Löschen von Programmen einfach so?

Computer: Hardware Apple Mac
#1

Hallo,

nachdem sich meine Schwester einen Mac angeschafft hat und mich für die Konfiguration ihres Internetzugangs zur Hilfe rief, spielte ich natürlich mit dem für mich, durch Windows verdorbenen, unbekannten System herum.

Ich gebe zu, mein Ansatz war etwas verbogen, versuchte ich doch immer, mir von Windows bekannte Funktionen auf dem Mac zu finden.

Nachdem ich nun also einige Programme installiert hatte wollte ich ein paar auch wieder löschen. Doch ich konnte keine Funktion für das Löschen von Anwendungen finden! Kann man beim Mac einfach so den Ordner des Programmes tilgen? Gibt es keine Registry wo sich alle Programme eintragen und woraus ihre Einträge auch entfernt werden müssen? (Was bei Windows der Grund ist, warum Programme nur mit dem Deinstallationsprogramm oder unter Software gelöscht werden sollten.)

Gruß, Jost

#2

Kann man beim
Mac einfach so den Ordner des Programmes tilgen?

Ja.

Gibt es keine
Registry wo sich alle Programme eintragen und woraus ihre
Einträge auch entfernt werden müssen?

Nein.

Das ist ja genau eines der Dinge, die viele Mac-User so schätzen. Der Platz auf einem Volume wird eng? Kein Problem, verschieben wir halt einfach ein paar Programme in ein anderes Volume. Du hast eine zweite Festplatte eingebaut und möchtest jetzt von dort booten? Kein Problem, Systemordner draufkopieren und schon kannst Du sie als Startvolume auswählen.

CU
Peter

#3

Danke, schöner kann man’s nicht sagen oT
…

#4

Löschen von Programmen einfach so, aber…
man sollte sich doch die mühe machen, im systemordner zu
schauen, ob nicht erweiterungen, zusatzprogramme und preferenzen
dort herumliegen, die man ebenfalls löschen sollte.
das meiste zeug hinterlassen dort aber…na?..richtig:
microsoft-programme.
wenn man sherlock mal suchen läßt, findet sich bei größeren
anwendungen ziemlich viel kleinzeug.
stört alles nicht, aber auf dauer wirds unübersichtlich.

grüße,
frank

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#5

Das ist ja genau eines der Dinge, die viele Mac-User so
schätzen. Der Platz auf einem Volume wird eng? Kein Problem,
verschieben wir halt einfach ein paar Programme in ein anderes
Volume. Du hast eine zweite Festplatte eingebaut und möchtest
jetzt von dort booten? Kein Problem, Systemordner
draufkopieren und schon kannst Du sie als Startvolume
auswählen.

Nicht schlecht! Das versöhnt mich ja wieder mit dem Mac! Für mich war der Apple nämlich immer der einzig richtige Computer, den ich nur nicht benutze, weil es für meine Bedürfnisse nicht genug Programme dafür gibt (Spiele, Freeware Utilities).

Ich war dann aber entäuscht, als der Mac auch - genauso wie Windwos - abstürzte und ich simple aus Windows bekannte Funktionen nicht unterstützt fand, wie zum Beispiel das Starten von Programmen mit speziellen Dateien indem man diese einfach auf dem Programmicon fallen läßt. Das hinterlies bei mir den Eindruck, daß Apple zwar die Maus und das Desktop erfunden, Microsoft es aber perfektioniert hat.

Doch ein einfaches Verschieben und Löschen von Programmen macht das alles wieder wett! Wenn ich nur an den ganzen Müll denke, der sich bei Windows immer so ansammelt und den man nur mit speziellen Programmen gelöscht bekommt!

Gruß, Jost

CU
Peter

#6

Das ist ja genau eines der Dinge, die viele Mac-User so
schätzen. Der Platz auf einem Volume wird eng? Kein Problem,
verschieben wir halt einfach ein paar Programme in ein anderes
Volume. Du hast eine zweite Festplatte eingebaut und möchtest
jetzt von dort booten? Kein Problem, Systemordner
draufkopieren und schon kannst Du sie als Startvolume
auswählen.

Nicht schlecht! Das versöhnt mich ja wieder mit dem Mac! Für
mich war der Apple nämlich immer der einzig richtige Computer,
den ich nur nicht benutze, weil es für meine Bedürfnisse nicht
genug Programme dafür gibt (Spiele, Freeware Utilities).

