F21 : 3 Min
Hallo,
auch F21 ist nicht viel zu rechnen:
Der Fall B antaellt weil keine Relation zu B
Die Faelle ergeben:
A: a = b+1
C: a = 1-b
D: a = 2*b
E: a = 1/2*b
Da sich nun fuer b= 0, 1, -1 keine AUssagen treffen lassen, waehle ich b=2
Daraus ergibt sich
A: a = 3
C: a = -1
D: a = 4
E: a = 1
ann setze ich jeweils a und b probeweise in die Gleichung ein ind - siehe da - bereits die erste Gleichugn geht auf. Loesung = A
Gesamtzeit
Alle Fragen
Liebe KnoblerInnen,
während ich Frage 25 als schlüssig beantwortet sehe, habe ich mit den anderen Antworten meine Schwierigkeiten.
Frage 21: Ein Verhältnis besagt wohl etwas wie „x durch y gleich z“. Demnach geben die Antworten A - C (nach Umformung „a=b+1“, „a=a+1“, „a=-b“) keine Verhältnisse an. D und E können aber nicht gleichzeitig wahr sein. Da die in der Aufgabenstellung aufgeführte Gleichung keine Konstanten enthält, kann ich b=1 setzen. Ein Mathematiker darf das. (Ich bin Antiquar.) Und schon wird deutlich, dass D die richtige Lösung ist.
Frage 24: Alle haben bisher übersehen, dass keineswegs die Strecke EC mit 7 LE angegeben wird, sondern die Strecken DC und ED. In der Zeichnung ist das handschriftlich leider unzutreffend eingetragen. Ein Zirkel kann da jedenfalls so schnell nicht weiterhelfen und ich auch nicht.
Als renitenter Schüler hätte ich alle vorgegebenen Lösungen als falsch bezeichnet, da in ihnen die Einheitenangaben fehlen. Wenn die vorgegeben Strecken soundso viele LE lang sind, muss auch das Produkt zweier Strecken soundso viele LE zum Quadrat groß sein. Reine Zahlen sind also auf jeden Fall falsch. Natürlich hätte kein Lehrer diese Antwort akzeptiert.
Frage 20: Die gegebene Antwort verstehe ich nicht, auch wenn das Ergebnis augenscheinlich stimmt. Zwar habe ich Winkelhalbierende kennen gelernt, nicht jedoch Seitenhalbierende. In welche Richtung gehen die denn von der Seitenmitte aus hin? Wie zeichnet man das?
Vielen Dank für die angenehme Zerstreuung an Oekel, dessen Zerknirschung ich teile. Die Stoppuhr läuft noch, denn ich bin ja noch nocht fertig.
Ein schönes Weiterrätseln wünscht GoThen
Hallo GoThen,
> Frage 21: Ein Verhältnis besagt wohl etwas wie „x durch y
>gleich z“. Demnach geben die Antworten A - C (nach Umformung
>„a=b+1“, „a=a+1“, „a=-b“) keine Verhältnisse an.
Wir machen hier keinen Deutsch sondern einen Mathetest.
Ein Verhaeltnis ist eine Beziehung… und ausser B sind alles Beziehungen zwischen a und b.
> können aber nicht gleichzeitig wahr sein. Da die in der
Sie sollen ja auch nicht gleichzeitig wahr sein… nur eine davon1
>Aufgabenstellung aufgeführte Gleichung keine Konstanten
>nthält, kann ich b=1 setzen. Ein Mathematiker darf das. (Ich
>bin Antiquar.) Und schon wird deutlich, dass D die richtige
>Lösung ist.
Du darfst (fast) alles… aber dadurch erhaeltst Du nicht zielfuehrende Ergebnisse, denn 0=0 hilft uns nicht weiter.
Die angegebene Formel soll allgemein gelten und zwar unter einer der Bedingungen A…E.
Wenn Du meinen Ansatz unten verfolgst, ergibt sich in dem Fall A mit b = 2 und a = 3 -> 27-6-8 =? 9 + 4, also eine erfuellte Gleichung 13=13.
Wenn Du gerne noch C…E durchprobierst ergeben sich nur Ungleichungen und damit ist das richtige Ergebnis eben A.
