Hy,
Dein Enthusiasmus in allen Ehren, aber ich persönlich sehe
leider Dein Projekt als ein rein privates und als „Spielwiese“
aber nicht, das darauf mehr als ein paar zig Hanseln (Freunde
und Bekannte eben) rumhopsen. Ggf. eine schöne Idee, aber
vielleicht wird ja noch was draus…
Danke ja xD
Ja du hast schon recht, Projekt Planung ist nicht meine Stärke, aber ich bin Jung (aber erwachsen, um das mit zu erwähnen) und habe immerhin schon einiges an Erfahrung mit dem Programmieren. Geschäftsmodelle sind ein anderes Thema und ich muss zugeben das ich da bis jetzt noch nicht so erfolgreich war.
Ich möchte mal die meinung der Breiten Masse einholen, und
zwar arbeite ich an einem *kleinen* Projekt ähnlich
http://pip.io, also eine Community die auch ein paar andere
Communities beinhaltet, mit schön viel Ajax und modernen
Webbausteinen.
Wie bereits gesagt wurde: GANZ falscher Ansatz! Bei diesem
pipapo wird sich hierzulande eh keiner anmelden, weil es diese
Portale „da musst Du uuuunbedingt drin sein“ wie Sand am Meer
gibt und zum anderen ist da schon auf der Startseite NULL Info
(macht dann den Eindruck einer typischen Verars***Seite).
Pip.io ist nur die einzige Seite die ich kenn die das
anbietet, wäre sie wirklich „toll“ würd ich kaum an was
eigenem bauen.
Und warum „da musst Du uuuunbedingt drin sein“, das ist ja
eben ganz und gar nicht mein Ansatz, ich lass die User sein wo
sie wollen und sich einfach damit connecten (stichwort Api)
Womit connecten? Soll „Dein“ Baby das ganze nur als eine Art
Verwaltungstool zusammenfassen? Sorry, aber wenn es hier schon
mindestens 2-3 Leuten nicht GANZ klar ist (nach den
Erklärungen) dann wird es schwer später User zu gewinnen,
denn: Nur wenn Dein Projekt ALLEN potentiellen Besuchern in
EINEM Satz auf der Startseite verständlich und schmackhaft
gemacht werden kann hat das ganze Zukunft und hat Bestand
(goldene Regel).
Ok ich brauche dringend einen guten Satz verstehe, wie wärs mit:
„Verwalte Facebook, MySpace, Twitter, Netlog, MSN, Jabber, und vieles mehr Zentral in einer Web-Applikation!“ Und dan eine Liste von unterstützen Protokollen ^^ Der Satz ist wie die Idee natürlich auch noch im Alpha stadium ^^
Der Satz "Communityes, die andere - also eigene, persönliche.
private - Communities enthält klingt so wie eine weitere Idee
sowas wie myspace oder wer-kennt-wen oder godaddy.com
(zusammenklickern der eigenen Homepage) oder diverse
Forensoftwaren oder Blogsoftware wie wordpress mit eben den
diversen MultiUserPlugins oder Typo3 CMS Sites mit eben den
Modulen oder so ähnlich zusammen zu bauen.
ABER: Ist sowas denn gefragt? Und wenn ja was? Das ganze hört
sich so an wie ein „ich mach einfach mal“ Projekt. Dies wird
leider eine EIntagsfliege werden - so gut die Idee auch sein
mag
Ok, hier wird mir bewusst das du meinen Ansatz völlig Falsch
verstehst.
Dann weisst Du wo DU schonmal nachbessern musst!
Ja ok, ich brauche einen schreiberling da wird schon wer finden der aufreisserischere Sätze schreibt als ich ^^
Beispiel „Pidgin“ bzw. „Empathy“, man connected sich mit all
seinen IM Accounts, und trotzdem *fühlt* es sich an als wäre
es nur einer. Die Freundesliste ist zusammengefasst, …
Dabei hab ich meine Accounts aber auf MEINEM Rechner. Nur
Listen werden von irgendwelchen ICQ oder Jabber Servern
geholt.