Ich war dann aber entäuscht, als der Mac auch - genauso wie
Windwos - abstürzte und ich simple aus Windows bekannte
Funktionen nicht unterstützt fand, wie zum Beispiel das
Starten von Programmen mit speziellen Dateien indem man diese
einfach auf dem Programmicon fallen läßt. Das hinterlies bei
mir den Eindruck, daß Apple zwar die Maus und das Desktop
erfunden, Microsoft es aber perfektioniert hat.

Hoho! Aber sicher kann man Programme starten indem man eine Datei darauf zieht! Sofern das Programm mit dieser Datei was anfangen kann, jedenfalls meistens. Oder man doppelklickt die Datei, da braucht man garnicht wissen, wo das Programm denn nun steckt, das System findet es.

Doch ein einfaches Verschieben und Löschen von Programmen
macht das alles wieder wett! Wenn ich nur an den ganzen Müll
denke, der sich bei Windows immer so ansammelt und den man nur
mit speziellen Programmen gelöscht bekommt!

Gruß, Jost

CU
Peter

#7

Kleiner Einwand
Hallo Jost, hallo Peter,

Das ist ja genau eines der Dinge, die viele Mac-User so
schätzen. Der Platz auf einem Volume wird eng? Kein Problem,
verschieben wir halt einfach ein paar Programme in ein anderes
Volume. Du hast eine zweite Festplatte eingebaut und möchtest
jetzt von dort booten? Kein Problem, Systemordner
draufkopieren und schon kannst Du sie als Startvolume
auswählen.

bezüglich der Kopierbarkeit von Programmen: keine Einwendung. Klappt einfach. Nur darauf achten, daß etwaige Aliase (WIN: Verknüpfungen) aktualisiert werden.

Beim System wäre ich vorsichtiger: Bis OS 6.xx war das wirklich so. Die neueren Systeme sind da etwas heikler. Um Bomben und Einfrieren zu vermeiden, sollte man eine „richtige“ Installation durchführen. Egal, ob zusätzliche Festplatten oder Partitionen. Ist aber auch kein Thema, da nur Minutenaufwand.

Anfängern, und nicht nur denen, empfehle ich das „Hilfe Center“ im Finder unter dem Menüpunkt rechts außen „Hilfe“. Da finden auch Kenner eventuell noch unbekannte Perlen. Etwa das Auswerfen markierter CDs oder Disketten mit Blumenkohl-Y oder das Löschen markierter Dateien mit Blumenkohl-Löschtaste.

Gaaanz wichtig: Ich lösche alle 4 Wochen den Parameter-RAM (Alt-Blumenkohl-P-R beim Start. Mindestens 3mal das Dong abwarten) und lege die Schreibtischdatei neu an (Alt-Blumenkohl beim Start). Dadurch entfällt viel Schrott, der sich unweigerlich ansammelt.
Und wenn bestimmte Programme plötzlich bomben oder sich ungewöhnlich verhalten: Einfach im Systemordner im Unterordner „Präferenzen“ oder „Preferences“ die Voreinstellung des Programmes löschen. Wirkt manchmal Wunder, besonders bei Quark XPress und der M$-Familie.
Auch kein Fehler: gelegentlich das Dienstprogramm „Erste Hilfe“ benutzen. Schadet nie, behebt gelegentlich unerkannte Probleme.

Ansonsten viel Spaß mit dem Mac und

beste Grüße

Otto

#8

bezüglich der Kopierbarkeit von Programmen: keine Einwendung.
Klappt einfach. Nur darauf achten, daß etwaige Aliase (WIN:
Verknüpfungen) aktualisiert werden.

Danke.

Beim System wäre ich vorsichtiger: Bis OS 6.xx war das
wirklich so. Die neueren Systeme sind da etwas heikler. Um
Bomben und Einfrieren zu vermeiden, sollte man eine „richtige“
Installation durchführen. Egal, ob zusätzliche Festplatten
oder Partitionen. Ist aber auch kein Thema, da nur
Minutenaufwand.

