PC-Angebot für unsere Bedürfnisse das richtige?

Computer: Hardware Hardware allgemein
#1

Morgen!

Der Weihnachtsmann hat ein PC-Spiel mitgebracht, dass uns deutlich zeigt, dass unser Rechner ziemlich veraltet ist. Ein willkommener Anlaß (ständiges Einfrieren und Bluscreens beim täglichen Arbeiten) unsere Technik zu erneuern, zumal der gute Mann in rot auch das nötige Kleingeld in seinem Sack hatte…

Ich hab volles Verständnis, wenn jemand sich nicht so detailliert mit meiner Anfrage beschäftigen möchte, ich nehme auch gern allgemeine Tipps oder spontane Produktempfehlungen, Hinweise auf aktuelle Angebote gerne an :smiley:

Unser alter Rechner ist ein:
Betriebssystem Microsoft Windows XP Home Edition
OS Service Pack Service Pack 3
DirectX 4.09.00.0904 (DirectX 9.0c)
CPU Typ AMD Athlon 64, 1800 MHz (9 x 200) 3000+
Motherboard Name ASRock 939A8X-M (3 PCI, 1 AGP, 4 DDR DIMM, Audio, LAN)
Motherboard Chipsatz ULi/ALi M1689, AMD Hammer
Arbeitsspeicher 1024 MB (PC3200 DDR SDRAM)
Grafikkarte RADEON 9250 (128 MB)
Soundkarte ULi/ALi M5455 AC’97 Audio Controller
Festplatte WDC WD1600BB-00GUC0 (149 GB, IDE)
Festplatte Seagate External Drive USB Device (298 GB, USB)
Optisches Laufwerk SONY DVD RW DW-Q30A
Optisches Laufwerk TSSTcorp CD/DVDW SH-S182M
Damit waren wir bislang zufrieden, gekauft haben wir den so 2005.

Gebraucht wird die Kiste als echter Allround-Familien-PC, für etwas gehobene Ansprüche, würde ich mal behaupten. Es müssen nicht die allerneuesten Spiele darauf laufen, aber ich will mich auch nicht mit ruckelnden Programmen rumplagen.
Ich arbeite viel mit Grafik, Foto, ein bißchen GIS (magicMaps, trackmaker und so Sachen), CAD(proge CAD - übrigens eine Empfehlung!), Corel 11 (hätte gern ein neueres oder gleich Adobe Illustrator), Photoshop Elements, Grafiktablet, keine Filme (höchstens mal so kleine vom Fotoapparat).
Musik soll er abspielen, auch zügig konvertieren können. Surround sound ist kein muss, wir haben hier 2.1 Boxen, das ist ganz nett.
Jede Menge USB-Anschlüsse, auch vorn, wir beladen unser Garmin etrex, MP3-Player, Navigationssystem und viele, viele andere Geräte vom Rechner aus.
Ich habe einen großen, schönen TFT-Monitor, dafür wäre ein digitaler Grafikausgang ein Muss.
Ein alter Druckeranschluß wäre schön, damit wir unseren Kyocera FS-1700 wieder anstecken können.
Office soll ordentlich laufen, wir hätten hier Office 2000. Evtl. würde ich auch ein neueres Paket kaufen.
Soweit zu unseren (nicht ganz geringen) Anforderungen.

Gerade die Zeitung gelesen, da war ein Expert-Prospekt dabei.
Ein Compaq-Rechner:

-AMD AThlon II X3 425 Triple-Core Prozessor (3*2.7 GHz)
-Grafik mit 256MB dezidiert +1151MB shared (NVIDIA GForce 6150SE)
-Dual Double DVD R RW CD-RW Laufwerk
-Netzwerk
-Cardreader
-mit Tastatur und Wheel-Mouse
-MS Windows7 Home Premium / Works (Ist das dann wohl die 64bit Version, ist das die richtige für den Prozessor?)
Für 399 Euro.

