Hallo Christian,
Aber woher „weiß“ nun der 4 Pin- Lüfter etwas über die
Temperatur des PCs? Er braucht doch irgendwelche Messwerte?!
die bekommt das Mainboard von den Sensoren und dieses sollte
dann auch die entsprechende Steuerung vornehmen.
Ah, also jetzt aber! Ich hab’ für den 4 Pin immer das gehalten, wo man auch die HDs anschließt, aber jetzt les’ ich’s zum zweiten Male, dass ich da wohl irre. Deswegen hab’ ich mich auch immer gefragt: Scheiße, wo kommen jetzt die Temperaturen her, an denen sich schließlich doch der Lüfter orientiert. Ich hoffe, ich kann jetzt ein „Aha- Erlebnis“ verbuchen 
. Oder doch nicht?
Das kommt dann also auf den Versuch an? Aber wissen die Mobo
Hersteller nicht eigentlich am besten, wo die Sache warm wird?
Ja, eigentlich schon. Ohne größeren Aufwand ist es allerdings
nicht ganz trivial, das nachzuvollziehen. 5-10 Grad kursieren
als mögliche Meßtoleranz.
Hoppla, das find’ ich aber schon heftig! 5 bis 10 Grad sind doch schon einiges.
Kann man da viel falsch machen? Hm, wahrscheinlich 'ne doofe
Frage: Man kann bestimmt 
.
Daran kann man selber kaum etwas machen,
Irgendwie auch wieder beruhigend 
.
So ist das leider. Und obendrein wohnen wir unterm Dach und
leider nicht im Keller . Wenn es draußen 30 Grad sind, dann
haben wir das in der Wohnung auch. Auf dem PC meiner Freundin
gab es dann schon in den wenigen warmen Wochen dieses Jahres
Probleme mit der Platte, die dann schon nahe an 50 Grad kam.
Da kann es schon helfen, wenn man die Festplatte in einen
anderen Slot einbaut, der bspw. besser vor dem einblasenden
Lüfter liegt und z.B. nicht direkt an der Nabe, wo der
Luftdurchsatz naturgemäß geringer ist. Manchmal werden die
Festplatten standardmäßig auch zu hoch oder zu tief eingebaut
- also ober- oder unterhalb der eingeblasenen Luft.
Ja, ich glaube, da habe ich schon drauf geachtet. Die HD verbaue ich auch nie direkt unter dem Floppy, das in meinem PC hier noch sein Unwesen treibt . Irgendwo habe ich mal was von einem Wärmestau gelesen, der sich bildet, wenn kaum Platz zwischen zwei Flächen ist.
Sind diese beiden Anbieter sozusagen die ultimativen Anbieter?
Das will ich gar nicht mal sagen, aber Caseking ist recht
günstig, hat gute Beschreibungen und eine ziemlich große
Auwahl. Für Alternate gilt prinzipiell das gleiche, wenn auch
die Preise im Einzelfall etwas zu hoch sind. kmelektronik
hatte ich übrigens vergessen, wobei deren Auswahl etwas
kleiner ist. Die haben aber den Vorteil, daß sie rd. 40
Geschäfte haben, in denen auch nach meiner Erfahrung (die auf
zwei Läden begrenzt ist) recht kompetente Leute arbeiten.
Danke für den Hinweis, vielleicht gibt’s hier ja einen… In meiner Nähe war mal ein Elektronik Conrad, den gibt’s leider seit Jahren nicht mehr. Habe gerade mal nachgeschaut, doch leider nix gefunden in meiner Nähe, also kein kmelektronik. Na ja, ich wohn’ halt irgendwie doch am Arsch der Welt (wenngleich ganz hübsch da) *g*.
Die Graka ist eine von Colorful (Modell: GF G210-512M DDR2
M25). Ist natürlich alles andere als das High End Teil. Die
Platte ist eine 500er von Maxtor, eigentlich wird die Platte
bei normaler Zimmertemperatur selten über 35 Grad warm, das
finde ich schon recht gut. Das Mobo ist von Asus und hört auf
den Namen: P5KPS/EPU. Die CPU ist ein QuadCore mit der
Bezeichnung Q8300 (4 * 2,5 GHZ). Vielleicht ist da der
Pferdefuß der boxed Kühler?
Ja, die taugen meistens nur wenig, wobei mir bei diesem Modell
keine konkreten Klagen bekannt sind. Da er ganz gut kühlt, wie
man liest, muß man ihn nicht austauschen, wenn er einem nicht
zu laut ist.
Ich habe manchmal den Verdacht, dass beide Lüfter zusammen (CPU + Graka) ein neues Geräusch ergeben, das einem unerträglich vorkommt.
Solltest Du aus diesem grunde erwägen, einen
neuen einzubauen, solltest Du Dir die Kritiken (z.B. bei
alternate) gut durchlesen. Manche taugen trotz hohen Preises
nicht viel, manche sind nur für Tintenfische gut einzubauen
(viele, sehr bewegliche Arme). Bei meinem
hätte ich für eine problemlose Montage wohl vier Arme
gebraucht; so brauchte ich rd. eine Stunde und einige
Pflaster.