Das ist genauso wie z.B. die ganzen wordpress blogs bei denen
man auch plugins hat um das nach facebook & Co. zu
veröffentlichen oder der GMAIL Pop3 Sammeldienst - ICH würde
NIE meine Accountdaten irgendwem anderes anvertrauen, der
nicht eine Verschwiegenheitserklärung mit mir unterschrieben
hat. Merkst Du was?! Security by Obscurity 
„Security by Obscurity“ gutes Schlagwort, grundsätzlich werde ich schon bekannt geben wie die Daten gesichert werden, und du kannst mir auch glauben das ich viel Denkerei in das Investiere!
Anschliesend kann ich das ganze auf meinen Root verfrachten,
den ich sowieso schon hab… was solls?
Naja, wenn da mehr als ein paar zig User was drauf machen
wollen / sollen wird das gehen.
Was wollt ihr von so einer Communitie?
Das Sie mir eben nicht das blaue vom Himmel vorlügt nur um
wieder einen User mehr in den Fängen zu haben! Biete etwas
solides und vernünftiges.
Seitdem google buzz rausgebracht hat wird das Eis NOCH dünner
-)
Warum sollte ich irgentwas lügen? Ich bin ja auch nicht heiss
auf irgentwelche User denen muss es gefallen, sie dürfen
aufleben, will ja das sie wieder kommen!
Google Buzz… ja gut, toll… is aber auch was anderes…
Ich merke schon Du hast noch nicht das nötige Background. Das
wird schon, viel Spaß.
Welchen Background? ich kenne meine „Konkurenz“, bzw ich nutze sie! Ich Wave, ich Facebooke, ich MySpace, ich Twittere, meine E-Mail ist G-Mail mit massen an Plugins. Meine Startseite ist Google… (aber nicht das iGoogle, wäre das wirklich für alle zwecke brauchbar wäre mein Projekt schon wieder hinfällig)
Was haltet ihr davon alles Zentral in einer Web-App zu
verwalten?
Versteh ich nicht. Das geht doch eh bei allen. Ich hab bei
Diensten wie Twitter, identi.ca, wkw, facebook, etc. entweder
die Möglichkeit das im Webinterface zu „geniessen“ oder ne App
zu haben (mindestens mal für die drei grossen betriebssysteme,
iPhone und Blackberry ist ebenso Pflicht).
Web-App? -> Webbasierende Anwendung.
Schon klar. Aber was soll eben diese webbasierte Applikation
verwalten?! Wenn es nur zusammenfassen von irgendwelchen
Accounts ist (ähnlicher Aufbau wie google.com/ig/ mit
angepasster Startseite) dann würde ich wie gesagt da eh keine
Daten von mir angeben. Adressammler gibts genug.
Jain, grundsätzlich ist es das. Aber zu meinen Glück geht der grossteil der Welt nicht ganz so vorsichtig mit seinen Daten um. Und wie gesagt ist es meine Aufgabe (die mir auch Spass macht) diese Daten möglichst sicher zu halten.
Hab ich mich so missverständlich ausgedrückt, mir kommt vor
die Leute hier wollen einfach motzen lesen aber nicht mal
richtig…
Apis -> zusammenfügen -> grosses ganzes !?
Wenn ich was zusammenfügen will, dann öffne ich meine Sachen
un verschiedenen Firefox Tabs. Verstehst Du?! Mir und
warscheinlich auch einigen anderen ist das KONZEPT noch
garnicht klar / schlüssig.
Welchen Mehrwert habe ich durch Deine Idee? Was soll alles
zusammengefügt werden? Warum sollen da Dienste zusammengefügt
werden? Welchen Hintergrund hat das? Welchen Nutzen hat ein
User die Dienste (welche auch immer das sein sollen) in einer
webapplikation zusammen zu fassen? Soll ich ein Passwort als
SSO haben und dann alle Einzeldaten später eingeben? Fragen
über Fragen…
Wie wärs mit Opera tabs? lol… na schmee ^^
Es ist z.b. so: Ich schreibe eine Status nachricht auf Twitter. warum sollte diese dan nur auf Twitter erscheinen? Wenn sie genau so gut auf MySpace, Facebook, Netlog, als aktuelle Status nachricht bei MSN usw. stehen könnte?