Aha. Danke für die Info. Ich kenne leider doch nicht alle Details… :wink:

Ansonsten viel Spaß mit dem Mac und

An dieser Stelle eine Frage an Dich: Ich habe einen PowerMac 7100/66, der derzeit mit einer 200MB- und einer 500MB-Festplatte ausgestattet ist. System ist OS 8.1, im Moment habe ich leider kein funktionierendes CD-ROM zur Verfügung.

Nun würde ich gern eine 1GB-Harddisk einbauen. Dabei würde ich gern die Daten sowohl von der 200er, wie auch von der 500er-Disk übernehmen. Das Ziel wäre, nur noch eine Harddisk im Rechner zu haben, damit ich ein internes CD-ROM einbauen könnte.

Wie soll ich da Deiner Meinung nach am besten vorgehen?

CU
Peter, dankbar für jeden Tip

#9

Ich würde so vorgehen.
Hallo Peter,

An dieser Stelle eine Frage an Dich: Ich habe einen PowerMac
7100/66, der derzeit mit einer 200MB- und einer
500MB-Festplatte ausgestattet ist. System ist OS 8.1, im
Moment habe ich leider kein funktionierendes CD-ROM zur
Verfügung.

Nun würde ich gern eine 1GB-Harddisk einbauen. Dabei würde ich
gern die Daten sowohl von der 200er, wie auch von der
500er-Disk übernehmen. Das Ziel wäre, nur noch eine Harddisk
im Rechner zu haben, damit ich ein internes CD-ROM einbauen
könnte.

Dem entnehme ich, daß beide HDs fest eingebaut sind und vermutlich über IDE-Controller und nicht SCSI laufen. Korrekt?

Wie soll ich da Deiner Meinung nach am besten vorgehen?

Ideal wäre es, wenn Du Dir einen externen CD-Brenner oder ein Bandlaufwerk zur Datensicherung leihen könntest, dann wäre es kein Thema: Inhalte beider Platten brennen oder auf Band kopieren, neue Platte rein und zurück damit. Oder wenn ein zweiter Rechner vorhanden wäre, den Du per Ethernet (beim 7100er schon standardmäßig eingebaut) vernetzt. Gleiche Vorgehensweise.

Wenn Du ohne fremde Hilfe auskommen willst, mußt Du die neue Platte und die CD-ROM schon haben und mit den vorhandenen Komponenten einiges an Hin und Her veranstalten. Keine Angst, wenn Du erst einmal das Gehäuse aufgeschraubt hast, brauchst Du (fast) keinen Schraubendreher mehr: Alles Andere ist zumeist gesteckt und geklammert. Evtl. wird die Halterung des CD-ROM-Laufwerks geschraubt.

  1. Schritt: Raus mit den alten Platten, CD-ROM und neue 1 GB HD einbauen.
  2. Schritt: Von der OS-CD booten (gedrücktes C beim Start) und 1 GB-HD unter HFS+ formatieren (!!! ganz wichtig, später mehr dazu) und OS installieren.
  3. Schritt: Raus mit dem CD-Laufwerk, stattdessen die erste alte HD einbauen.
    (Wenn Du das OS auf Disketten hast, kannst Du Dir den Einbau der CD-ROM zu diesem Zeitpunkt sparen und von Diskette booten. Ansonsten gleiche Vorgehensweise.)
  4. Schritt: Neustart von der 1 GB-HD, Daten von der alten Platte auf 1 GB-HD kopieren.
  5. Schritt: 1. alte Platte raus, 2. alte Platte rein, wieder von 1 GB booten und 2. Platte kopieren.
  6. Schritt: 2. alte Platte raus, CD-ROM rein.
    Fertig. Bitte beim Kopieren von Systemkomponenten daran denken, keine der auf 1 GB installierten neuen Komponenten zu überschreiben. Am besten nur Drittanbieterkomponenten oder zusätzliche Schriften kopieren. Natürlich keinesfalls die Bookmarks, Mails und Einstellungen Deines Browsers vergessen. Vorher auch Deine TCP/IP-Einstellungen und sonstigen Zugangsdaten zum www notieren und später wiederherstellen.

Zu HFS+: OS 8.1. brachte eine Neuerung. Zuvor konnte das hierarchische Filesystem (HFS) nur 65536 Blöcke verwalten, deren Größe von der Plattengröße abhing (Plattengröße : 65536). Entsprechend verlangten sehr kleine Files immer eine Mindestgröße von 32, 64, 128 kB o. ä., was natürlich bei einer Vielzahl von kleinen Dateien Platzverschwendung bedeutet. Mit HFS+ entfällt diese Beschränkung, allerdings können OS älter als 8.1. diese Daten nicht mehr erkennen. Dafür bist Du voll aufwärtskompatibel und kannst bedenkenlos auf das aktuelle OS 9.0.4. umsteigen.