Tja, da ist guter Rat offenbar teuer…
Die sind eigentlich nur dann gut, wenn keine
aktive Kühlung vorhanden ist.
Ja, und wenn man diese aktive Kühlung einbaut, sollte man dann
die Löcher nicht einfach verkleben- des Luftstromes wegen?
Tja, da muß ich passen.
Wäre das aber nicht einfach nur logisch- des Luftstromes zuliebe?
Wenn das Gehäuse nicht nur aus Löchern
besteht, würde ich es so lassen wie es ist - zumal Du ja auch
vorne einen Lüfter hast, der aktiv einbläst.
Momentan hab’ ich erst mal noch gar nix, außer viele Fragen und die Erkenntnis, dass ich beim nächsten Mal sicher kein Billiggehäuse nehme, zumal das Kühlproblem ja doch immer schwerer wiegt. Hat man sich bei einem P3 über dererlei noch keinen Kopf machen müssen, ist das ja seit Jahren schon nicht mehr so.
Sagen wir es so: Frischluft für die laufwerke, die Grafikkarte
kommt mit hohen Temperaturen am besten zurecht, der Prozessor
(der neben der Grafikkarte der größte Heizer ist) ist am
besten gekühlt und nach ihm wird die Luft direkt nach außen
geführt - heizt also die Luft im PC nicht weiter auf.
Okay, wenn also ein Gehäuselüfter vorhanden ist, ansonsten heizt die CPU wohl schon den Innenraum auf, denke ich.
Aus diesem Grund wird der Luftstrom von vorne (wo die
Laufwerke sitzen) an den Speicherbänken vorbei über den
Prozessor (bzw. dessen Kühler geleitet).
Ja, so habe ich das bei den etwas besseren Gehäusen auch
gesehen. Wäre so bei dem Gehäuse, das meine Freundin hier hat,
gar nicht realisierbar.
Nanu, warum das?
Weil es z.B. dort nicht möglich ist, einen Lüfter vorne so zu platzieren, dass er an der Festplatte vorbei kalte Luft ins Innere pustet. Der Lüfter kann nur ganz unten angebracht werden, und da frage ich mich tatsächlich, was da jetzt passiert, wenn da Luft reinkommt. Da wird - vermute ich- kaum ein Luftstrom entstehen, auch dann nicht, wenn oben ein Lüfter die aufgeheizte Luft wieder raus befördert.
Das Absaugen der Luft ist auch
irgendwie seltsam- für meinen Geschmack: Den Lüfter setzt man
ja unmittelbar neben den CPU - Lüfter. Das macht mir wenig
Sinn. Er müsste doch oberhalb des CPU- Lüfters zu sitzen
kommen, oder nicht?
Du meinst, weil die warme Luft aufsteigt? Der Effekt dürfte in
dem engen Raum relativ überschaubar sein, zumal der Lüfter ja
einen gewissen Unterdruck erzeugt. Es hängt natürlich auch
immer vom Gehäusedesign und dem Prozessorlüfter ab. Bei mir
bläst der Lüfter des Prozessors Luft vom linken Gehäuserand
auf den Prozessorkühler und direkt neben dem Kühler sitzt der
ausblasende Lüfter.
So in etwa wäre das bei mir auch.
Ooops, ja sieht toll aus, aber mir scheint, dass das
unrealistisch ist. Mag aber auch sein, dass ich von
Luftbewegung nix verstehe. Ganz bestimmt sogar. Es kommt mir
seltsam vor, dass die Luft auf dem Bild sozusagen eine Art
Kurve beschreibt.
Natürlich ist die Darstellung idealisiert,
*g*
aber der Luftstrom wird ja durch die ein- und ausblasenden Lüfter
geführt, d.h. bei einem geschlossenen Gehäuse kann die Luft
nur vorne rein und hinten raus und dazwischen legt die Luft einen
einigermaßen geraden Weg zurück, der dazu noch durch die
Bauteile gelenkt wird.
Nix für ungut, aber welchen Weg soll die Luft denn zurücklegen, wenn der einblasende Lüfter unten nicht zumindest etwas schräg verbaut wird, um dann von unten nach oben die Luft zu pusten? In den Standardgehäusen scheint es ja wohl so zu sein, dass vorne gerade rein und hinten gerade rausgeblasen wird. Dazwischen kann sich meiner bescheidenen Meinung nach nicht allzuviel abspielen. Drum ist es wohl in den besseren Gehäusen auch etwas anders gelöst- z.B. durch einen Bodenlüfter, was meiner Meinung nach doch irgendwie deutlich mehr Sinn macht. Das einzige, was mir sinnvoll erscheint ist, dass es einen Lüfter gibt, der die aufgewärmte Luft nach außen befördert und dass dieser- da warme Luft nach oben steigt (das weiß ich schon mal aus der Sauna in unserem Studio, in dem ich arbeite)- denn auch oben sitzt. Die Standardnormalgehäuse scheinen mir was Lüftung angeht recht unsinnig konstruiert- wenn ich jetzt mal so das ein oder andre mir durch den Kopf gehen lasse.