Genauer Infos habe ich nicht gefunden dazu, leider. Was sollte man noch klären vor dem Kauf?

Macht man damit was falsch? Kennt jemand gleichwertige/bessere Angebote für weniger Geld?

Danke Euch
kernig

#2

Hallo,

Dein PC ist echt alt. Jeder aktuelle PC wird Kreise um deinen alten drehen. Trotzdem kannst du für um die 400€ einen deutlich besseren PC bekommen als den genannten, der nach heutigen Maßstäben eher ein „Einsteigermodell“ ist denn ein Rechner „für etwas gehobene Ansprüche“, wie Du ja „mal behaupten“ würdest :wink:

GIS + CAD sind rechenintensiv, Photoshop auch und das nutzt sogar mehrere Kerne, wenn vorhanden. Daher ist für Dich ein Triple- oder Quadcore schon ok. USB-Anschlüsse sind kein Problem. Für 2 Euro 95 bekommst du einen Hub, womit du die Anschlüsse multiplizieren kannst. Die neuen Boards haben alle Sound dabei (keine extra Soundkarte nötig( und kommen mit mind. 5.1 oder gar 7.1. Aktuelle GraKas haben alle DVI und HDMI. Die neueren haben stattdessen gar kein RGB mehr. Das mit dem Druckeranschluss ist auch kein Problem, weil es für wenige Euros USB-Adapter gibt. Sowas sollte also kein Auswahlkriterium beim PC-Kauf sein. Alte Software läuft auch auf neuen Rechnern. Office 2000 ist gar kein Problem. Für den Hausgebrauch würde ich, wenn Office2000 euch zu altbacken ist, lieber erstmal das OpenOffice probieren, als die vielen Euros in ein neues Winzigweich-Produkt zu stecken. Als Betriebssystem empfehle ich euch allerdings schon, euch von XP zu verabschieden und zu Win7 zu wechseln, weil’s schneller&besser ist und es für die neue Hardware keine XP-Treiber mehr gibt.

Beispiel (bei hardwareversand.de zusammengestellt):

AMD Athlon II X3 425 „Boxed“ 95W, Sockel AM3
ASUS M2A74-AM, Sockel AM2+, mATX
2x 2048MB DDR2 Elixir PC6400/800, CL6
JCP Midi Tower ATX „Dark Crystal“, schwarz, 500W Netzteil
Foxconn interner Card Reader 8,9 cm (3,5") USB 2.0 bulk schwarz
Club3D HD4670 1024MB, ATI Radeon HD4670, PCI-Express
Samsung EcoGreen F2 500GB, SATA II (HD502HI)
LG GH22NS Retail schwarz SATA
Logitech Deluxe 250 Keyboard USB
Logitech S96 Optical Wheel Mouse USB
Microsoft Windows 7 Home Premium 32-Bit (SB-Version)

zusammen 450 Euro. Da du aber Tastatur und Maus hast (PS/2, sollte aber trotzdem anzuschliessen sein), könntest du da auch noch 15€ sparen. Den Cardreader habe ich auch nur dazugenommen, weil dein Angebot einen hatte. Wenn du den nicht brauchst, kannst du den auch weglassen. Ebenso könntest du dein altes DVD-Laufwerk weiterverwenden.

Was ist da besser? Also:

-Grafik mit 256MB dezidiert +1151MB shared (NVIDIA GForce 6150SE)

Zu schlecht. Die o.g. HD4670 ist um Größenordnungen besser. Damit laufen alle aktuellen Spiele - nicht mit den höchsten Details! - aber sie laufen.

-MS Windows7 Home Premium / Works (Ist das dann wohl die 64bit
Version, ist das die richtige für den Prozessor?)

64bit ist nicht notwendig. Es ginge mit jedem Prozessor - aber du brauchst keine 64bit. Das würde nur etwas bringen, wenn du heute mehr als 3GB Arbeitspeicher verwenden müsstest (doch wozu?). Viele Programme nutzen heute noch keine 64bit und mit manchen Treibern könnte es Probleme geben.

