rein hypothetisch, wg FAQ1129:
Artikelbaum aus dem Brett ‚wer-weiss-was Zukunft‘:
[Team] Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft (Anita9, 8.4.2014 14:40)
Anregung: Neues Brett (ALK: Ich bin dann mal weg, 14.4.2014 10:34)
Grob gerechnet (DataEditor, 14.4.2014 07:35)
Re:oh… (Markus, 12.4.2014 20:19)
Re^2:oh… (Aprilfisch, 12.4.2014 21:21)
Re^3:oh… (Mohamed, 12.4.2014 21:43)
Interätertäter (Aprilfisch, 12.4.2014 21:56)
Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft (Dragonwing, 12.4.2014 15:23)
Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft (Manni, 12.4.2014 14:10)
First things first (Is th. anybody out there?, 12.4.2014 11:09)
Conten-Boykott (Tychiades, 12.4.2014 10:38)
Vielleicht würde ich ja… (MacGuffin, 13.4.2014 22:37)
Re: Vielleicht würde ich ja… (Tychiades, 14.4.2014 23:51)
Re: Vielleicht würde ich ja… (KeinesHerrenKnecht, 13.4.2014 23:35)
Ahja (MacGuffin, 14.4.2014 23:42)
Re^2: Vielleicht würde ich ja… (ALK: Ich bin dann mal weg, 14.4.2014 10:18)
Re: Conten-Boykott (վանկերի, 12.4.2014 11:26)
Re^2: Conten-Boykott (Selina-Reena, 12.4.2014 12:43)
Re^3: Content-Boykott (Tychiades, 12.4.2014 18:41)
Catrin löscht in den Team-moderierten Brettern. Warum? (Erbsen, immer nur Erbsen!, 11.4.2014 17:48)
Re: Catrin löscht in den Team-moderierten Brettern. Warum? (Reinhard, 12.4.2014 05:21)
Re: Ein Platz für die Platzhirsche. (>Nemo
********************************************************************
Titel: Re^2:oh…
ArtikelID: 9034423
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719…
Datum: 12.4.2014 21:21 Uhr
Servus,
zur Zukunft gehts hier lang. Da findest Du auch Deine liebe
Stoffgiraffe, den Dookay-Affen und andere Pifpaffen wieder.
Waffelaffen, Paffelraffen und Kaffeetaffen. Auch
Schaffell-Laffen.
Schöne Grüße
MM
********************************************************************
Titel: Re^3:oh…
ArtikelID: 9034436
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Mohamed
E-Mail-Formular: http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N617…
Datum: 12.4.2014 21:43 Uhr
Hi,
eine der TOP3-Fragen von heute: "Was tun wenn Kind
Wiederholungstäter im Inreternet ist? "
Schöne Grüße
Mohamed.
********************************************************************
Titel: Interätertäter
ArtikelID: 9034441
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719…
Datum: 12.4.2014 21:56 Uhr
Servus,
ist das so eine Art Tatort aus Münster?
Schöne Grüße
MM
********************************************************************
Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9034224
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Dragonwing
E-Mail-Formular: http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N693…
Datum: 12.4.2014 15:23 Uhr
Ich möchte euch an die ersten beiden Axiome von Watzlawicks
Kommunikationstheorie erinnern:
- Man kann nicht nicht kommunizieren.
- Jede Kommunikation hat einen Inhalts- und einen
Beziehungsaspekt, wobei Letzterer den Ersteren bestimmt.
Eure Kommunikationsverweigerung spricht somit Bände. Und sie tut
es SEHR laut.
********************************************************************
Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9034199
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Manni
E-Mail-Formular: http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N673…
Datum: 12.4.2014 14:10 Uhr
Hallo,
über die Halbwertszeit diese Statements mag ich gar nicht
nachdenken:wink:
Gruß:
Manni
********************************************************************
Titel: First things first
ArtikelID: 9034108
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Is th. anybody out there?
E-Mail-Formular: http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729…
Datum: 12.4.2014 11:09 Uhr
Hello hello
Das ALK-Brett ist kaputt.
Bitte reparieren.
> Hallo Zusammen,
>
> ich möchte Euch meine Meinung zu den ganzen Vorwürfen gegen
> das Team und insbesondere Susanne nicht vorenthalten, auch auf
> die Gefahr hin, dass ich damit wieder eine heftige Diskussion
> auslöse:
>
> 1. das ALK wurde nicht aus Gründen der Zensur gelöscht, wir
> wollen Euch nicht mundtot machen. Eure Meinung interessiert
> uns und wie auc Susanne mehrmals geschrieben hat, nehmen wir
> uns diese Meinung zu Herzen und versuchen Eure Vorschläge
> umzusetzen.