Es geht einfach um die Idee das nicht alle Freunde sich im gleichen Netzwerk befinden, das ich als User also gezwungen wäre rund 5 Tabs und mindestens ein Programm offen zu haben um im Kontakt zu bleiben. Wenn ich nun das ganze nehme und in eines Klatsch, ist es egal wo meine Freunde sich befinden und ob die Seite mir gefällt ich kann sie einfach nutzen (ohne irgentwelche umgewöhnung, dar alles gleich Funktioniert)
Es Zentralisiert einfach die Kommunikation, und eben auch darum binde ich keine User an mich, sie können wenn ihnen das lieber ist immer wieder massen an Tabs öffnen.
Was es euch schwer macht den sinn zu verstehen hat vieleicht auch damit zu tun das ihr vieleicht gar nicht unter meine Zielgruppe fällt.
Vergleicht man das Surfverhalten einer 16 Jährigen, mit dem einer 30 Jährigen, wird die 30 Jährige im vergleich zur 16 Jährigen vieleicht einen Messenger und eine Communitie nutzen. Die 16 Jährige allerdings wird sich im laufe des Tages in jeder in ihrem Freundeskreis „trendigen“ Communitie blicken lassen. Und an der einen oder anderen Stelle ihren Senf dazu geben wollen.
Anderes Beispiel ich Promote einen Blog in verschiedenen Netzwerken, auch das lässt sich so um vieles vereinfachen, besonders wenn da noch eine Kleine Api ist ^^
Denkt ihr ist es wichtig, das die Webseite selbst auch eine
Communtie in sich ist und nicht nur auf den anderen basiert?
Ebenso unverständlich. HIER hast Du viele Foren innerhalb
eines grossen Forums. Innerhalb der Foren (Server, Windows,
Eltern und Kinder, etc.) gibt es Themen, die wiederum
besprochen werden.
Du möchtest jetzt noch eine Zwischenebene einbauen. Die Frage
mit dem Management und handling und GANZ WICHTIG Usability für
den User ist da ein anderes Thema.
Die Frage war: ob ich neben den ganzen anderen Communties die
ich durch Apis einbinde noch eine eigene/interne bauen sollte.
Du wirst nicht drumherumkommen, denn Du musst das ganze ja
auch irgendwie verwalten und benutzbar machen.
Ja klar wird der User vor sich eine vollständige Communitie sehen, aber aus meinen Blickwinkel sollte es eher ein Verwaltungstool sein als eine Communtie an sich. So das es also absolut irrelevant ist ob auch die Freunde bei mir registriert sind.
Was die user allerdings wieder von meinem Portal „abhängig“
machen würde, was ich bei gott nicht will!
Sie sind eh von „Dir“ abhängig … ob Du das Ding „Forum“ oder
„Managementoberfläche“ nennst ist dabei egal. Das wirst Du
merken sobald Du das ganze in einer ersten Version anfängst.
Egal ob Du das „Forum“ / die managementoberfläche selbst
programmierst oder etwas fertiges umbaust.
Eine gewisse abhängigkeit ist ja auch gut, sonst wäre mein Geschäftsmodell ja ganz fürn A**** ^^
Management? was meinst du damit?
Usability ist ja genau der Grund für das ganze! Und ja darauf
lege ich grossen wert! Multilanguage, Fluides Design, Komplex
und doch simpel für den User.
Viel Spaß. Ich schätze mal das Pflichtenheft wird für so ein
Projekt ca. 200 Seiten haben.
Gottseidank ist alles was ich hab auf einer A4 Seite untergebracht, der rest ergiebt sich dan beim coden, und wenn was fehlen sollte wird mir das schon mal wer sagen… und dan bin ich froh das ich nicht auf Fertig lösungen gesetzt habe.