Macht man damit was falsch? Kennt jemand gleichwertige/bessere
Angebote für weniger Geld?

Bis auf die GraKa sieht’s gut aus, auch für den Preis. Aber ich würde diese GraKa halt nicht wollen.

Für etwas mehr Geld könntest du einen richtig flotten PC zusammenstellen:

Intel Core i5-750 Tray 8192Kb, LGA1156
Gigabyte GA-P55M-UD2, Intel P55, mATX, DDR3, PCI-Express
Arctic Cooling Freezer 7 - Pro PWM Rev.2 (als Ersatz für den zu lauten Intel-Lüfter)
2x 2 GB DDR3 Crucial Value PC1333 CL9
Samsung SpinPoint F3 500GB, SATA II (HD502HJ)

Rest wie oben, zusammen unter 650 Euro. Der ist sicher in 4 Jahren auch noch nicht „langsam“. Sollte man mal anspruchsvollere 3D-Spiele spielen wollen, kann man eine bessere GraKa nehmen.

Naja, und einen Tipp noch, wenngleich er auch zu abgefahren und teuer sein mag: die gefühlte Geschwindigkeit fast jeden PCs verdoppelt bis verdreifacht sich, wenn als Systemplatte eine SSD verwendet wird. Leider sind die Bieser noch sehr teuer (300 Euro für 128GB). Hat man das Geld aber, dann lohnt diese Investition wie keine andere.

VG
Jochen

#3

Das werd ich wahrscheinlich machen
Hallo!

CD-Brenner und Cardreader baue ich auf jeden Fall um.
Was noch fehlt ist eine Netzwerkkarte. Auf was muss ich denn da achten?

Evtl. tuts auch eine kleinere Festplatte. Was ist denn komfortabel / nötig / sinnvoll? Für Datenmengen (Musik, Fotos, Backups) würde ich gern die vorhandene externe nutzen bzw eine mit Netzwerkanbindung anschaffen, damit ich mit dem Laptop darauf zugreifen kann, ohne den Rechner anzuschmeissen.

Ich überlege mir das Windows7 Professional zu kaufen, v.a. wegen des XP-Kompatibilitätsmodus. Ob 32 oder 64 Bit, da bin ich immer noch nicht schlüssig. Schließlich hab ich doch 4GB Speicher, dann will ich die doch nutzen?

Danke für die Arbeit, die Du Dir gemacht hast.

Grüße
kernig

#4

Hallo,

Was noch fehlt ist eine Netzwerkkarte. Auf was muss ich denn
da achten?

Ich vergas: wie Sound haben alle aktuellen Mainboards auch Netzwerk. Da braucht’s also keine extra Karte.

Evtl. tuts auch eine kleinere Festplatte. Was ist denn
komfortabel / nötig / sinnvoll?

Hmm, es gibt kaum Platten mit weniger als 500GB. Das ist auch ok und reicht (wenn man keine 1,5TB-Musiksammlung hat). Ein paar „Exoten“ mit 160 und 320GB gibt es wohl, aber die sind preislich nicht nennenswert darunter. Es gibt etwas schnellere und etwas langsamere Platten, den Unterschied wirst Du aber nicht merken. Es gibt Platten mit 7500 U/min und welche mit 10000 U/min. Dir reichen die mit 7200 U/min, die sind leiser und brauchen weniger Strom und sind im Alltag genauso schnell. Ach ja: Einen SATA-300 (SATA II) Anschluss sollte die Platte haben. SATA-150 (SATA-150) oder gar (E)IDE sind veraltet. SCSI lohnt nicht.

Ich überlege mir das Windows7 Professional zu kaufen, v.a.
wegen des XP-Kompatibilitätsmodus.

