Hallo
Ich möchte einen luftdurchströmten Wärmetauscher überwachen.
Vorhanden ist ein Röhrchen mit 8mm Innendurchmesser.
Gemessen habe ich ca. 8Pa Vacuum.
Leider habe ich keinen Druckschalter in diesem niedrigen Bereich gefunden.
Nachdem ich ev. von Euch eine Umrechnung erhalte, werde ich mich
nach einem Luftgeschwindigkeitssensor umsehen.
Wer kann mir weiterhelfen?
Danke.
Moin,
das geht nicht! „mbar“ ist die Einheit für einen Druck, „m/s“ für eine Geschwindigkeit.
Auch wenn erkenntlich ist, was Du möchtest, wird man schon noch ein paar mehr Angaben über den Aufbau haben müssen.
Vermtl. möchtest Du wissen, welche Strömungsgeschwindigkeit für eine bestimmte Druckdifferenz nötig ist.
Gruß Volker
Ergänzung
Moin,
vlt. hilft Dir dies:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hagen-Poiseuillesches_G…
Ob es auf Gase übertragbar ist, weiß ich nicht.
Gruß Volker
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Moin,
der Link ist vermtl. zielführender als der von mir angegebene.
Mir fielen diese Namen nicht ein, naja.
Gruß Volker
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Hallo,
Ich möchte einen luftdurchströmten Wärmetauscher überwachen.
Vorhanden ist ein Röhrchen mit 8mm Innendurchmesser.
Gemessen habe ich ca. 8Pa Vacuum.
Hast du wirklich 8 Pa (als Absolutdruck) ???
Ich gehe davon aus, dass diese Angabe Unsinn ist und du meist
einen Druck von -8Pa gegen Umgebungsdruck, oder?
.
Leider habe ich keinen Druckschalter in diesem niedrigen
Bereich gefunden.
Wirst du auch kaum finden.
Sensoren, die eine Strömung überwachen können, gibt es aber viele.
Da habe ich auch schon selber einiges angewendet und auch entwickelt.
Die Messung von 8 Pa mit ausreichender Genauigkeit ist aber nicht ganz trivial.
Nachdem ich ev. von Euch eine Umrechnung erhalte, werde ich mich
nach einem Luftgeschwindigkeitssensor umsehen.
Wer kann mir weiterhelfen?
Deine Abgaben sind konfus und für einen Techniker nicht verwertbar.
Erkläre dein Problem und die konkreten Randbedingungen genauer.
Gruß Uwi
Du hast Recht, es sind -8Pa.
Ich habe seit 1987 zwischen Ölheizung und Kamin eine Rauchgasreinigungsanlage.
Es sind zwei hintereinander angeordnete Edelstahl- Wärmetauscher.
Auf dem Kaminkopf sitzt ein Saugventilator.
Mit einer Nebenluftklappe stelle ich den Unterdruck am Messpunkt vor den Wärmetauschern
ein ca. - 8Pa. Wenn der Druck unter die - 8Pa fällt soll die Ölheizung abschalten und signalisieren.
Um Störungen am Ventilator oder Wärmetauscher ( zusetzen durch Ablagerungen )
rechtzeitig mitzubekommen, will ich die beschriebene Überwachung einbauen.
Hallo,
Du hast Recht, es sind -8Pa.
Das ist sehr wenig für Drucksensoren (0,08mBar =
Sensortechniks hat mit der LBA-Serie Drucksensoren mit 25 Pa Messbereich.
http://www.sensortechnics.com/cms/upload/datasheets/…
Diese müßtest du aber selber beschalten.
Alternativ könnte ich mir vorstellen, dass man mit einem Hitzdrahtanemomenter die geringe Strömungsgeschw. messen kann.
Wenn der Druck unter die - 8Pa fällt soll die
Ölheizung abschalten und signalisieren.
Um Störungen am Ventilator oder Wärmetauscher ( zusetzen durch
Ablagerungen ) rechtzeitig mitzubekommen, will ich die beschriebene
Überwachung einbauen.
Was soll denn am Ventilator passieren?
Ich denke, der läuft auch mit Nulldurchsatz problemlos, oder?
Was passiert am Wärmeitauscher? Kann es sein, dass diese heiß laufen?
Dann wäre eine Detektierung mittel Temperaturmessung bzw. Differenztemperaturmessung evtl. viel einfacher und sinnvoller.
Ich habe den Eindruck, dass dies eines der typischen Fälle ist, wo Fragesteller nach einem Lösungsansatz für seine Idee sucht, dabei aber nicht bemerkt, dass er sich damit schon tief in einer Sackgasse befindet.