Also „o“ scheint mir besser… Oder doch „a“?!? „P“ ist auch
nicht schlecht…
Ich wollte darauf hinaus, daß bei konstantem Luftdurchsatz die
Geschwindigkeit, die Bündelung und die Ausrichtung des
Luftstromes größer bzw. präziser ist, wenn er durch einen
engen Kanal fließt als wenn das Gehäuse offengelassen wird.
Dann strömt zwar von überall Luft nach, aber es fehlt an der
Bündelung und der Präzision. Vorne wird Luft eingeblasen,
hinten Luft ausgeblasen aber im Gehäuse kommt kein Luftstrom
zustande. Das „o“ stand für das offene Gehäuse
Also gibst du mir doch im Grunde recht- da tut sich nix. Ist also eigentlich in einem normalen Gehäuse rausgeschmissenes Geld, wenn man da einen Lüfter vorne verbaut, der Luft einblasen soll. Der Rechner im Betrieb hat oben einen kleinen 50er Lüfter sitzen zum Ausblasen der Warmluft. Der macht auch Sinn, denn nach einer Weile spürt man deutlich, wie da warme Abluft in den Raum geblasen wird.
Was ist Konvektion?
Ich meinte, daß die warme Luft einfach innerhalb des Gehäuses
aufsteigt, weil sie leichter ist. Sie wird halt nicht durch
die Lüfter, das Gehäuse und das Bauteil geführt.
Wie gut, dass im PC kein Vakuum ist, sonst wäre da wohl nix mit Aufstieg . Auch wieder blöd, Luft und Vakuum wiedersprechen sich ja. Obwohl: Wie wäre es mit einem kalten Vakuum ? PC rundrum mit Eiswürfeln kühlen---- na ja, lassen wir das .
Das wäre zunächst also eine Option für die Graka im
QuadCore…
Ich kann Dir das oben verlinkte nur empfehlen.
Hast du selbst dieses Gehäuse?
Ja, seit einem halben Jahr. Das ist nun mein vierter Tower-PC
(und der zweite komplett aus Einzelteilen zusammengebaute) und
selten hat es so viel Spaß gemacht, daran/darin zu arbeiten.
Es ist in jeder Hinsicht sehr gut durchdacht: Luft, Lärm,
Ergonomie.
Hast du von irgendwem den Tipp bekommen oder bist du nach dem Motto verfahren: Versuch macht klug?
Apropos Netzteil: Mir scheint, dass bei vielen Gehäusen das
Netzteil aus dem Gehäuseinneren die Luft zum „Kühlen“ nimmt.
Wie soll das eigentlich dann funzen? Ich habe gerade eben mal
ein Feuerzeug an das Netzteil außen dran gehalten und siehe
da: Die Flamme geht aus, also ist es wohl so, wie ich vermutet
habe. Daher vielleicht auch der frühzeitige Exitus der
Netzteile?
Das mag sein, wobei mir das noch nicht passiert ist.
Oh, mir aber! Und das nicht nur einmal. Ich habe hier schon in unserem PC Park etliche Netzteile neu verbaut, und mir schwant, warum das so ist!
Allerdings hält das Netzeil auch einiges an Temperaturen aus
und idealerweise ist die Abwärme auch relativ gering
Na ja, das scheint mir nicht ganz so zu sein. Das von dir verwendete Gehäuse hat das Problem doch auch anders gelöst: Das Netzteil ist unten verbaut, und die Luft zum Atmen für das Ding kommt von außen über Bodenlüfter mit Staubfilter, wenn ich mich da jetzt gerade richtig erinnere.
(was sich
dann auch in der Energieeffizienz wiederspiegelt).
Kann ich jetzt so nichts mit anfangen.
Und: Möglicherweise ist der sinnvollste Platz für
dasselbe unten und nicht oben?
Das sehe ich so. Die Luft wird von unten angesaugt und nach
hinten ausgeblasen. Damit gibt es dann zwei getrennte
„Kühlkreisläufe“, was nicht zuletzt auch dem Netzteil besser
bekommt.
Meine Rede .
Ich schätze übrigens, dass mein erster Antwortversuch noch ein
paar Zeilen mehr hatte- trotz der Tatsache, dass ich noch
nicht zu ende geantwortet hatte. wenn dir noch was auffällt,
überlasse ich es dir, ob du daraua eingehst. Mir fällt auf die
Räsche eben nicht mehr alles ein.
Ich werde mal schauen, was noch in der Benachrichtigungsmail
stand und ggfs. noch eine Antwort nachschieben.
Besten Dank nochmal für deine umfassende Postings.
Es grüßt
Hermann