Ich habe Stunden in die verschlüsselung investiert, und mich
anderen darüber ausgetauscht. Würdet ihr einen Webservice
überhaupt eure Passwörter anvertraun?
Nix für Ungut, aber das sollte eher ein Standardthema bei
sowas sein! WENN dann eigentlich NUR per https:// und die
Passwörter verschlüsselt in einer DB.
Is schon klar das die Frage etwas doof ist, aber das ist mir
in einer anderen Diskussion untergekommen, „aber da muss ich
dir ja alle meine Pw’s geben…“, was ja so nicht stimmt…
Ich bin mir nicht ganz sicher ob sich das mit https umsetzen
lässt werde mich da aber mal schlau machen.
Wie willst Du das denn sonst machen? Du kannst auch gern jedem
User einen Kobil oder RSA Token verpassen … wäre aber wohl
eeetwas oberdosed 
lol, ja stimmt schon ^^
Hab ich nur bis jetzt nie mit https ausernander setzen müssen / brauchen. Aber ein guter Grund das endlich nachzuholen!
DU hast gefragt, also musst Du auch leider mit den antworten
leben
Aber tröste Dich wir haben ALLE so angefangen … eines Tages
wirst Du ggf. - so wie ich - weltweite Portale mit mehreren
zigtausend Multilingualen Benutzern mit unterschiedlichen
Zugriffsberechtigung, Rollenmodell, Designs, Redaktions UND
DMS System, Intranet und Extranetbasierend performant
verwalten.
Danke! Ja sowas hör ich gerne, das ist wiederum eher aufbauend xD
Ich bin ja noch wirklich am Anfang mit meiner Programmierkarriere, bis jetzt kann ich zwar einiges aber weiss es noch nicht in Geld umzusetzen. Aber auch das ist eine Lernsache, die ich einfach lernen muss ^^
Ich schreib das nicht um Dich zu demotivieren, sondern um
diese Erfahrung von vielen auch an Dich weiterzugeben, das Du
am ende nicht unnötig Zeit sinnlos verschwendest. Lernen ist
gut udn schön, aber das Ziel sollte auch erreichbar sein sonst
ist es unwirtschaftlich.
Unwirtschaftlich vieleicht, aber bevor ich jetzt den ganzen tag vor Kino.to verbringt programmier ich lieber und lass mein Konzept in sich gross werden ^^
Schau Dir dieses pio Gedöns an. Du bist jetzt EINER der sagt
„alles gut und schön, aber mehr auch nicht“ und diese Site
steht schon ein paar Tage und dümpelt so rum. Da schaut halt
keiner mehr drauf. Von solchen Seiten hast Du also genausoviel
wie eben andere auch. DESHALB: vorher durchdenken, Konzept
durchentwickeln - am besten das ganze mit wenigstens 1-2
Leuten durchquatschen
Wie gesagt Konzepte durchzusetzen ist eher neuland für mich, mein Rekord für eine Seite liegt bei 130 Besuchern an einem Tag (von google wohl gemerkt), ich finde das ja eigentlich gar nicht so schlecht, aber reicht halt für so gut wie gar nichts ^^
udn DANN auf einem LAMP bzw. XAMP
System anfangen und schauen ob es was bringt das auf einen
„richtigen“ Webserver zu packen. DANN hast nicht nur DU
sondern auch andere (=Besucher) Spaß damit.
sudo apt-get install apache2 mysql-server phpmyadmin … ^^
Das ist weiss gott keine schwäche von mir, damit kenn ich mich schon gut genug aus ^^
Aber ich ja weiss auf was du hinauswillst!
Ich danke dir auch für deine wirklich Konstruktive Kritik!
Es ist gut sich mit Leuten auszutauschen, die keine Ahnung haben was sich das ganze bringen soll, damit mach ich mir mehr gedanken darüber!
L.g.
Seta