Empfehlung: Beschreibe dein eigentliche Problem und nicht deine Lösungsansatz dazu.
Nenne möglichst genau die Bedingungen für den normalen Betrieb und den Fehlerfall.
Gruß Uwi
1 Like
Hallo Uwi
Durch die Nebenluftklappe hat der Ventilator immer Durchsatz.
Da ich die Überwachung zwischen Ölkessel und Wärmetauscher machen will, wird
gleichzeitig die Funktion des Ventilators und des Wärmetauschers einbezogen.
In beiden Fällen müsste der Unterdruck > 0 gehen.
Der Ölkessel 20 Kw liefert max. ca. 150 °C, der bei einer Störung ausgeschaltet wird.
Zusammen wirken der Ölkessel und der Wärmetauscher wie ein Brennwertkessel.
Die Funktion der Anlage:
Wenn der Ölkessel starten will, läuft zuerst der Ventilator ca. 15 Sek.
Wenn dann im Abgasrohr vor der Kamineinmündung ein Unterdruck von - 250 Pa
schaltet ein Druckschalter und gibt den Ölkessel frei.
Wenn der Ölkessel läuft, kann man an der Messöffnung im Abgasrohr hinter dem
Ölkessel die - 8Pa messen.
Hat der Ölkessel abgeschaltet, läuft der Ventilator am Kaminkopf noch ca. 15 Sek. nach
und zieht die Restgase noch aus dem Kamin
Ich weiss dass es schwer ist sich ohne Fotos die Anlage vorzustellen.
Vielen Dank und Gruß
Schlagmueller
Hallo,
die Frage ist doch, ob man weitere physikalische Größen findet, die man auswerten kann.
Wenn der Wärmetauscher sich zusetzt, gibt es verschiedene mögliche Effekte.
- Temperatur absolut steigt an
- Temperaturdefferenz zwischen Vor- und Rücklauf wird kleiner
- Temperaturdiff. der Luft von Ansaugseite zu Abströmseite wird kleiner
Ob der Lüfter läuft, läßt sich evtl. viel leichter detektieren (z.B. einfacher Impulsgeber)
Wenn du aber unbedingt den Druck detektieren willst, dann bleiben 2 Möglichkeiten.
-
Passenden Drucksensor kaufen
-
Sich selber was basteln.
Zu 2) hätte ich eine Idee.
8 Pa entspricht einer Gewichtskraft von ca. 80g Masse auf 1m²
Wenn du eine recht große Rohröffnung (z.B. 0,5 m²) mit einer Plastikmembrane überziehst und diese nach unten hängen läßt, dann schafft der Unterdruck max. eine Masse von ca. 40g anzuheben. Ist der Druck geringer, hängt die Membrane durch.
Detektieren könnte man das mit einer einfache Lichtschranke oder einem sehr sensiblen Mikro-Taster.
Zur Umsetzung Ist bisschen handwerkliches Geschick nötig.
Die Verbindung von der Messstelle zu dem Rohrstück kannst du mit einem Schlauch realisieren ( ich würde was nit Di=10mm…20mm nehmen).
Wichtig ist nur, dass das Rohrstück mit der Membrane halbwegs dicht geklebt wird.
Als Membrane geht erst mal ein Stück von einem Müllsack.
Gruß Uwi
Durch die Nebenluftklappe hat der Ventilator immer Durchsatz.
Da ich die Überwachung zwischen Ölkessel und Wärmetauscher
machen will, wird
gleichzeitig die Funktion des Ventilators und des
Wärmetauschers einbezogen.
In beiden Fällen müsste der Unterdruck > 0 gehen.
Der Ölkessel 20 Kw liefert max. ca. 150 °C, der bei einer
Störung ausgeschaltet wird.
Zusammen wirken der Ölkessel und der Wärmetauscher wie ein
Brennwertkessel.
Die Funktion der Anlage:
Wenn der Ölkessel starten will, läuft zuerst der Ventilator
ca. 15 Sek.
Wenn dann im Abgasrohr vor der Kamineinmündung ein Unterdruck
von - 250 Pa
schaltet ein Druckschalter und gibt den Ölkessel frei.
Wenn der Ölkessel läuft, kann man an der Messöffnung im
Abgasrohr hinter dem
Ölkessel die - 8Pa messen.
Hat der Ölkessel abgeschaltet, läuft der Ventilator am
Kaminkopf noch ca. 15 Sek. nach
und zieht die Restgase noch aus dem Kamin
Ich weiss dass es schwer ist sich ohne Fotos die Anlage
vorzustellen.Vielen Dank und Gruß
Schlagmueller