mönche - lösung unbekannt

Freizeit & Hobby Rätsel
#1

hallo leute,

kennt jemand dieses rätsel? ist mir schleierhaft wo man da ansetzen soll, vielleicht könnt ihr es ja:

In einem Kloster leben 1000 Mönche. Die Mönche können auf keinerlei Art und
Weise miteinander kommunizieren und nicht sich selbst sehen. Sie sehen sich
3x täglich zu den Mahlzeiten. Eines Tages kommt ein Bote und verkündet:" Unter
euch ist eine tödliche Krankheit! Einige von euch haben einen roten Punkt auf
der Stirn. Jeder, der 100%ig sicher weiß, dass er einen Punkt auf der Stirn
hat, stirbt 1-2 Stunden später." Am 14. Tag sterben ein paar Mönche. Wieviele
?

Die Mönche
#2

Achtung Lösung!
Gäbe es nur einen Mönch mit Punkt, wüßte er es schon am ersten Tag: da er keinen anderen mit Punkt sieht, es aber welche geben muß, kann es nur er sein.

Als am 2. Tag keiner gestorben ist, geht die Überlegung weiter: Gäbe es zwei, wüßten es die beiden nun, da jeder von ihnen nur einen Punkt sieht. Gäbe es aber nur einen, wäre der am ersten Tag verstorben…

Und so geht’s weiter. Am 14. Tag sterben also 14 Mönche.

Kubi

PS: Funktioniert natürlich nur, wenn die Mönche alle perfekte Logiker sind :smile:

#3

In einem Kloster leben 1000 Mönche. Die Mönche können auf
keinerlei Art und
Weise miteinander kommunizieren und nicht sich selbst sehen.
Sie sehen sich
3x täglich zu den Mahlzeiten. Eines Tages kommt ein Bote und
verkündet:" Unter
euch ist eine tödliche Krankheit! Einige von euch haben
einen roten Punkt auf
der Stirn. Jeder, der 100%ig sicher weiß, dass er einen
Punkt auf der Stirn
hat, stirbt 1-2 Stunden später." Am 14. Tag sterben ein paar
Mönche. Wieviele
?

Um das zu beantworten muß man wissen, wieviele Mahlzeiten zwischen der Verkündung des Boten und dem Tod der Möche liegen und das geht aus der Aufgabenstellung nicht hervor.

#4

Erstens gehst Du davon aus, daß die Mönche sich (im Gegensatz zur Aufgabenstellung) nur einmal täglich sehen und vor oder während dieser Gelegenheit informiert wurden und zweitens vergißt Du, daß der Bote sagt, daß „Einige“ Mönche infiziert sind.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

#5

Stimmt…
…ich habe in Tagen gerechnet, aber die Antwort muß sich natürlich nach Mahlzeiten bemessen. Bei drei Mal am Tag wäre die Antwort 42 plus/minus 3…

Gruß Kubi

#6

Gäbe es nur einen Mönch mit Punkt, wüßte er es schon am ersten
Tag: da er keinen anderen mit Punkt sieht, es aber welche
geben muß, kann es nur er sein.

Als am 2. Tag keiner gestorben ist, geht die Überlegung
weiter: Gäbe es zwei, wüßten es die beiden nun, da jeder von
ihnen nur einen Punkt sieht. Gäbe es aber nur einen, wäre der
am ersten Tag verstorben…

Und so geht’s weiter.

Wie geht’s weiter?

Am 14. Tag sterben also 14 (bzw 42) Mönche.

Die Mönche könnten ja schon bei der ersten Mahlzeit 41 oder 42 (oder wieviel auch immer genau) Punkte sehen.

Gruß
Peter

#7

Hallo,
vielleicht interessant für diejenigen die es „damals“ nicht mitverfolgt haben. Das hatten wir schon mal:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…

Jörg

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

#8

Am 14. Tag sterben also 14 (bzw 42) Mönche.

Die Mönche könnten ja schon bei der ersten Mahlzeit 41 oder 42
(oder wieviel auch immer genau) Punkte sehen.

Stimmt. Aber damit wissen Sie noch nicht, wieviele Punkte es gibt, und daher auch nicht, ob sie einen haben.

Gruß Kubi

#9

Erstens gehst Du davon aus, daß die Mönche sich (im Gegensatz
zur Aufgabenstellung) nur einmal täglich sehen und vor oder
während dieser Gelegenheit informiert wurden

Stimmt. Das hatte ich überlesen. Hab ich oben ja auch schon korrigiert.

und zweitens

vergißt Du, daß der Bote sagt, daß „Einige“ Mönche infiziert
sind.

Da sehe ich die Relevanz nicht? Dann fängt das Spiel halt erst nach der zweiten Mahlzeit an…

Kubi

#10

Dann fängt das Spiel halt erst
nach der zweiten Mahlzeit an…

…und endet bei 15 toten Mönchen.

#11

In einem Kloster leben 1000 Mönche. Die Mönche können auf
keinerlei Art und
Weise miteinander kommunizieren und nicht sich selbst sehen.
Sie sehen sich
3x täglich zu den Mahlzeiten. Eines Tages kommt ein Bote und
verkündet:" Unter
euch ist eine tödliche Krankheit! Einige von euch haben
einen roten Punkt auf
der Stirn. Jeder, der 100%ig sicher weiß, dass er einen
Punkt auf der Stirn
hat, stirbt 1-2 Stunden später." Am 14. Tag sterben ein paar
Mönche. Wieviele
?

Die meisten Versionen, die ich kenne, funktionieren über Suizid zur Seuchenprävention, damit das ganze etwas Dramatik kriegt.
Entscheidend ist, dass mehr als einer als erkrankt vorausgesetzt wird. Erst das erzwingt den Schluss auf die eigne Erkrankung beim Anblick genau eines Erkrankten, oder beim Anblick genau der Anzahl Erkrankter nach der entsprechenden Zahl Runden, deren Möglichkeitssbedingung die Erkrankung des Betrachters ist.

Es töten sich also lauter Betrachter.

Man kann auch völlig gesunden Leuten sagen, genau einer ist krank. Dann töten sich sofort alle.

Man kann bei einem Kranken auch sagen, mindesten zwei sind krank. Dann töten sich nur die Gesunden und der Kranke überlebt, weil er an der Botschaft zweifelt.

Am besten ist, man sagt einer oder zwei sind krank. Dann geht es nach Nervenstärke. Die, die sich töten, können damit niemanden beruhigen, weil sie alle ohne Mal auf der Stirn sterben. (Ob die Toten gesehen werden oder nicht, ist dann wichtig) Mit gesunden Toten kriegt man eine prima Hysterie.

Diabolische Grüsse,

Thomas