Hallo Ingo
Im Prinnzip eine gute Idee, aber die Engel sind auch nur Boten Gottes, also wieso nicht direkt mit Gott in Verbindung treten?
gruss
Beat
Hallo Beat!
Natürlich sind Engel „nur“ Mittler/Boten zwischen uns und der höchsten göttlichen Kraft, der Liebe. Aber erklär mal einem kleinen Kind, Gott möge sich zwischen ihm und der schwarzen Dame stellen. Hmmm. Für ein Kleinkind wenig anschaulich, kaum vorstellbar und vermutlich nicht umzusetzen. Und: Wenn Du mit Engeln in Kontakt trittst, trittst Du gleichzeitig mit Gott in Kontakt 
Zudem sind die meisten Kleinkinder eben noch in der Lage ihren Engel sehen zu können und mit Ihm zu kommunizieren, da sie noch wesentlich mehr Phantasie besitzen, ihr Geist nicht auf wissenschaftlich belegbare Dinge beschränkt ist und daher für übersinnliche Dinge sehr offen sind. Im Schlechten (schwarze Dame), wie im Guten (ihren Engel - den es tatsächlich gibt!). Das sollte Ralf, bzw. seine Tochter unbedingt nutzen. Und was gibt es Schöneres, als sich seinem Engel zu öffnen? Nichts! Einfach gar nichts!
Liebe Grüße und danke für Deine Unterstützung für Ralfs Tochter!
Ingo
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo Ingo
OK teilweise einverstanden, aber die Eltern sollten den direkten Weg gehen, wenn u weisst was ich meine. Und Gebete zu jesus Christus verstehen auch die Kinder gut.
Gruss
Beat
Hallo Susanne,
…
Die Frau kann eine Verkörperung all dieser Erfahrungen sein,
war auch meine erste Idee.
die Tatsache, dass Deine Tochter nicht aufwacht, wenn sie von
ihr träumt spricht eher für einen reinen Alptraum
(Tiefschlafphase) als für einen Geist. (ich hab beide in dem
Alter auch gehabt). Die Tatsache, dass sie auch tagsüber da
ist, ist schon bedenklicher.
Eben, die reinen Albträume kann ich noch im weitesten Sinne nachvollziehen aber tagsüber ist sie wach. Die Art wie sie mir erklärt und zeigt wo sich die Dame gerade befindet (tagsüber und nachts) verunsichert mich.
Versuch dich mal mit Deiner Tochter zusammenzusetzen und
gemeinsam zu überlegen, was man tun kann. Dazu ist es erstmal
wichtig, dass sie dir mehr als nur „da sitzt eine Frau in
meinem Sessel“ erzählt.
Ist schon mehrfach geschehen, sie ist wie gesagt 3 Jahre alt und kann mir keine brauchbaren Lösungsvorschläge liefern (Das halte ich auch mehr für meine Aufgabe und die meiner Frau)
Findest du in dem Verhalten/Aussehen
der Frau irgendwelche Paralellen zu ERlebnissen deiner
Tochter, such auch Dir noch unbekanntes (schau Dir zB. mal die
anderen KiGA-Mutter an, von der einen die Haare, von der
anderen die Zigarettenspitze…?)
Nicht die geringsten. Die Haare eventuell noch, die Zigarettenspitze
gar nicht und Bekannte ohne Beine haben wir auch nicht.
Wie tut sie ihr weh, ist die nächste grössere Frage, verbrennt
sie sie mit ihrer Zigarette, das wäre ein Erlebnis, dass Deine
Tochter (hoff ich doch)noch nicht hatte, oder pikst sie mit
irgendwas, kneift sie, Schlägt sie (das sind erlebnisse, die
sie schon eher haben konnte- auch von anderen Kindern).
Erlebnisse mit Zigaretten hatte sie bestimmt nocht nicht. Auch wir haben schon versucht herauszufinden wie ihr weh getan wird -> sie kann es nicht sagen!! Nicht weil sie es nicht will (wir reden sehr offen miteinander) sondern weil sie es nicht weiß. Alles was sie sagen kann ist das ihr weh getan wird.
