Kunst

Liebe/-r Experte/-in,

Guten Tag,
Ich hätte da mal eine dringende Frage.
Ich besuche die 12. Klasse einer Gesamtschule und soll nächste Woche ein Referat über Kunst und Semiotik (Kunst als Zeichensystem) halten. Leider verstehe ich nicht wirklich den Zusammenhang zwischen Kunst und Semiotik. Ich hab nach Beispielen im Internet gesucht, weiß aber nicht, ob ich welche gefunden habe, da ich das Thema nicht verstehe. Es wäre furchtbar lieb, wenn Sie mir bei diesem Problem helfen könnten. Am besten wäre es, wenn Sie mir ein Beispiel schicken könnten, wenn Sie es da haben (Sie müssen nicht extra suchen).
Vielen Dank im vorraus!
Ich würde mich seeeeeehr über eine Antwort freuen =)

mfG
Kim


Hallo Kimi Bebi
Du (im Internet schreibt man so) hast mich bei wer weiss was als Experten für die Beantwortung Deiner speziellen Kunst- Frage ausgesucht. Hoffe ich kann Dir ein wenig weiterhelfen. Zwar habe ich mich schon ca. 30 Jahre ausschließlich mit Kunst beschäftigt (abstrakt), allerdings mit dem Thema/im Kontext Semiotik überhaupt nicht. Zumindest ist dies nicht meine Message die in meinen Werken sichtbar werden soll. Jedoch habe ich ein div. Grundverständnis über die Bedeutung, was Dir offensichtlich selbst Schwierigkeiten macht. Ich habe es nun u.a. in seiner Interpreation z:B. auf Wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Semiotik

mit meinem Verständnis darüber verglichen.
Es geht offensichtlich darum, dass Zeichen, Bilder –Farben, gesprochene Wörter – die sich in jeder Zeit/ Epoche in der Gesellschaft/Natur gebildet und entwickelt haben, sich in jedem menschen physisch wie psychisch festsetzen, diese in einen ensprechenenden Zustand, bzw. in eine geistige/körperliche „Haltung“ bringen können –das jeden Menschen betrifft. Sowohl gleichgeschaltet = jeder/eine bestimmte Gruppe meint /sieht, fühlt, ect. das gleiche –
(siehe z.B. die Religion –deren Interpretation/Logik, Bildersprache, Schriften,ect.) -
als auch bei div. eigene spezif. persönlichen Erfahrungen/Erkenntnisse,Erlebnisse, eine ureigene- nur für ihn gültige Bedeutung /Reaktion auslöst. Diese Impulse -analog der Darstellung/des Erlebens /Intensität, Gefühle,Wahrneuhmung, ect., - können wiederum sowohl lediglich temporär (zeitbezogen) seine Gültigkeit und Werte haben, andere widerum auf Dauer. – Bei der Sprache –sogar der einzelnen Wörter –ihr Ursprung, Sinn/ Bedeutung- und Wirkung- ist dies ebenso der Fall -

