Hallo nochmal,
Gruß,
Re (macht man da wirklich n Komma? Wäre ne gute
Diskussionsgrundlage für das „Deutsche Sprache“-Forum
)Nein, nach NDR kommt da kein Komma hin.
Also ich bin der Meinung, daß da noch nie n Komma hinkam. Weder nach der ADR noch nach der NDR. So hab ich’s gelernt. Das mit dem Komma, kenne ich erst, seitdem ich englische Briefe und eMails schreibe.
Grüße ohne Komma
Anwar
Tibu
Kein Komma
Hallo Tiburón,
beim Briefschluss steht kein Komma - weder nach der alten noch nach der neuen Rechtschreibung.
Ein Satzzeichen steht nur dann, wenn die Grußformel in den Brieftext eingebunden ist.
Beispiel: Wir freuen uns auf Ihre Antwort und verbleiben
mit freundlichen Grüßen.
Firma Musterbau
Ansonsten: Mit freundlichen Grüßen
Max Mustermann
Apropos Interpunktion im Brief: Es wäre auch korrekt, dich mit „Hallo , Tiburón“ zu begrüßen.
Da „hallo“ eine Interjektion (Ausrufewort) ist (und nach einer solchen gewöhnlich ein Komma steht), wäre das Komma nach dem Hallo in der Begrüßung korrekt.
Man setzt es für gewöhnlich nicht, da das Hallo in der Begrüßung in der Regel nicht besonders betont wird.
Liebe Grüße
Florian
Nachfrage
Hallo Florian,
Apropos Interpunktion im Brief: Es wäre auch korrekt, dich mit
„Hallo , Tiburón“ zu begrüßen.
Da „hallo“ eine Interjektion (Ausrufewort) ist (und
nach einer solchen gewöhnlich ein Komma steht), wäre das Komma
nach dem Hallo in der Begrüßung korrekt.
Wie sieht’s denn aus, wenn ich statt ‚Mit freundlichen Grüßen‘ mit einem einfachen Pfüat di, Ade oder schlicht Gruß beschliesse - zählt das auch unter Interjektion, oder ist hier ebenfalls das Komma fortzulassen?
Gruss,
Schorsch
Hallo Florian,
beim Briefschluss steht kein Komma - weder nach der
alten noch nach der neuen Rechtschreibung.Ein Satzzeichen steht nur dann, wenn die Grußformel in den
Brieftext eingebunden ist.
Beispiel: Wir freuen uns auf Ihre Antwort und verbleiben
mit freundlichen Grüßen.
(durchgestrichen: das war ich!) Nein , auch dann kein Satzzeichen
Wir hatten das hier im Forum vor noch nicht allzu langer Zeit, da gab es auch einen Link, den ich mir aber nicht gemerkt habe.
Und um Tibus Ausgangsfrage komplett zu beantworten:
Gruß Gudrun
Leider nicht ganz richtig, Gudrun
Ein Satzzeichen steht nur dann, wenn die Grußformel in den
Brieftext eingebunden ist.
Beispiel: Wir freuen uns auf Ihre Antwort und verbleiben
mit freundlichen Grüßen.(durchgestrichen: das war ich!)
Nein , auch dann kein Satzzeichen
Wir hatten das hier im Forum vor noch nicht allzu langer Zeit,
da gab es auch einen Link, den ich mir aber nicht gemerkt
habe.
Hallo Gudrun,
zwar weiß ich nicht, welche Seite diese Aussage trifft, dennoch bin ich mir sicher, dass in meiner Ausnahme der Punkt stehen muss.
Die reguläre Interpunktion ist anzuwenden, wenn die Grußformel in den Text einbezogen ist.
Hierzu ein Auszug aus dem Duden „Richtiges und gutes Deutsch“:
Die Grußformel beginnt normalerweise mit einem großen
Anfangsbuchstaben und steht ohne Punkt oder Ausrufezeichen. Wird
sie jedoch in den Briefschluss einbezogen, gilt die reguläre
Zeichensetzung und Groß- und Kleinschreibung:
Ich hoffe Ihnen damit gedient zu haben und grüße Sie
mit vorzüglicher Hochachtung.
