Linse

Freizeit & Hobby Fotografie
#1

Liebe/-r Experte/-in,

ich möchte einen Laser-LED Beamer in eine Installation mit Rückprojektion einbinden.

Das Problem: Die Projektion muß über einen 80mm hohen Umlenkspiegel erfolgen, der 40-45cm (variabel) vom Beamer fest montiert ist. Siehe Skizze:
http://www.360-g.com/x/projektion-fokusieren.gif

Ein normaler Beamer hat eine Weitwinkeloptik, ich bräuchte in diesem Fall wohl eine "Nahdistanz-Tele-Optik.

Gibt es eine bezahlbare Möglichkeit den Projektionsstrahl eines Beamers zu fokussieren, ohne auf etrem teure Wechselobjektiv-Projektoren zurückgreifen zu müssen?

Wo bekommt man einzelne Linsen und welche Linse würde ich überhaupt benötigen?

Vielen Dank vorab,
Peter

#2

Hallo!
diese Frage kann ich als Optiker leider nicht beantworten.
mfG Peter G.

#3

Danke für die schnelle Antwort.
mfg
Peter

#4

Hallo Peter,
ich schreibe Dir einfach in Deinen Text rein.

ich möchte einen Laser-LED Beamer in eine Installation mit
Rückprojektion einbinden.

Das Problem: Die Projektion muß über einen 80mm hohen
Umlenkspiegel erfolgen, der 40-45cm (variabel) vom Beamer fest
montiert ist. Siehe Skizze:
http://www.360-g.com/x/projektion-fokusieren.gif

Ein normaler Beamer hat eine Weitwinkeloptik, ich bräuchte in
diesem Fall wohl eine "Nahdistanz-Tele-Optik.

Du hast nur den Strahlengang bis zum Spiegel beschrieben. Du solltest Dir überlegen, wie groß das Bild auf dem Schirm, der wohl hinter dem Projektor sein wird, sein soll.
Da die Linse selbst schon 70 oder 80 mm Durchmesser haben wird, wird der Spiegel zu klein sein. Aus der Entfernung des projizierten Bildes an Bildschirm und seiner endgültigen Größe kannst Du Dir den Öffnungswinkel des Projizierten Bildes Ausrechnen. Der Spiegel muss so groß sein, dass er das Bild an seinem Platz vollständig reflektieren kann. Wenn Du mit größeren Spiegeln arbeitest, kannst Du ja auch das Bild über zwei Spiegel nach hinten zurückspiegeln.
Evtl. könntest Du Dir dann eine Vorsatzlinse oder ein anderes Objektiv sparen. Dann kommst Du ach wieder am Projektor vorbei. Also zweimal ca. 90°. Anstatt einmal die 180 oder 160 Grad nach hinten.
Denn je nach dem, wie groß das Bild sein soll, und wie groß der Weg bis zum Bildschirm oder der Projektionsfläche sein wird, bräuchtest du bei kurzen Entfernungen eher eine Linse mit, die dafür sorgt, dass der Öffnungswinkel größer wird, weil das Bild sicherlich schon nach einer kurzen Entfernung groß sein soll. Das heißt, die Idee mit dem kleinen Spiegel und den Anforderungen für die Rückprojektion beißen sich, weil sich die Anforderung „Fokussierung auf den kleinen Spiegel“ mit der Anforderung „Großes Bild nach kurzer Entfernung“ nicht vereinbaren lassen.

Gibt es eine bezahlbare Möglichkeit den Projektionsstrahl
eines Beamers zu fokussieren, ohne auf extrem teure
Wechselobjektiv-Projektoren zurückgreifen zu müssen?

Je nach geforderter Bildqualität ergeben sich unterschiedliche Möglichkeiten…
Du kannst Dir entweder normale Vorsatzlinsen oder Fresnellinsen vors Objektiv bauen.
Allerdings musst Du die Brennweite und die Hauptachsen des vorhandenen Objektives bestimmen und dann die neue Linse so aussuchen, dass Du deine neue Brennweite für dein Gesamtobjektiv bekommst.
Sie auch
http://www.f07.fh-koeln.de/imperia/md/content/person…

http://de.wikipedia.org/wiki/Okular

http://de.wikipedia.org/wiki/Optisches_System

http://de.wikipedia.org/wiki/Brennweite

http://de.wikipedia.org/wiki/Bildwinkel

Wo bekommt man einzelne Linsen und welche Linse würde ich
überhaupt benötigen?