Brauchst du den WIRKLICH? Software, die unter XP läuft, läuft auch unter Win7. Es soll im professionellen Bereich (Machinensteuerungen, spez. Datembanksysteme etc) Anwendungen in Firmen geben, die Probleme haben könnten. Dafür ist dieser spezielle XP-Kompatibilitätsmodus. Du wirst das nicht brauchen. Und wenn doch, dann must du auch noch darauf achten, dass Prozessor und Mainvoard den VT-Modus unterstürzen. Ich weiß nicht, ob der AMD das zB. hat. Der Intel Core i5 hätte das, aber der ist ja auch teurer…

Ob 32 oder 64 Bit, da bin
ich immer noch nicht schlüssig. Schließlich hab ich doch 4GB
Speicher, dann will ich die doch nutzen?

Ach jeh, du nutzt maximal 3,2 GB. Dann sind 800MB halt nicht nutzbar. Bei den RAM-Preisen ist das kein Beinbruch. Dir würden auch 2GB reichen. Wenn du also ein Problem mit den nicht addressierbaren 800MB hast, dann nimm 2 x 1GB und gut. Ich glaube nicht, dass du in Photoshop andauernd mehrere GB große Bilder bearbeitest. Glaub mir, du brauchst nicht mehr als 2GB, die 3,2GB kann man mitnehmen, weil der RAM so günstig ist. Die Gefahr von Treiberproblemen würde ich nicht in Kauf nehmen. (Anm: Im 64bit-System braucht die Software den doppelten Platz, also ein 64bit-System mit 4GB kann zwar die ganzen 4GB nutzen, was aber gleichbedeutend mit der Nutzung von 2GB auf einem 32bit-System ist!)

Danke für die Arbeit, die Du Dir gemacht hast.

Kein Problem.

VG
Jochen

1 Like
#5

* und danke
Für kompetente Antworten, die ich mir zu Herzen nehmen werde.

Schöne Grüße
kernig

#6

Hallo,
ein absolut ernst gemeinter Tip:
Lass die Finger von solchen räudigen Komplettangeboten!
/t/suche-dringend-rat-beim-pc-kauf/5618286/3
Im konkreten Fall wird eine TripelCore-CPU mit einer absolut
unterirdischen Onboardgrafik verscherbelt.
Wenn dann noch in der Werbung was von superschnell für Games steht,
ist die Werbeverarschung komplett.

Als eine mögliche preiswerte Zusammenstellung kannst du dir z.B. auch
hier von ableiten:
/t/wo-komplettsystem-kaufen/5581546/13
Rainer hat mir bestätigt, dass diese Zusammenstellung bei seinem Sohn
sehr gut ankam :smile: Allerdings hat er wegen der Nichtverfügbarkeit der
HD4770 doch noch zu einer besseren HD5770 gegriffen.

Schau auch mal weiter unten im Forum und im Archiv der letzen 3 Monate.
Da stehen ein Haufen solche Postings zum Thema.
Lese auch die FAQ hier im Forum und in den anderen Computer-Hardwarebrettern.
Gruß Uwi

Der Weihnachtsmann hat ein PC-Spiel mitgebracht, dass uns
deutlich zeigt, dass unser Rechner ziemlich veraltet ist. Ein
willkommener Anlaß (ständiges Einfrieren und Bluscreens beim
täglichen Arbeiten) unsere Technik zu erneuern, zumal der gute
Mann in rot auch das nötige Kleingeld in seinem Sack hatte…

Ich hab volles Verständnis, wenn jemand sich nicht so
detailliert mit meiner Anfrage beschäftigen möchte, ich nehme
auch gern allgemeine Tipps oder spontane Produktempfehlungen,
Hinweise auf aktuelle Angebote gerne an :smiley:

Unser alter Rechner ist ein:
Betriebssystem Microsoft Windows XP Home Edition
OS Service Pack Service Pack 3
DirectX 4.09.00.0904 (DirectX 9.0c)
CPU Typ AMD Athlon 64, 1800 MHz (9 x 200) 3000+
Motherboard Name ASRock 939A8X-M (3 PCI, 1 AGP, 4 DDR DIMM,
Audio, LAN)
Motherboard Chipsatz ULi/ALi M1689, AMD Hammer
Arbeitsspeicher 1024 MB (PC3200 DDR SDRAM)
Grafikkarte RADEON 9250 (128 MB)
Soundkarte ULi/ALi M5455 AC’97 Audio Controller
Festplatte WDC WD1600BB-00GUC0 (149 GB, IDE)
Festplatte Seagate External Drive USB Device (298 GB, USB)
Optisches Laufwerk SONY DVD RW DW-Q30A
Optisches Laufwerk TSSTcorp CD/DVDW SH-S182M
Damit waren wir bislang zufrieden, gekauft haben wir den so
2005.

Gebraucht wird die Kiste als echter Allround-Familien-PC, für
etwas gehobene Ansprüche, würde ich mal behaupten. Es müssen
nicht die allerneuesten Spiele darauf laufen, aber ich will
mich auch nicht mit ruckelnden Programmen rumplagen.
Ich arbeite viel mit Grafik, Foto, ein bißchen GIS (magicMaps,
trackmaker und so Sachen), CAD(proge CAD - übrigens eine
Empfehlung!), Corel 11 (hätte gern ein neueres oder gleich
Adobe Illustrator), Photoshop Elements, Grafiktablet, keine
Filme (höchstens mal so kleine vom Fotoapparat).
Musik soll er abspielen, auch zügig konvertieren können.
Surround sound ist kein muss, wir haben hier 2.1 Boxen, das
ist ganz nett.
Jede Menge USB-Anschlüsse, auch vorn, wir beladen unser Garmin
etrex, MP3-Player, Navigationssystem und viele, viele andere
Geräte vom Rechner aus.
Ich habe einen großen, schönen TFT-Monitor, dafür wäre ein
digitaler Grafikausgang ein Muss.
Ein alter Druckeranschluß wäre schön, damit wir unseren
Kyocera FS-1700 wieder anstecken können.
Office soll ordentlich laufen, wir hätten hier Office 2000.
Evtl. würde ich auch ein neueres Paket kaufen.
Soweit zu unseren (nicht ganz geringen) Anforderungen.

Gerade die Zeitung gelesen, da war ein Expert-Prospekt dabei.
Ein Compaq-Rechner:

-AMD AThlon II X3 425 Triple-Core Prozessor (3*2.7 GHz)
-Grafik mit 256MB dezidiert +1151MB shared (NVIDIA GForce
6150SE)
-Dual Double DVD R RW CD-RW Laufwerk
-Netzwerk
-Cardreader
-mit Tastatur und Wheel-Mouse
-MS Windows7 Home Premium / Works (Ist das dann wohl die 64bit
Version, ist das die richtige für den Prozessor?)
Für 399 Euro.

Genauer Infos habe ich nicht gefunden dazu, leider. Was sollte
man noch klären vor dem Kauf?

Macht man damit was falsch? Kennt jemand gleichwertige/bessere
Angebote für weniger Geld?

Danke Euch
kernig

#7

Hallo,

heutigen Maßstäben eher ein „Einsteigermodell“ ist denn ein Rechner
„für etwas gehobene Ansprüche“, wie Du ja „mal behaupten“ würdest :wink:

jo, das würde ich auch so sehen.

GIS + CAD sind rechenintensiv, Photoshop auch und das nutzt
sogar mehrere Kerne, wenn vorhanden. Daher ist für Dich ein
Triple- oder Quadcore schon ok.

Aber auch ein DualCore wird sich als schnelle Arbeitsmaschine entpuppen.
Ist eine Frage der Budged. Mehr Kerne bedeutet auch etwas größeres
NT, größerer CPU-Kühler und etwas größerer Stromverbrauch und evtl.
auch etwas mehr Lärm. Alles keine großen Argumente, aber es läppert sich.

USB-Anschlüsse sind kein Problem.

Schon deshalb nicht, weil ein ordentliches Board 6…8 mal USB hat.