>
> ABER: der Umgangston im ALK war nicht mehr angemessen. Es ging
> nicht mehr um eine sachliche Diskussion, es ging nur darum auf
> Entscheidungen rumzuhacken, und auf Fehern rumzureiten, die
> in der Vergangenheit gemacht worden sind. Das was nicht Sinn
> und Zweck diese Bretts. Bevor der Vorwurf kommt, dass ich dazu
> ja nichts sagen kann, weil ich dazu nie etwas geschrieben und
> ich das Ganze nicht gelesen habe, möchte ich Euch versichern,
> dass ich es gelesen habe. Ichhabe mich aber in Absprache mit
> Susanne dazu entschieden nichts zu schreiben.
>
> 2. das Brett w-w-w- Zukunft: um mit Euch effektiv und
> zielführend über eine neue Version diskutieren zu können, war
> das ALK nicht geeignet. Wie der Name des Bretts auch schon
> sagt: Anregungen, Lob und Kritik - betrifft das bestehende
> w-w-w, nicht die Version, woan wir aktuell arbeiten. Die
> Diskussion in strukturierter Art und Weise findet im Brett
> w-w-w-Zukunft statt.
> Wir machen einen Vorschlag - IHR antwortet darauf, kommentiert
> diesen Vorschlag.
>
> 3. Transparenz: alle, die mit Web Development etwas zu tun
> haben wissen, welch lange Vorarbeit man leisten muss, wie
> genau man das ür und wider abwägen muss, bevor man zu dem
> Schluss kommt, ja das System passt, damit können wir arbeiten.
> Alle die schon mal in einem Konzern mit tausenden Mitarbeitern
> und unterschiedlichen Abteilungen gearbeitet haben wissen,
> dass die Wege lang sind.
> Entscheidungen werden nicht über Nacht gefällt, sondern stehen
> am Ende eines Prozesses, in dem viele mitwirken. Wenn viele in
> einem Entscheidungsprozess mitwirken dauert es eben nicht
> einen Tag, sondern vielleicht eine Woche, oder auch einen
> Monat. Das kann man mögen oder nicht, aber so ist es nun mal.
> Und deswegen ist es Susanne gegenüber unfir zu schreiben,
> dass sie ihre Arbeit nicht transparent erledigt und Euch
> Informationen vorenthält.
>
> 4. wie melke ich die Kuh - oder wir wollen w-w-w nur
> ausnehmen: stimmt ganz und gar nicht. Die Welt hat sich
> verändert, die Anforderungen sind gewachsen, was vor 5-10
> Jahren modern war, gilt heute als veraltet...
> Das ganze Team ist wirklih mit Herzblut dabei Euch Ideen zu
> präsentieren, die wirklich funktionieren können. Was bringt es
> uns Euch etwas vorzuschlagen, was nicht zu Ende gedacht wurde
> und was - wenn wir mal ehrlich sein wollen – nicht finanziert
> werden kann, was nicht auch längerfristig bestehen kann?
> Meiner Meinung nach bringt das weder uns noch Euch etwas.
>
> Ich möchte Euch bitten uns und den Entwicklern die Zeit zu
> geben etwas zu erarbeiten, waswirklich Hand und Fuß hat. Wenn
> wir - wie ihr schreibt - Erwachsen sid, dann müssen wir doch
> als Erwachsene die Geduld und das Verständnis aufbringen, dass
> es eben etwas dauert, bis etwas spruchreif ist.
> Und denkt auch mal bitte über folgendes nach: das Team, und
> insbesondere Susanne ist auf EURER SEITE. Auch wenn das einige
> nicht glauben werden. Und iemand hat es verdient - um mal aus
> einem Schreiben an uns zu zitieren - als Depp bezeichnet zu
> werden. Sowas machen Kinder, Erwachsene wissen es besser oder
> sollten es besser wissen.
>
> Bedenkt: hinter dem PC sitzen auch nur Menschen und keinen
> Maschinen.
>
> Ich danke Euch für Eure Zeit, hoffe auf Euer Verständnis und
> Eure Geduld.
