programmierer über neue
Features entscheidet, sondern das Management.

Interessant.

Aber ich bleibe dabei: Wenn eine offizielle Dokumentation
etwas als funktionierend beschreibt und sich dazu nicht
haufenweise Gegenmeinungen mit der Suchmaschine deiner Wahl
finden, ist davon auszugehen, dass es auch so wie beschrieben
funktioniert. Wenn es dann bei DIR nicht funktioniert, ist es
mit Sicherheit DEINE Schuld.

Ich glaube, es hat System.

Die Foren sind voll von Leuten, die die simpelsten Sachen nicht finden, weil hinten unten ganz rechts ein Häckchen für selbstverständliches gemacht werden sollte.

Aber warte mal… hast du denn auch die entsprechenden
Anleitungen zu den einzelnen Programmen Punkt für Punkt
abgearbeitet?

Nee.
Ich habe eine frage dazu gestellt, wieso sich unnötige Features selber installieren und elementare (Daten, Kontakte, backups etc.) wundersam verborgen bleiben, resp. kompliziert händisch eingegeben werden müssen.

Stichwort: viel beworbenes plug & play und eben nicht nicht „Punkt für Punkt abarbeiten“.

Tilli

Beispiel Xperia transfer
Beispiel:
Beim Umzug meines Sony xperia lud ich mir das Transferprogramm runter.
Was tat esX

Es transferierte megaweise Daten.

Jedoch nicht: Kontakte, Chats, Bilder oder ähnliches.

Sondern alles mögliche, sodaß mein neunes Handy gleich gut zugemüllt war. Ohne nur entferntest meine eigenen alten Einstellungen aufzuweisen.

Und das, obwohl nahezu alle Apps Standortdaten, Kontakte und Bilder einsehen wollen?
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt…

Tilli

Hallo Thomas,

Mein Text sollte keineswegs eine Diskussion über ganz
bestimmte Programme bestimmter Hersteller herbeiführen - schon
gar nicht über die von Dir genannten, denn diese kenne ich zu
wenig. Wahrscheinlich sind sie sogar eher rühmliche Ausnahmen.
Wie kommst Du gerade auf die?

Nicht ich komme darauf, der UP beklagt sich ausdrücklich über diese Beiden Programme.

Deine Beobachtungen decken sich mit meinen Erfahrungen.
Die meisten Bemühungen von Programmierern scheinen sich auf
Nicht-Kompatibilität und Gebrauchseinschränkungen zu
konzentrieren ( wahrscheinlich aus Marketing-Gründen ).

Vielleicht auch noch rechtliche Gründe usw., jedenfalls nicht
immer anwenderfreundlich.

Mach dich mal über Thunderbird und Fire Fox schlau, bevor du
so etwas raus lässt!

Vor dem nächsten mal :wink:
Wobei „schlau“ ja auch relativ ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Firefox
https://de.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Thunderbird

Profithier kannst du da nicht unterstellen.

Aber Programme unproblematisch handhabbar zu machen wird wohl
überwiegend als kontraproduktiv angesehen.

Und als sehr kontraproduktiv scheint das Lesen der Anleitungen
durch den Anwender angesehen zu werden!

Programmiert man hier Computer oder Anwender?
Wir wissen nicht, wie viele Programme der UP auf der
transferierten Festplatte hatte.
Muss da für jedes einzelne Programm das jeweilige HB
durchsucht werden, was wohl zu beachten wäre?
Es scheint mir eher so, dass aufwändige Schutzroutinen die
Hardwaredaten vergleichen, damit kein unbezahlter Gebrauch der
Software stattfinden kann.

Tja, bei diese beiden Programmen sicher nicht!

Im Falle einer Festplattentransplantation wäre das wiederum zu
spät, denn man kann diese ja nicht wieder in den kaputten
Rechner einsetzen.
Ich nehme einmal an, dass es technisch möglich wäre, das
anwenderfreundlich zu regeln.

Hier hat der Support geschlampt. Das Problem ist ja, weil der PC repariert wurde und keiner hier weiss was der Support wirklich gemacht hat!

Windows ist ein Multiuser Betriebssystem. Da gehört es dazu, dass man Benutzer so einschränken kann, dass nicht jeder auf die Daten eines anderen zugreifen kann. Wenn der Support da etwas durcheinander bringt, hat das gar nichts mit den Programmen zu tun!
Eigentlich hätte der Support die Kiste so zurückgeben müssen, dass alles funktioniert!

MfG Peter(TOO)

Eigentlich hätte der Support die Kiste so zurückgeben müssen,
dass alles funktioniert!

Mein Mann hat es gemacht.
Soweit lief auch alles.
Nur haben die Programme, gleichwohl unterschiedlichster Provinienz (Sparkasse, TB /FF…) eben interssanterweise dasselbe Problem.

Mich würde mal interessieren, warum Thunderbird Daten von Outlook, Eudora und anderen einpflegen könnte, aber nicht die eigenen? Zumindest wird das in der Abfrage nicht genannt.

Tilli, die jetzt alles mit den uralten Tricks zusammenflickt.

Hallo Tilli,

Eigentlich hätte der Support die Kiste so zurückgeben müssen,
dass alles funktioniert!

Mein Mann hat es gemacht.
Soweit lief auch alles.
Nur haben die Programme, gleichwohl unterschiedlichster
Provinienz (Sparkasse, TB /FF…) eben interssanterweise
dasselbe Problem.

Mich würde mal interessieren, warum Thunderbird Daten von
Outlook, Eudora und anderen einpflegen könnte, aber nicht die
eigenen? Zumindest wird das in der Abfrage nicht genannt.

Mich würde interessieren WAS dein Mann mit der Kiste gemacht hat!

MfG Peter(TOO)

Noch ein Beispiel
Ich habe ein Sony, weil ich keine Lust auf Kies hatte.
Dennoch rückt mein neues Handy die Fotos nicht raus, ohne dass ich 27 MB (!) irgendwelchen Kram auf meinem neuen Rechner installieren muß, bis ich die Fotos greifen kann.
Will ich den PC Companion?
Nein, eigentlich will ich nur meine Fotos.

Tilli

Hallo,

soso, wenn Dir das Brot nicht schmeckt ist der Bauer schuld oder wie?! Aber egal.
Um da weiterhelfen zu können müsste man erstmal wissen wie was von dem kaputten Rechner auf den neuen geschaufelt wurde. WENN die Platte z.B. kaputt war und eine Datenrettungssoftware eingesetzt wurde, dann kann es mit großer Wahrscheinlichkeit sein, das eben nicht alles 1:1 wieder da ist wo es sein sollte. Wenn die Programme nicht an exact derselben Stelle auf der Platte wieder sind kann es eben passieren, das Verzeichnisse oder eben Sektoren nicht gefunden werden können, usw. Ohne hier Details über das wie zu können kann man da wenig sagen.

Grundsätzlich sollte die Rücksicherung (restore) des Backups was man wohl vorher angelegt hat eben mit derselben Software machen, die man hierzu vorher verwendet hat. Aber auch das kennen wir leider ebensowenig wie Betriebssystem, etc. Bitte mehr Details, dann mehr Hilfe. So leider nur Hilfsansätze möglich. Viel Glück.

Gruß
h.