Und warum meint Deine Tochter tut sie das? (aus Spass, weil Deine
Tochter etwas böses gemacht hat, weil sie ihren Sessel
verteidigt…?)
Hört sich zwar doof an: meine Tochter sagt „weil sie dort wohnt“
Es ist die Mischung die aufgedröselt werden muss. Hab Geduld
und zeige ihr, dass Du sie ernst nimmst, aber nicht, dass eine
wirkliche Gefahr von der Frau ausgeht. Du siehst sie nicht,
weil Du schon Groß bist und wenn sie ein bisschen grösser ist,
wird auch sie die Frau übersehen und dann kann sie ihr auch
nichts mehr tun. Das ist eines der Dinge durch die man durch
muss, wenn man groß werden will!
Wir nehmen sie ernst! Aber erkläre mal einer dreijährigen das keine Gefahr von der Frau ausgeht und versuche dann die Frage „aber wieso tut sie mir dann weh?“ zu beantworten.
Daher hilft es auch nichts, gleich das ganze Zimmer zu
verlegen. Ein paar Nächte bei den Eltern schlafen ist schon
eher was, nur verschwindet dadurch die Frau nicht. Wenn sie
wirklich nur auf dem Sessel bleibt, kann der rausfliegen. Dann
mussTöchterchen aber wieder Probeschlafen, ob es besser wird.
Ein Umstellen der Möbel ist auch sinnvoll aber innerhalb des
Zimmers. zB. eine Barriere zuschaffen, dass die Frau nicht ins
Bett kann.
Haben wir mittlerweile ausprobiert. Hat aber nicht geändert.
Auch nicht das schlafen in einem anderen Zimmer (Mit einem von uns Eltern).
Oder ihr versucht euch etwas einfallen zu lassen, wie sich
sich wehren kann. Ein Eimer Wasser hilft gegen die Zigarette.
Auch den haben wir nachts neben sie gestellt. Außer einer mittelschweren Überschwemmung (weil sie „schlafwandelnd“ darübergefallen ist -> unser Fehler) ist nichts passiert.
Also sollte sie versuchen ihre Träume so zu lenken, dass sie
einen Eimer Wasser dabei hat, wenn die Frau auftaucht.
Daran arbeiten wir gerade!
DAs :erfordert viel Übung, evtl hilft ein „Autogenes Training“-Kurs
für Kinder (Volkshochschule, Heilpraktiker)dabei (meine
Alptraum-grapschenden Hände in dem Alter verschwanden so, ich
brauchte aber nur Fußtritte austeilen)
Wenn die Dame im Zimmer bei Tag auftaucht, lass Deine Tochter
ihr sagen, dass sie nicht willkommen ist, das sie verschwinden
soll und warte was passiert.
Es passiert folgendes: Die „Dame“ sagt ihr das sie nicht verschwinden will. Warum, will sie meiner Tochter nicht sagen. (???) Das bringt uns auch nicht unbedingt weiter.
Es ist nicht ratsam, deiner
Tochter zu ermöglichen, ihr Zimmer ganz zu meiden, das kann
der Grundstock für andere Ängste werden(beziehungsweise dem
Ausweichen vor auftretenden Ängsten).
Das ist auch nicht unsere Absicht!
Sie muss dagegen lernen,
dass man gegen Ängste etwas machen kann, und dass man vor so
einer schon mal gar keine Angst zu haben braucht.
Das sind exakt unsere Worte !
Wenn sie ein
echter Geist ist, wird sie dann verschwinden (macht ja auch
keinen Spass zu spuken, wenn keiner Angst kriegt!)
Gib ihr die Möglichkeit immer einen Erwachsenen oder
(plüsch)tierischen Bewacher zu holen, wenn die Frau auftaucht,
so dass ihre Meinung, die Frau solle verschwinden, noch
bestärkt wird
Die Möglichkeit hat sie sowieso und nimmt sie auch wahr.
(vielleicht hat deine Tochter evtl. schon mal
gelernt, dass sie allein nicht für voll genommen wird, dagegen
der Bewacher).
Ich hoffe nicht!
Es ist auch sinnvoll, bei ihr zu bleiben, bis sie einschläft.