>
> Anita
immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch
kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt
immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch
kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt
immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch
kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt
immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch
kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt
immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch
kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt
immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch
kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt immer noch kaputt
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Titel: Conten-Boykott
ArtikelID: 9034093
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Tychiades
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685qmluym?article=9034093)
Datum: 12.4.2014 10:38 Uhr
Wg. Content-Boykott Antwort hier:
[http://www.zensplitter.de/www-Antworten/www\_zukunft\_...](http://www.zensplitter.de/www-Antworten/www_zukunft_140412.txt)
Dieser Link steht ab heute für eine Woche zur Verfügung.
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Titel: Vielleicht würde ich ja...
ArtikelID: 9035002
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: MacGuffin
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N655...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N655fnquqB?article=9035002)
Datum: 13.4.2014 22:37 Uhr
Könntest Du nochmal erklären, was und wohin ich etwas verlinken
soll?
Ehrlich gesagt hab ich aus R.s Beitrag die relevanten Stellen
nicht rausfilitern können.
Gruß MG
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Titel: Re: Vielleicht würde ich ja...
ArtikelID: 9035701
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Tychiades
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685qmluym?article=9035701)
Datum: 14.4.2014 23:51 Uhr
Wg. Content-Boykott Antwort hier:
[http://www.zensplitter.de/www-Antworten/www\_zukunft\_...](http://www.zensplitter.de/www-Antworten/www_zukunft_140414.txt)
Dieser Link steht ab heute für eine Woche zur Verfügung.
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Vielleicht würde ich ja...
ArtikelID: 9035043
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: KeinesHerrenKnecht
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697Bmunm2?article=9035043)
Datum: 13.4.2014 23:35 Uhr
Es geht darum, dass Du in Frankfurt eine Wiese bewässern musst,
während streikende Lufthansa-Piloten sich eigene Flugzeuge
kaufen, um damit Passagiere zu befördern.
Wenn MM dann noch bei Aral tankt, wird WWW dadurch gerettet.
Eigentlich ganz einfach.
KHK
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Titel: Ahja
ArtikelID: 9035694
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: MacGuffin
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N655...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N655fnquqB?article=9035694)
Datum: 14.4.2014 23:42 Uhr
> Es geht darum, dass Du in Frankfurt eine Wiese bewässern
> musst, während streikende Lufthansa-Piloten sich eigene
> Flugzeuge kaufen, um damit Passagiere zu befördern.
> Wenn MM dann noch bei Aral tankt, wird WWW dadurch gerettet.
> Eigentlich ganz einfach.
So erklärt macht das ganze wieder Sinn.
Also ich bin dabei!
Nieder mit den bourgeoisen Knechten des Monopolkapitalimus und
ALK-Meuchlern.
\*proklamierundfaustball\*
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^2: Vielleicht würde ich ja...
ArtikelID: 9035163
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9035163)
Datum: 14.4.2014 10:18 Uhr
> Es geht darum, dass Du in Frankfurt eine Wiese bewässern
> musst, während streikende Lufthansa-Piloten sich eigene
> Flugzeuge kaufen, um damit Passagiere zu befördern.
> Wenn MM dann noch bei Aral tankt, wird WWW dadurch gerettet.
\*kopfkratz\*
\*wunder"
\*staun\*
Alle Achtung. So einfach kann man es dann doch erklären?
Während der kauzige Reinhard zwar schneller VBA-Code produziert
als Katzen Katzen machen, ist es ihm doch unmöglich, zwei
zusammenhängende Sätze in Standarddeutsch zu verfassen, die am
Ende einen Sinn ergeben.
\*find\*
\*mein\*
\*denk\*
\*glaub\*
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Conten-Boykott
ArtikelID: 9034124
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: վանկերի
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731fglxqss?article=9034124)
Datum: 12.4.2014 11:26 Uhr
Ich kaufe ein t und möchte lösen:
Schnapsidee
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^2: Conten-Boykott
ArtikelID: 9034165
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Selina-Reena
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747fmxFBuc?article=9034165)
Datum: 12.4.2014 12:43 Uhr
> Ich kaufe ein t und möchte lösen:
>
> Schnapsidee
Würde aber Sinn machen, wenn man die Links zentral bündelt
> -))))) und mit Werbung vollpflastert und mit dem Geld das die
User damit verdienen und je nach Erfolgsbilanz, entweder das
w-w-w aufkauft, oder zumindest dem Eigentümer einen Zuschuss für
eine Supportkraft zahlen könnte.
w-w-w
wenn hier nicht so eine Abneigung gegen Werbung bestünde
-wenn es nicht so viele User geben würden, die Angst vor Links
haben
-wenn das Wörtchen wenn nicht wäre :smile: und bei einer gebündelten
Useraktion sofort 10 neue Feindbilder entstehen würden.