Im Bereich der Kunst (siehe Wikipedia) kann ein Zeichen immer nur Möglichkeiten vermitteln; es gibt keine festen Bedeutungen, sondern nur individuelle Interpretationen.
Aus jeder einzelnen „Perspektive“ kann ein „Zeichen“ –sprich die bildhafte Darstellung – ob gegenständlich oder abstrakt swohl vom Urheber –also dem Künstler –als auch vom Betrachter anders interpretiert/gedeutet werden.
Im Alltag beziehen sich die Zeichen auf die Wirklichkeit, sie haben ein reales Objekt, und der Urheber /der Sprecher (von Worten) darf in der Regel davon ausgehen, dass der Andere das Gemeinte versteht. (vereinfacht> wenn jemand z.B. sagt „der Fisch“ weiss man was gemeint ist- irgendein Fisch – wenn ich sage die Unternehmensmanager benehmen sich wie Haifische –weiss man konkret auch mit div. Intellekt was gemeint ist – usw.usw. Wenn man in der Kunst einen Stern malt, einen stern beschreibt, einen Stern in heutiger zeit interpretiert –kann er viele Bedeutungen haben. In der Wissenschaft verweisen die Zeichen auf Notwendigkeiten und folgen fachspezifischen Regeln: verwendete Begriffe müssen definiert, Aussagen belegt und Schlussfolgerungen bewiesen werden.
Um aber wirklich zu verstehen, was ein Pharao ist, muss ich die Kultur kennen, muss die Vorstellung von einem Gottkönig nachvollziehen können. Andererseits bin ich belastet mit Konnotationen, die der Begriff König in unserer Kultur mit sich bringt. Derartiges Kulturwissen, alle Erlebnisse und Erfahrungen sind Teil der Bedeutung. Daher können zwei Menschen niemals ein exakt gleiches Verständnis einer Sache haben.
Auch in der Kunst selbst taucht die gleiche Frage je nach Erfahrungen –Intellekt, Wissen, Kunstgeschichte, deren Symbolik, Ausdrucksweise, abstrakt/gegenständliche Umsetzung,ect.
Im Kontext der Zeit –des Verständnisses von Gegenwart - dem Jetzt, der Zukunft- deren idividuellen Wahrnehmung kann gefragt werden „was ist Kunst“ –und es gibt tausend unterschiedliche Antworten. Ein guter Laudationsprecher/Galerist ist jedoch in der Lage aufgrund seines Erfahrungsschatzes/Vergleiches zu div. Stilrichtungen, Künstlern, Duktus, ect. sowohl subjektiv –als mit Abstrichen auch objektiv (festgelegt durch div. Normen, Regeln, Ein-/Ordnung, Logik Formen der Kunst allgem. zu interpretieren, mit was er/bzw. der Betrachter –mit welcher Form und Qualität (z.B. zeitgenössische Kunst ) man es zu tun hat.
Der Kontekt der Darstellung,des Thema´s muss aber nichts mit Semiotik zu tun haben.
Zb.eine geometrische Form – in zwei gleichen Hälften – schwarz weiss- oder ein schwarzer Punkt auf weissem Hintergrund –oder umgekehrt. (siehe Maleewitsch – konkrete Kunst- suprematismus, Minimalismus, minimal Art) –
oder auch eine ähnliche Richtung von der Darstellungsweise sogen. Piktogramme –haben jedoch einen völlig anderen Zusammenhang – Aussage.- der der Semiotik sehr nahe kommt.
Siehe dazu auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Piktogramm

http://www.baltische-rundschau.eu/2009/03/30/%E2%80%…

http://books.google.de/books?id=FRPGhaP0mnEC&pg=PA35…

es gibt auch noch andere –siehe unter dem SM Begriff Piktogramme+Semiotik !

http://www.krenseling.de/Bibliothek/downloads/Semiot…

In der heutigen Kunst gibt es div. Künstler die mit diesen Symbolen arbeiten.
z.B. Andy Warhol +
http://books.google.de/books?id=scYH39NUQZMC&pg=PA79…

http://www.plurale-zeitschriftfuerdenkversionen.de/K…

Keith Haring +
http://www.artist-info.com/cgi-bin/search/user_searc…

Jenny Holzer
http://www.lwl.org/skulptur-projekte-download/muenst…

http://www.beyeler.com/fondation/d/html_11sonderaus/…

mit div. o.g.