Lies ihr Märchen vor, möglichst solche in denen Kinder/Mädchen
das Böse/böse Wesen besiegen (Hänsel und Gretel fällt mir da
ein, manch einer findet das fürchterlich, weil da eine Frau
gegrillt wird, aber das ist ja grade das gute daran,das Böse
wird besiegt, und die armen Kinder die ausgesetzt werden, aber
dadurch werden sie gezwungen, selbstständig zu handeln.)Daher
ist es auch wichtig, nicht nur den Text vorzulesen oder von
Platte zu hören, das kann die Ängste verschärfen (wie unten
mit der Hexe Schrumpeldei), sondern man sollte dem Kind das
Märchen auch erklären, Fragen dazu beantworten und etwas
freier von Text ERZÄHLEN. Nur so kann es seine Wirkung
entfalten. Also einmal mit Erläuterungen und dann immer wieder
mal beim Einschlafen, dann kann man sich Anregungen für die
eigenen Träume mitnehmen. MAnchmal helfen auch Märchen von
schönen Dingen um die Träume abzulenken, so dass sich Deine
Tochter als Prinzessin träumt, etc. Wiederholungen sind dabei
nicht schlecht (mir reichte damals ein Repertoir von ca. 10
Märchen, die ich immer wieder hören wollte, nur manchmal war
auch was neues dabei)Ronja Räubertochter wäre inhaltlich auch
gut ist aber zu lang.
Macht ein Ritual aus dem Vorlesen.
Genau so machen wir das schon seit ca.einem Jahr, wir bevorzugen allerdings die „schönen“ Märchen, die keine Angst verursachen könnten.
Wenn das alles noch nicht hilft, dann kannst du es nochmal mit
dem PSychologen oder alternativ Geisterbeschwörer/Hexe
versuchen, je nachdem, ob Du den Glauben an übersinnliches
verstärken oder abmildern willst.
Ich glaube damit warten wir noch etwas.
In dem Alter wäre ich nicht
für ein Verstärken des glaubens an übersinnliches, da es noch
so viele unerklärte Dinge auf der Welt, in der Deine Tochter
lebt, gibt (wieso fliegen Flugzeuge, warum geht im Kühlschrank
das Licht aus, wenn die Tür zu geht etc.), die sie sonst evtl.
nicht mehr hinterfragt.
Das sehen wir auch so.
Schöne Grüsse und viel Erfolg Susanne
Danke für Deine Unterstützung
Gruß
Ralf
Hallo Ralf, schön dass meine Tipps vielleicht einige Anregungen geben konnten. Aber du musst Geduld haben, gerade das Träumelenken ist eine Übung die schon ERwachsenen schwer fällt, einem Kind noch eher. Ein paar Monate kann das schon dauern, dann funktioniert es aber ziemlich plötzlich und bei mir war es zumindest mit durchschlagendem Erfolg.
die Tatsache, dass Deine Tochter nicht aufwacht, wenn sie von
ihr träumt spricht eher für einen reinen Alptraum
(Tiefschlafphase) als für einen Geist. (ich hab beide in dem
Alter auch gehabt). Die Tatsache, dass sie auch tagsüber da
ist, ist schon bedenklicher.Eben, die reinen Albträume kann ich noch im weitesten Sinne
nachvollziehen aber tagsüber ist sie wach. Die Art wie sie mir
erklärt und zeigt wo sich die Dame gerade befindet (tagsüber
und nachts) verunsichert mich.
Würde die Dame ein Geist sein, dann würde sie eher versuchen, deine Tochter aus dem Traum zu holen und ihr dann real erscheinen. Ich denke, die Dame ist ein Phantasieprodukt (was nicht abwertend gemeint ist, Phantasien sind für Kinder sehr real, unsichtbare Freunde sind aber eher die Regel, ähnlich wie im Film „Mein Freund Harvey“)Da sie eher eine angsteinflössende Gestalt sieht, sind die Alpträume vermutlich nur ein Ergebnis davon.
der Frau irgendwelche Paralellen zu ERlebnissen deiner
Tochter, such auch Dir noch unbekanntes (schau Dir zB. mal die
anderen KiGA-Mutter an, von der einen die Haare, von der
anderen die Zigarettenspitze…?)Nicht die geringsten. Die Haare eventuell noch, die
Zigarettenspitze
gar nicht und Bekannte ohne Beine haben wir auch nicht.