> Frage 24: Alle haben bisher übersehen, dass keineswegs die
>Strecke EC mit 7 LE angegeben wird, sondern die Strecken DC
>und ED. In der Zeichnung ist das handschriftlich leider
>unzutreffend eingetragen. Ein Zirkel kann da jedenfalls so
Die handschriftlichen Eintragungen sind falsch und ueberfluessig.
Rechnen ist auch nicht noetig ausser (10+3) * (10-3).
> Als renitenter Schüler hätte ich alle vorgegebenen Lösungen
Und das kannst Du als renitenter Schueler sogar auch noch im Kopf!
> zum Quadrat groß sein. Reine Zahlen sind also auf jeden Fall
>falsch. Natürlich hätte kein Lehrer diese Antwort akzeptiert.
Der Lehrer will ja auch ein Ergebnis und keine Abwehrargumente di nur die eigene Unzulaenglichkeit verdecken 
> Frage 20: Die gegebene Antwort verstehe ich nicht, auch wenn
>das Ergebnis augenscheinlich stimmt. Zwar habe ich
>Winkelhalbierende kennen gelernt, nicht jedoch
>Seitenhalbierende. In welche Richtung gehen die denn von der
>Seitenmitte aus hin? Wie zeichnet man das?
Eine Seitenhalbierende - und das weiss ich in meinem hohen Alter immer noch, da hat Alzheimer noch nicht zugeschlagen - geht von der Mitte einer Seite ("-halbierende") zur gegenueberliegenden Ecke!
http://de.wikipedia.org/wiki/Seitenhalbierende
Vielleicht erst nochmal auf die Schulbank,
Mein lieber Michael,
vielen Dank für Deine konzise Definition der Seitenhalbierenden.
Da Du gern Wikipedia liest, empfehle ich Dir zur Frage 21 http://de.wikipedia.org/wiki/Quotient. Ich habe nämlich recht.
Ansonsten lehne ich Deine persönlichen Angriffe ab.
Schöne Grüße von GoThen
Hallo,
> Frage 24: Alle haben bisher übersehen, dass keineswegs die
>Strecke EC mit 7 LE angegeben wird, sondern die Strecken DC
>und ED. In der Zeichnung ist das handschriftlich leider
>unzutreffend eingetragen. Ein Zirkel kann da jedenfalls soDie handschriftlichen Eintragungen sind falsch und
ueberfluessig.
Rechnen ist auch nicht noetig ausser (10+3) * (10-3).
wie kommst du darauf?
Wenn anstatt CE, DE=7LE sein soll, wüsste ich nicht, wie man zu einem eindeutigen Ergebnis kommen sollte.
Deine Lösung von 91 ist ja gar nicht unter den vorgegebenen Antwortmöglichkeiten.
Gruß
Pontius
Hinweis
Meiner Lösung liegt aufgrund der handschriftlichen Eintragungen und der vorgegebenen Lösungen die Annahme zugrunde, dass CE=7LE ist.
Sollte aber stattdessen DE=7LE sein und CE unbestimmt, muss mein Ergebnis nicht stimmen.
Die handschriftlichen Eintragungen sind falsch und
ueberfluessig.
Stimme ich natürlich zu, aber als Informatiker besitze ich so etwas wie TippEx nicht und war z faul nach dem Scan noch mit der Bildbearbeitungssoftware rumzuhandtieren. Sorry dafür, aber ich dachte jeder geht dort genauso ran wie ich, als die Aufgaben von meiner Schwester ins Haus flogen und beginnt ganz unvoreingenommen bei Null.
Es freut mich übrigends sehr, dass dieses Posting so viele Begeisterte zum Schreiben hervorruft. (Zumal ich zu einigen mir wirklich wichtigen Themen hier Wochen auf EINE Antwort warte *grr*)
Grüße Oekel
PS: F25 sucht noch ihren tieferen mathematischen Formelsinn
Teilung durch S halbiert, immer auf beiden Seiten „das gleiche
Gewicht“ liegen muss (Schwerlunkt!) ergibt sich dies logisch,
ohne zu rechnen.