Linsen erhältst Du über verschiedene Lieferanten wie zum Beispiel Laser 2000 (http://www.laser2000.de/)oderoder) Edmund Optics (http://www.edmundoptics.com/), http://www.qioptiq-shop.com/
oder aber auch beispielsweise über Shops wie http://www.lupenshop.de/.

Ich hoffe, ich konnte helfen!

Viele Grüße,
Paul

#5

Hallo,

kurze Version:
bitte zur Klärung: wo soll das Bild entstehen? Hinter dem Beamer? Am Ort des Spiegels (wohl eher nicht)? Oder handelt es sich vielleicht um eine Beleuchtung?

laaaaaange Version:
Ich hab noch nicht verstanden, was erreicht werden soll. Ohne diese Info kann ich aber leider nichts sagen. Bitte erklären, was genau gewünscht ist, also zB ein Bild auf einer geneigten Wand hinter dem Beamer erzeugen oder einen Gegenstand mit farbigem Licht beleuchten…oder was auch immer. Welche Anforderungen sollen erfüllt werden?

Wichtig!!! Man muss bedenken:
Die Optik eines Beamers wurde mit großem Aufwand speziell berechnet und muss hochpräzise sein. Es ist zwar heute nicht mehr übermässig schwierig, die Anforderungen einer solchen Optik zu erfüllen. Trotzdem kann aber bei der Entwicklung der Optik kein Platz für Spielereien bleiben, die nicht der eigentlichen Aufgabe dienen.

Soll heissen: In den Strahlengang kann man mit Einzellinsen nur sehr bedingt eingreifen (ausser vielleicht für Beleuchtungszwecke). Eher zufällig könnte aber ein einfaches optisches System das erwartete Resultat bringen.

Schliesslich zum Fokussieren und zur Skizze:
Jede Zusatzoptik, die den Strahlengang verändert, wird auch das Bild verändern. In der Skizze scheint der Strahlengang massiv verändert, also wird auch das Bild massiv in Größe und Lage verändert sein. (Leider sind in der Skizze Sehfeld und Öffnung nicht getrennt gezeichnet, also kann ich nicht sagen, wie sich das Bild verändert.)

Soviel derweil,
SG

#6

Hallo,
im Prinzip reicht eine Sammellinse mit relativ langer Brennweite. Um zu ab-zu-schätzen wie lang, brauch ich den „Divergenz“-Winkel des Beamers, bzw. :

Wie groß ist das Bild in Abstand x mit der normalen Optik.
Wir groß ist der Durchmesser der Beameroptik?
Mit einer einfachen Sammellinse wird die Abbildungsqualität ein wenig leiden. Evtl. lohnen sich dann teurer Achromate.

Evtl. mal beim Augenoptiker fragen ob er Brillenglasrohlinge (ausschuss) hat und dann mal zw. 1-2 Dioptrie = 1…0.5 m Brennweite ausprobieren obs in die richtige Richtung geht.

Wenn man qualitativ gute Linsen braucht kann man die z.B. bei Thorlabs oder Qioptic bestellen. (Haben beide Internetshops). Preise liegen für eine Linse 50mm Durchmesser zw. 50…100€
Hans

#7

Hallo Paul,

vielen Dank für die ausführliche Antwort und die vielen hilfreichen Links.

In dem öffentlichen Forum kann ich leider den Strahlengang nicht vollständig zeigen.
Schreibe mir doch bitte eine Mail an [email protected]
dann kann ich Dir die ganze Konstruktion zeigen. Dadurch wird auch der kurze Abstand verständlich.

Viele Grüße,
Peter

#8

Hallo Hans,

vielen Dank für die schnelle Antwort.
Ich darf in einem öffentlichen Forum nicht die ganze Konstruktion zeigen. Schreibe mir doch bitte eine Mail an [email protected] dann kann ich den gesamten Strahlenverlauf mit Abstandsangaben vorstellen. Dadurch wird auch der kurze Abstand verständlich.

Viele Grüße,
Peter

#9

Hallo Peter,

so richtig helfen kann ich Dir nicht.

Man müsste ein Linsensystem davor setzen, ähnlich wie ein Tele-Konverter für den Fotoaparat. Wo Du aber ausreichend große Linsen bekommst kann ich Dir nicht sagen.

Viel Erfolg!

Gruß Volker

#10

Hallo Volker,

danke für Deine Antwort.
Ich denke, ich bin bereits auf dem richtigen Weg.

Viele Grüße,
Peter

#11

Leider kann ich dir nicht weiterhelfen.

#12

Hallo Kasiopeia,

kein Problem, ein anderes WWW-Mitglied hilft mir bereits weiter. Danke für Deine Antwort.

Tschüss,
Peter