Ach die Dame hat keine Bein, evtl. statt dessen die Schlangen? Solche Damen kenne ich aus skythischen Abbildungen. Allerdings kannten die noch keine Zigarettenspitzen, haben aber gerne geraucht (HAnf).
Glaubst du evtl an reinkarnation? der Sessel ist sicher noch nicht so alt:wink:
Wie tut sie ihr weh, ist die nächste grössere Frage, verbrennt
sie sie mit ihrer Zigarette, das wäre ein Erlebnis, dass Deine
Tochter (hoff ich doch)noch nicht hatte, oder pikst sie mit
irgendwas, kneift sie, Schlägt sie (das sind erlebnisse, die
sie schon eher haben konnte- auch von anderen Kindern).Erlebnisse mit Zigaretten hatte sie bestimmt nocht nicht. Auch
wir haben schon versucht herauszufinden wie ihr weh getan wird
-> sie kann es nicht sagen!! Nicht weil sie es nicht will
(wir reden sehr offen miteinander) sondern weil sie es nicht
weiß. Alles was sie sagen kann ist das ihr weh getan wird.
Beissen evtl die Schlangen, es schienen doch eher die Schlangen gewesen zu sein, die wehtun, nicht die Frau o. die Zigarette. Angst kann auch wehtun (aus Kindersicht), das ist dann wie die Bauchweh vor einer Klassenarbeit (auch wenn deine Tochter dazu noch zu jung ist, für dieses unangenehme Gefühl, den Schmerz, nicht)
Und warum meint Deine Tochter tut sie das? (aus Spass, weil
DeineTochter etwas böses gemacht hat, weil sie ihren Sessel
verteidigt…?)Hört sich zwar doof an: meine Tochter sagt „weil sie dort
wohnt“
Hört sich gar nicht doof an, wenn die Frau dort wohnt, (irgendwo schriebtst Du auch,dass sie aber auch an anderer Stelle auftaucht), dann versucht der Frau klarzumachen, dass sie dann nur auf dem Sessel zu bleiben hat, wenn das ihrer ist, dann bitte, soll sie den Sessel haben. Aber nicht mehr im Regal o. Flur rumgeistern. Das sind schliesslich die Sachen deiner Tochter. Versucht mit ihr zu reden, wenn sie wieder auftaucht, du und deine Tochter, denn aus irgendeinem Grund scheint sie ja auf sie bezogen zu sein.
Es ist die Mischung die aufgedröselt werden muss. Hab Geduld
und zeige ihr, dass Du sie ernst nimmst, aber nicht, dass eine
wirkliche Gefahr von der Frau ausgeht. Du siehst sie nicht,
weil Du schon Groß bist und wenn sie ein bisschen grösser ist,
wird auch sie die Frau übersehen und dann kann sie ihr auch
nichts mehr tun. Das ist eines der Dinge durch die man durch
muss, wenn man groß werden will!Wir nehmen sie ernst! Aber erkläre mal einer dreijährigen das
keine Gefahr von der Frau ausgeht und versuche dann die Frage
„aber wieso tut sie mir dann weh?“ zu beantworten.
Dazu ist es notwendig zu erfahren, ob die Frau echte Schmerzen (kneifen, beissen)oder solch übertragene Angstschmerzen (Klassenarbeitsbauchweh) verursacht. Wenn du das aus deiner Tochter rausbringst, dann bist du einen grossen schritt weiter.
Wie reagiert deine Tochter eigentlich auf echte Schlangen im TV oder Zoo? Auch eher ängstlich, oder noch interessiert? Hatte sie vorher schon irgendwie mal Ängste oder zumindest eine Art von Ekel gezeigt bei Bildern von Schlangen? Vielleicht lässt sich in die richtung etwas machen, eine eigene Schlange zur Verteidigung oder zumindest einmal Schlange streicheln um zu sehen, dass die gar nicht glitschig sind. (im Zoo o. Tierhandlung mal nachfragen, ruhig mit der Geschichte dass sie von einer Frau träumt mit Schlangen, dass ist schliesslich nichts richtig ungewöhnliches)Hilft vermutlich nur, wenn die Dame die Schlangen in den Händen trägt, nicht wenn sie die Füsse sind.