Stimmt, was ich in diesem Zusammenhang erst übersehen habe. In der 2 Dimension gilt natürlich Fläche=Gewicht. Oder anders formuliert, der Faktor zur 3. Dimension ist überall gleich
Moin,
Frage 21: Ein Verhältnis besagt wohl etwas wie „x durch y
gleich z“. Demnach geben die Antworten A - C (nach Umformung
„a=b+1“, „a=a+1“, „a=-b“) keine Verhältnisse an.
und wenn ich dein „x/y=z“ zu „x=y*z“ umforme, wo ist dann dein Verhältnis geblieben? Sinn der Aufgabe ist es, zu einer Lösung zu kommen, die möglichst einer der vorgegebenen Lösungen entspricht. Und um das zu erkennen müssen manchmal - unter Einhaltung mathematischer Regeln - Umformungen vorgenommen werden.
Die Aufgabe besteht nicht darin, vorgegebenen Lösungen so umzuformen, dass sie nicht mehr zu den dazugehörigen Aussagen passen.
Wenn ich also z.B. auf „a-b=1“ komme, kann ich auf beiden Seiten „b“ addieren und anschließend durch „a“ teilen und erhalte dann die vorgegebene Lösung: „(b+1)/a=1“, d.h. „b+1“ verhält sich zu „a“ wie „1“ zu „1“. „1/1“ oder „1“ ist das Ergebnis einer Division.
D und E können aber nicht gleichzeitig wahr sein. Da die in der
Aufgabenstellung aufgeführte Gleichung keine Konstanten
enthält, kann ich b=1 setzen. Ein Mathematiker darf das. (Ich
bin Antiquar.) Und schon wird deutlich, dass D die richtige
Lösung ist.
Das darfst du als Mathematiker und auch als Antiquar.
Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass diejenigen, die den Test auswerten, darauf Wert legen, dass die Gleichung nicht nur für „b=1“ stimmt, sondern auch noch für andere Zahlen.
Somit würden sie feststellen, dass deine Antwort falsch wäre.
Es könnte aber auch nicht ausgeschlossen werden, dass sie die Regeln der Mathematik und die Wettbewerbsregeln ändern würden, damit dein Ergebnis stimmen würde. Ansonsten gibts für falsche Antworten sogar Punktabzüge.
Frage 24: Alle haben bisher übersehen, dass keineswegs die
Strecke EC mit 7 LE angegeben wird, sondern die Strecken DC
und ED.
Da hast du Recht. Das hatte ich auch übersehen.
Wenn die vorgegeben Strecken soundso viele LE lang
sind, muss auch das Produkt zweier Strecken soundso viele LE
zum Quadrat groß sein. Reine Zahlen sind also auf jeden Fall
falsch. Natürlich hätte kein Lehrer diese Antwort akzeptiert.
Das sehe ich genauso wie du. Nur sollte der teilnehmende Schüler großzügig darüber hinwegsehen und trotzdem eine der vorgegebenen Antworten als richtig markieren, weil der Test automatich ausgewertet wird und auf schlaue Kommentare keine Rücksicht genommen wird.
Frage 20: Die gegebene Antwort verstehe ich nicht, auch wenn
das Ergebnis augenscheinlich stimmt. Zwar habe ich
Winkelhalbierende kennen gelernt, nicht jedoch
Seitenhalbierende.
In welche Richtung gehen die denn von der
Seitenmitte aus hin?
Zu den Eckpunkten.
Wie zeichnet man das?
Du markierst die Hälfte einer Seite und ziehst von dort eine Gerade zum gegenüberliegenden Eckpunkt.
Gruß
Pontius
Deine Lösung von 91 ist ja gar nicht unter den vorgegebenen
Ooops…das war ein Tippfehler…muss heissen
(10+3) * (10-7) und ergibt 51.
Aber das hatte ich ja unten schon beschrieben.
Gruss
Michael
Hallo GoThen,
Ansonsten lehne ich Deine persönlichen Angriffe ab.
Nichts dabei war böse gemeint.
Was mir nur nicht gefaellt, ist die ABlehnung eines Loesungsweges aus dem Grund des Nichverstaendnisses und eine - wie wir zuhause sagen - „Dipfelesscheisserei“ um einen Ausdruck, die dafuer hergenommen wird, zu erklaeren, warum man die Loesung nicht findet.
Gruss
Michael
Hallo Oekel,
PS: F25 sucht noch ihren tieferen mathematischen Formelsinn
Wollte mich derer nochmal annehmen, aber der Link dahin funktioniert nicht mehr 
Gruss
Michael