© Dudenverlag
Siehe auch: http://www.duden.de/index2.html?service/newsletterar…
Auf deine Antwort freuend verbleibe ich
mit lieben Grüßen. (mit Punkt, da in den Text eingebunden)
Florian
aber:
Liebe Grüße (hier ohne Satzzeichen, da die Grußformel – wie üblich – unabhängig steht)
Florian
Wie sieht’s denn aus, wenn ich statt ‚Mit freundlichen Grüßen‘
mit einem einfachen Pfüat di, Ade oder schlicht Gruß
beschliesse […]
Hallo Schorsch,
beim (freistehenden) Briefschluss steht kein Komma.
also:
Pfüeti [Gott]
Schorsch
oder:
Ade
Schorsch
In der Begrüßung wäre beides möglich:
entweder:
Pfüeti Hans, […]
oder:
Pfüeti, Hans, […]
Liebe Grüße
Florian
Andere Meinung
Hallo Florian,
Hierzu ein Auszug aus dem Duden „Richtiges und gutes Deutsch“:
Die Grußformel beginnt normalerweise mit einem großen
Anfangsbuchstaben und steht ohne Punkt oder Ausrufezeichen. Wird
sie jedoch in den Briefschluss einbezogen, gilt die reguläre
Zeichensetzung und Groß- und Kleinschreibung:
Ich hoffe Ihnen damit gedient zu haben und grüße Sie
mit vorzüglicher Hochachtung.
© Dudenverlag
Das ist richtig, denn dabei handelt es sich um einen kompletten Satz.
Auf deine Antwort freuend verbleibe ich
mit lieben Grüßen. (mit Punkt, da in den Text eingebunden)
Florian
Das sehe ich anders. „verbleiben“ braucht ein Prädikatsnomen (bzw. den Gleichsetzungsnominativ), damit der Satz komplett und damit richtiges Deutsch ist. Du müsstest also deinen Namen vor den Punkt setzen: …verbleibe ich mit lieben Grüßen Florian.
Gruß
Uschi
Hallo Florian,
In der Begrüßung wäre beides möglich:
entweder:
Pfüeti Hans, […]
oder:
Pfüeti, Hans, […]
da muss ich dir aber doch entschieden widersprechen! Pfüeti ist in keinem Fall in der Begrüßung möglich, da es sich dabei ausschließlich um einen Abschieds gruß handelt!
Nur „Servus“ kann beides sein, Begrüßung UND Verabschiedung.
Gruß
Uschi
PS: Pfüeti bedeutet so viel wie: Behüte dich (Gott)!
Hallo, Uschi, Gudrun und Florian,
die Frage, ob Komma oder nicht - ich setze keins nach der Schlussfloskel, wohl aber eins nach der Anrede "Hallo , -, mal beiseite gesetzt, finde ich diese Art von Schlussfloskel doch sehr veraltet.
Diese Art der Unterwürfigkeitsbezeugung bzw. der Captatio Benevolentiae gehört doch in die Mottenkiste des Kanzleistils der Kaiserzeit.
In dem Briefsteller, mit dem ich meinen Schülern zeige, wie man an Ämter und Behörden, an Vermieter oder Arbeitsgeber und sonstige Leute schreibt, kommt kein einziges Mal so eine Floskel vor.
Man beendet die Darstellung seines Anliegens, setzt einen Punkt, fügt einen Absatz ein und dann kommt die Schlussfloskel.
Mit freundlichen Grüßen
Fritz
Anderes Thema?
Lieber Fritz,
bei mir rennst du damit ja offene Türen ein. Darum geht es aber doch eigentlich hier nicht, oder?
Es geht darum, ob der Punkt in Florians Beispiel korrekt ist oder nicht. Er ist es nicht. Punkt.
Grüße
Uschi
Auf deine Antwort freuend verbleibe ich
mit lieben Grüßen. (mit Punkt, da in den Text eingebunden)
FlorianDas sehe ich anders. „verbleiben“ braucht ein Prädikatsnomen
(bzw. den Gleichsetzungsnominativ), damit der Satz komplett
und damit richtiges Deutsch ist. Du müsstest also deinen Namen
vor den Punkt setzen: …verbleibe ich mit lieben
Grüßen Florian.
Ich verbleibe Florian? Das klingt aber nicht korrekt. Ich konnte auch nirgens lesen, daß verbleiben allein nicht stehen darf. „Wollen wir so verbleiben?“ Das ist ein vollständiger korrekter Satz.
Bis denne
Schnoof
Duden
Ich verbleibe Florian? Das klingt aber nicht korrekt. Ich
konnte auch nirgens lesen, daß verbleiben allein nicht stehen
darf. „Wollen wir so verbleiben?“ Das ist ein vollständiger
korrekter Satz.
Hallo Schnoof,
verbleiben hat mehrere „Funktionen“. Ich darf zur Untermauerung meiner Antwort aus dem Duden zitieren:
b) bleiben (1 c):
er verblieb zeit seines Lebens ein Träumer;
in Grußformeln am Briefschluss: in Erwartung Ihrer Antwort verbleibe ich Ihr N. N.;
ich verbleibe mit freundlichen Grüßen Ihre N. N.;
In diesem Fall hat es eben die Funktion von „bleiben“ und das braucht dieses Prädikatsnomen.