Daher hilft es auch nichts, gleich das ganze Zimmer zu
verlegen. Ein paar Nächte bei den Eltern schlafen ist schon
eher was, nur verschwindet dadurch die Frau nicht. Wenn sie
wirklich nur auf dem Sessel bleibt, kann der rausfliegen. Dann
mussTöchterchen aber wieder Probeschlafen, ob es besser wird.
Ein Umstellen der Möbel ist auch sinnvoll aber innerhalb des
Zimmers. zB. eine Barriere zuschaffen, dass die Frau nicht ins
Bett kann.Haben wir mittlerweile ausprobiert. Hat aber nicht geändert.
Auch nicht das schlafen in einem anderen Zimmer (Mit einem von
uns Eltern).
Also verfolgt die Dame deine Tochter auch in andre Zimmer?
Oder taucht die Frau nur nach solch einer Nacht, wieder im Kinderzimmer auf? Letzteres ist kein Wunder, denn ihr habt der Frau auch noch nicht gesagt, dass sie vershwinden soll, bzw. Deine Tochjter ist noch nicht soweit.
Oder ihr versucht euch etwas einfallen zu lassen, wie sich
sich wehren kann. Ein Eimer Wasser hilft gegen die Zigarette.Auch den haben wir nachts neben sie gestellt. Außer einer
mittelschweren Überschwemmung (weil sie „schlafwandelnd“
darübergefallen ist -> unser Fehler) ist nichts passiert.
Sorry aber ich konnt mir ein Lachen nicht verkneifen, aber zumindest war sie gerüstet.
Also sollte sie versuchen ihre Träume so zu lenken, dass sie
einen Eimer Wasser dabei hat, wenn die Frau auftaucht.Daran arbeiten wir gerade!
DAs :erfordert viel Übung, evtl hilft ein „Autogenes
Training“-Kursfür Kinder (Volkshochschule, Heilpraktiker)dabei (meine
Alptraum-grapschenden Hände in dem Alter verschwanden so, ich
brauchte aber nur Fußtritte austeilen)
Wenn die Dame im Zimmer bei Tag auftaucht, lass Deine Tochter
ihr sagen, dass sie nicht willkommen ist, das sie verschwinden
soll und warte was passiert.Es passiert folgendes: Die „Dame“ sagt ihr das sie nicht
verschwinden will. Warum, will sie meiner Tochter nicht sagen.
(???) Das bringt uns auch nicht unbedingt weiter.
Vielleicht hat sie noch eine Aufgabe zu erfüllen, wenn sie denn ein echter Geist ist, ist das ein typischer Aufenthaltsgrund. Vielleicht verrät sie deiner Tochter doch noch etwas, anscheinend ist sie zumindest gesprächig (zumindest sagt sie etwas, und schwebt nicht nur so rum)
wenn ihr es schafft die Dame auf ihrem Sessel festzubannen, dann raus mit ihm zum Sperrmüll. Wie alt ist der Sessel eigentlich, so Jugendstil?-zu der Zeit waren Zigarettenspitzen voll angesagt, vielleicht lässt sich ja wirklich etwas über den Sessel bewirken.
Ansonsten schau mal bei dem Opa-thread nach den Geisterjägeradressen, evtl. hilft ja doch sowas. Wenn es auch nur dazu dient, deiner Tochter zu zeigen, dass die auch nichts finden, obwohl die ganz viel wichtig aussehendes Gerät aufbauen. Und wenn sie was finden, dann können die auch was dagegen unternehmen. Ich hab schon öfters von Spuk gehört, der nach solchen Untersuchungen aufhörte, weil der Geist dadurch evtl. schlicht verscheucht wurde.
Viel Erfolg noch weiterhin, und gaaanz viel Ausdauer wünscht Euch Susanne.