Hallo Kim,

wie kann Kunst mit Semiotik zusammenhängen? Bei der Semiotik geht es um Zeichensysteme. Ein berühmter lateinischer Satz lautet: „aliquid stat pro aliquo“ Das heißt „etwas steht für etwas anderes“. So funktionieren Zeichen.
Auf die Kunstgegenstände angewendet kann man auch die als Zeichen sehen: Etwa ein Bauwerk oder ein Bild. Es hat eine Bedeutung. Es kann Symbole enthalten, etwa ein Kreuz, das für das Christentum steht oder komplexe Symbole wie ein bestimmter Baustil oder eine Farbe.
Vielleicht hilfe eine Suche im Internet zu „Semiotik“ bei Wikipedia weiter. Du könntest auch einige semiotische Modelle vorstellen.

mfg,
Helvegr

hallo,
bitte doch besser selber lernen -
unter wikipedia.de
oder google.de
oder semiose.de/
dort gibt es alle info’s
gruss knut d9e

huhu kim ^^,

sorry , dass ich erst jetzt antworten kann
leider bin in mitten den vorbereitungen meiner ausstellung, die ich ende januar eröffnet wird

okay, mal überlegen , ganz ehrlich gesagt, habe ich selbst noch nie von dem begriff semiotik gehört,
komisch … steht auch nicht in meinen zahlreichen kunstnachschlagewerken

also bei wikipedia steht einiges (http://de.wikipedia.org/wiki/Semiotik)

semiotik ist also ein begriff aus dem philosophischen bereich, durch die jahrhunderte hindurch beschäftigten sich menschen damit sich zu überlegen was zeichen sind, was sie bedeuten und wozu man sie benutzt und jeder der philosophen gibt da seine theorie dazu ab

unter wikipedia findest du nen schönes beispiel „pharao“ für eine theorie

allerdings der bezug zur kunst bleibt mir auch ein rätsel =(

mein vorschlag:

frag doch deinen lehrer ob du das thema wechselt kannst, da du dazu keine literatur findest
und du kannst ihm ja auch themenvorschläge machen :
z.B. wie wär es mit „humor in der kunst“, „textcollagen“, oder über einen zeitgenössischen künstler ( der noch lebt *g*) : anselm kiefer, rebecca horn, bruce naumann, „bildhauerei des 20. jahrhunderts“ ?

oder frag ihn ob er dir literatur empfehlen kann oder geben kann zu deinem thema
( aber das thema find ich sehr schwierig =( )

tut mir leid, dass ich dir nicht weiterhelfen konnte
=(

kopf hoch und ich drück dir die daumen =)

schatten

Hallo, vielen Dank für deine Antwort ^^

ich habe zum Glück EINEN ABEND vor dem Referatstermin was gutes im Internet gefunden. Auch mit Beispiel. Verstanden habe ich es zwar nicht wirklich, aber ich habe eine 1-2 für das Referat bekommen ^^

=D

Hallo Kimi Bebi
ich habe Dir zu o.g. Frage über „wer weiss was“ eine ausführliche Antwort,die nicht unerhebliche Zeit erforderte zugestellt. Gerne hätte ich erfahren was daraus geworden ist. Leider erhielt ich trotz meines Hinweises darauf keine Rückantwort. Ist mein Kommentar inkl. div. Links auf Literatur nicht angekommen,oder hast Du an eine Response an mich vergessen?
Gestatte mir bitte einen Hinweis: Wenn bei wer weiss was eine ordentliche fundierte Antwort von Fachleuten oder von wem auch immer erwartet wird, wäre es nicht unangebracht daraufhin auch entsprechend zu reagieren.
Ansonsten ist dieser Aufwand sehr einfach und einseitig.
Mit freundlichen Grüssen
L.Mang

Oh entschuldige bitte, ich dachte, ich hätte bereits zurückgeschrieben. Also die Seiten waren durchaus brauchbar, vor allem die mit der Werbung. Dadurch konnte ich Semiotik mit Werbung zusammenknüpfen und habe das Thema besser verstanden. In meinem Referat habe ich sogar eine 1 bekommen. Ich möchte mich sehr für die ganzen Seiten bedanken!
Und nochmal vielen Dank für deine Mühe, es hat sich auf jeden Fall gelohnt :smiley:

Gruß Kim

Hallo Kimi
na also - danke für Deine Rückantwort. Dann hat sich die Arbeit ja gelohnt. Gruss L.M.