Gruß
Uschi
neue Beispiele sind nicht vergleichbar
Hallo Florian,
ein beliebtes „Spiel“ in diesem Forum ist es, auf eine ganz bestimmte Beispiel-Frage mit einer Antwort zu einem ganz anderen Beispiel zu reagieren oder - so wie Du - auf meinen Einwand an Deinem gestrigen Beispiel zwei neue Beispiele zu präsentieren, die mit dem ersten nicht vergleichbar sind.
Das war jetzt mein augenzwinkernder „Senf zum Sonntag“. 
Ich bleibe dabei: ohne Punkt (Dank an Uschi für die Erklärung), es gehört aber natürlich eine Leerzeile dazwischen:
_"Wir freuen uns auf Ihre Antwort und verbleiben
mit freundlichen Grüßen"_
Deine zwei heutigen Beispiele würde ich - wenn ich sie überhaupt verwendete - auch mit Punkt am Ende schreiben, aber dann tatsächlich im Textfluß, d.h. ohne Zeilenschaltung (die ohne mein Zutun jetzt leider entsteht, weil das Forum-Fenster nicht so breit wie ein Briefbogen ist):
_„Ich hoffe Ihnen damit gedient zu haben und grüße Sie mit vorzüglicher Hochachtung.“
„Ich hoffe, dass wir uns recht bald wiedersehen, und grüße Sie in alter Verbundenheit.“_
Ganz nebenbei: die Komma-Setzung in diesen beiden DUDEN-Sätzen ist mir rätselhaft, aber das ist wohl ein anderes Thema!
Dir wünsche ich noch einen schönen Rest-Sonntag und verbleibe
mit freundlichem Gruß
Gudrun
Die neuen Beispiele sind vergleichbar!
Hallo Gudrun,
durchaus sind die Beispiele von gestern mit den heutigen vergleichbar. Der Duden bezieht sich ebenso auf den Briefschluss und bringt genau das zum Ausdruck, was ich auch zum Ausdruck bringen wollte.
Auch mich wundert, dass der Duden an dieser Stelle auf die Kommata verzichtet – nach der neuen Rechtschreibung ist dies möglich, entspricht m. W. aber nicht der Empfehlung der Duden-Redaktion.
Unser geliebter Duden sagt, das Adjektiv „verbleiben“ stehe im Briefschluss mit dem Gleichsetzungsnominativ. Dies gilt wohl für den unverbundenen Briefschluss. In meinem Beispiel, das nun wirklich ein rein exemplifikatorisches (!) Konstrukt ist, kann m. E. kein Gleichsetzungsnominativ stehen – außerdem ist das von mir angeführte Beispiel nicht der klassische (freistehende) Briefschluss, sondern ein Ausnahmefall.
Zu Uschis Vorschlag:
Auf deine Antwort freuend verbleibe ich
mit lieben Grüßen Florian.
Der Satz soll aussagen: „Ich verbleibe (mit lieben Grüßen) [und warte auf deine Antwort].“ Würde man nach den Grüßen den Vornamen Florian (als Subjektsprädikativum) anhängen, würde die Aussage verfälscht werden. Dann hieße es nämlich: „Ich verbleibe […] Florian.“
Liebe Grüße
Florian
Bei mir nicht!
Hallo Florian,
durchaus sind die Beispiele von gestern mit den heutigen
vergleichbar.
ich sehe einen Unterschied, ob der „Gruß“ im Sinne des Wortes irgendwo mitten im letzten Satz des Textes steht oder eben wirklich „untendrunter“!
Einen weiteren Unterschied sehe ich zwischen Geschäfts- und Privatbrief.
Auch mich wundert, dass der Duden an dieser Stelle auf die
Kommata verzichtet
Ich dachte eher an ein Komma zuviel, nämlich dieses:
„… bald wiedersehen, und grüße Sie …“
Unser geliebter Duden sagt, …
Für Grammatik-Fragen fühle ich mich mangels Germanistik-Studium nicht zuständig.
In meinem Beispiel …
Jetzt wirst Du aber ungenau. Du hattest 3 Beispiele!
Zu Uschis Vorschlag:
Auf deine Antwort freuend verbleibe ich
mit lieben Grüßen Florian.Der Satz soll aussagen: …
Ich kann Deinen Aussage-Spekulationen nicht folgen.
Optimal wäre es eigentlich, Sätze so hinzuschreiben, daß der Leser nichts mißversteht, und was spricht dagegen, einen langen und verqueren Satz „umzubasteln“:
„Auf Deine Antwort freue ich mich jetzt schon.
Liebe Grüße“
Und damit hätte sich die „Punkt“-Frage gleich miterledigt!
Gruß Gudrun *für die dieses Thema damit auch erledigt ist*