Für 2 Euro 95 bekommst du einen Hub, womit du die
Anschlüsse multiplizieren kannst. Die neuen Boards haben alle
Sound dabei (keine extra Soundkarte nötig( und kommen mit
mind. 5.1 oder gar 7.1. Aktuelle GraKas haben alle DVI und
HDMI. Die neueren haben stattdessen gar kein RGB mehr. Das mit
dem Druckeranschluss ist auch kein Problem, weil es für wenige
Euros USB-Adapter gibt.

Da wäre auch noch eine billiger Printserver am Netzwerk eine gute Lösung.
Diese Teile werden derzeit hinterher geworfen (ich habe auch noch eins
liegen, was demnächst in die Tonne fliegt).

lieber erstmal das OpenOffice probieren, als die vielen Euros
in ein neues Winzigweich-Produkt zu stecken.

Kann ich auch nur empfehlen. Für den Privatgebrauch allemal gut.

Beispiel (bei hardwareversand.de zusammengestellt):
AMD Athlon II X3 425 „Boxed“ 95W, Sockel AM3

Da fehlt ein ordentlicher Kühler. Also wird nur der Boxed-Kühler
drin sein, der ordentlich Lärm macht.

ASUS M2A74-AM, Sockel AM2+, mATX

Ist schon veraltet. Abhängig vom Budged kann man aber auch gleich
auf ein moderneres Board mit Sockel AM3 und etwas schnellerem
DDR3-RAM gehen. Kostet ca. 30-40€ mehr.

2x 2048MB DDR2 Elixir PC6400/800, CL6
JCP Midi Tower ATX „Dark Crystal“, schwarz, 500W Netzteil

Oh nein, nicht diese Ramsch-Gehäuse mit NoName-Billignetzteil.
Da weiß man nie, was da wirklich leistet, ob es lärmt und
wann es wegen billiger BE kaputt geht.
Ein ordentliches NT ist die Basis für stabile Hardware.
Dafür reicht dann auch ein NT mit 400W…450W.

Club3D HD4670 1024MB, ATI Radeon HD4670, PCI-Express

Wenn die HD4770 wieder mal zu haben ist, würde ich diese vorziehen
oder evtl. doch gleich eine HD5770 - supermodern und sehr leistungsfähig
-> ausreichend für ale aktuellen Spiele.

Samsung EcoGreen F2 500GB, SATA II (HD502HI)
LG GH22NS Retail schwarz SATA
Logitech Deluxe 250 Keyboard USB
Logitech S96 Optical Wheel Mouse USB
Microsoft Windows 7 Home Premium 32-Bit (SB-Version)
zusammen 450 Euro.

-MS Windows7 Home Premium / Works (Ist das dann wohl die 64bit
Version, ist das die richtige für den Prozessor?)

64bit ist nicht notwendig. Es ginge mit jedem Prozessor - aber
du brauchst keine 64bit. Das würde nur etwas bringen, wenn du
heute mehr als 3GB Arbeitspeicher verwenden müsstest (doch
wozu?). Viele Programme nutzen heute noch keine 64bit und mit
manchen Treibern könnte es Probleme geben.

Ich bin auch der Meinung, dass derzeit ein 32-bit-OS für den
normalen Hausgebrauch die bessere Variante ist.

Intel Core i5-750 Tray 8192Kb, LGA1156
Gigabyte GA-P55M-UD2, Intel P55, mATX, DDR3, PCI-Express
Arctic Cooling Freezer 7 - Pro PWM Rev.2 (als Ersatz für den
zu lauten Intel-Lüfter)

Für schwächere DualCore-CPU bis 65W empfehle ich den Kühler immer.
Für die stärkeren Teile ist schon etwas besseres zu empfehlen, weil
der ArticFreezer da auch schon anfängt zu lärmen.

2x 2 GB DDR3 Crucial Value PC1333 CL9
Samsung SpinPoint F3 500GB, SATA II (HD502HJ)

Gruß Uwi