HFS+ installierst Du in Schritt 2, sofort nach dem Formatieren. Du markierst das Festplattensymbol und gehst auf den Menüpunkt „Spezial - Volume löschen …“ Dort wird Dir die Option „HFS+“ angeboten. Diese wählen. Der Vorgang dauert etwa 1 Sekunde, beim ersten Mal dachte ich, es wäre nichts passiert (OS neuer als 8.1. installieren beim Formatieren HFS+ automatisch).

Die gesamte Prozedur dürfte mit Installieren, Kopieren, Schrauben und Klemmen etwa 60 bis 80 Minuten in Anspruch nehmen. Also Kaffee nicht vergessen :wink:)). Wesentlich aufwendiger ist die Auswahl der Systemerweiterungen, Kontrollfelder und sonstiger Systemkomponenten, die Du retten willst. Am besten schmeißt Du sofort den alten Finder und das alte System weg und benennst den alten Systemordner um. Dann geht Dir nichts Wichtiges verloren (wenn Du beim Verschieben von Dateien die Alt-Taste gedrückt hältst, werden die Dateien nicht verschoben, sondern kopiert. Damit kannst Du auf sie zurückgreifen, bis Du sicher bist, daß alles funxt.)

Noch etwas Wichtiges: Sorge dafür, daß Du vor jedem Griff in die Kiste wieder die statischen Aufladungen ableitest, indem Du etwas Geerdetes berührst, Wasserleitung, blanke Stelle an der Zentralheizung, Erdung an der Steckdose o. ä. Mit statischen Ladungen habe ich schon SIMMs mit 64 MB Arbeitsspeicher gehimmelt.

Und nun gutes Gelingen

und macbegeisterte Grüße

Otto

#10

Dem entnehme ich, daß beide HDs fest eingebaut sind und
vermutlich über IDE-Controller und nicht SCSI laufen. Korrekt?

Nein. Der 7100er hat SCSI. Der Platz ist allerdings nicht so gewaltig, daher liegt eine Harddisk im Moment im 5.25"-Schacht.

Ideal wäre es, wenn Du Dir einen externen CD-Brenner oder ein
Bandlaufwerk zur Datensicherung leihen könntest, dann wäre es
kein Thema: Inhalte beider Platten brennen oder auf Band
kopieren, neue Platte rein und zurück damit. Oder wenn ein
zweiter Rechner vorhanden wäre, den Du per Ethernet (beim
7100er schon standardmäßig eingebaut) vernetzt. Gleiche
Vorgehensweise.

Naja, Ethernet… mit Adapter. Er hängt im Netzwerk, ist aber der einzige Mac. Da müsste ich mal probieren, die Daten, die relevant sind, auf meinen Server zu kopieren.

  1. Schritt: Raus mit den alten Platten, CD-ROM und neue 1 GB
    HD einbauen.
  2. Schritt: Von der OS-CD booten (gedrücktes C beim Start) und
    1 GB-HD unter HFS+ formatieren (!!! ganz wichtig, später mehr
    dazu) und OS installieren.

Hmmm… ich hab OS 8.0 auf CD, für 8.1 lediglich das Update. Wie geht das mit HFS+ in diesem Fall?

Die gesamte Prozedur dürfte mit Installieren, Kopieren,
Schrauben und Klemmen etwa 60 bis 80 Minuten in Anspruch
nehmen. Also Kaffee nicht vergessen :wink:)). Wesentlich

Och, keine Angst. Computer sind schon länger mein Hobby, ich hab 5 Rechner (derzeit) vernetzt. Ausserdem bin ich beruflich im Support tätig. Daher kenne ich das. Und kann in der Zwischenzeit etwas anderes machen. :wink:

Und nun gutes Gelingen

Danke, werd ich gebrauchen können.

Ach ja: Könnte ich ggf. einige Daten und vielleicht das Update für OS 8.1 am PC auf eine CD brennen, die dann am Mac funktioniert? Wenn ja, wie?

CU
Peter