Selina, nicht bierernst :smile:
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^3: Content-Boykott
ArtikelID: 9034317
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Tychiades
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685qmluym?article=9034317)
Datum: 12.4.2014 18:41 Uhr
Wg. Content-Boykott Antwort hier:
[http://www.zensplitter.de/ww](http://www.zensplitter.de/ww)
w-Antworten/www\_zukunft\_140412\_2.txt
Dieser Link steht ab heute für eine Woche zur Verfügung.
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Catrin löscht in den Team-moderierten Brettern. Warum?
ArtikelID: 9033794
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Erbsen, immer nur Erbsen!
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737fglxxcm?article=9033794)
Datum: 11.4.2014 17:48 Uhr
Warum nicht Susi?
Vielleicht stimmt die Meldung aus dem Nachrichtenbrett ja
doch???
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Titel: Re: Catrin löscht in den Team-moderierten Brettern. Warum?
ArtikelID: 9034019
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Reinhard
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N609...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N609lmBnB?article=9034019)
Datum: 12.4.2014 05:21 Uhr
Hallo Erbse,
> Warum nicht Susi?
wer löscht ist für mich erstemal zweitrangig. Um das
beurteilen/einschätzen zu können muß ich den gelöschten Beitrag
sehen/lesen.
Dann könnte ich auf den evtl. Löschgrund kommen. Oder auch
nicht.
Dann frage ich hier öffentlich an WARUM wurde dieser Beitrag
gelöscht. Mir doch erstmal gleich von wem vom Team.
Wenn da eine unsaubere Löschbegründung rauskommt die zum Himmel
stinkt dann habe ich nur noch eine Frage, hat das Catrin
gelöscht und so begründet.
Ich gehe sehr davon aus, nein. Und das "sehr" meine ich auch so.
Aber im worst case gedacht, gibt also keine Ehrliche mehr in dem
Gebäude in HH.
Dann überlege ich mir meine Strategien w-w-w zurückzufahren auf
einen Zeitpunkt wo es hier Freude machte dabei zu sein.
Was ich mit Strategien meine ist keinerlei Drohung. Ist nur
fairerweise der Hinweis daß demnächst JEDEN Tag ein
friedfertiger Demostrant mit Erklärplakat vor eurem Gebäude auf-
und ab läuft.
Klar ist das nicht schlimm (und nicht verhinderbar) und ihr
könntet ja so weitermachen wie die letzte Zeit. "könntet", was
ihr "könnt" bestimmen diejenigen die w-w-w finanzieren..
Erfreuen die sich wirklich daran wenn man im Fernsehen
Kameraeinstellunge sieht wie einer vor eurem Gebäude mit einem
Plakat auf und ab läuft?
> Vielleicht stimmt die Meldung aus dem Nachrichtenbrett ja
> doch???
Na und, dann passts doch das Catrin in Brettern "unterwegs"
ist.
Gruß
Reinhard
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Ein Platz für die Platzhirsche.
ArtikelID: 9033770
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: \>Nemo- Wieso hat Chuck Norris es geschafft, zweimal bis unendlich zu
zählen?
- Weil er hier auf Antwort gewartet hat.
&tschüß
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Zukunft für'n Arsch
ArtikelID: 9033548
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9033548)
Datum: 11.4.2014 11:58 Uhr
Für mich ist klar, dass euer Zukunftsmodell die
Gesprächsverweigerung ist. Deshalb tun mir diejenigen leid, die
von solchen Gelegenheitsbeiträgen des "Teams" immer wieder
angefixt werden und sich dann - womöglich zum zehnten,
fünfzigsten oder hundersten Mal - die Mühe machen, darauf Satz
für Satz einzugehen. Und das sogar noch, obwohl ja kaum
Inhaltliches drinsteht.
Ich fasse zusammen, was ich lese:
_- Eure Meinung interessiert uns
- versuchen Eure Vorschläge umzusetzen.
- Wir machen einen Vorschlag
- Ideen zu präsentieren, die wirklich funktionieren können.
- den Entwicklern die Zeit zu geben etwas zu erarbeiten, was
wirklich Hand und Fuß hat._
Und ich verstehe:
Punkt 1 und 2 sind reine Beruhigungspillen für Leute, die das
wirklich immer noch glauben. Die Punkte 3 bis 5 sind dafür wahr.
"Vorschläge" kommen natürlich von "Euch" - wer "Euch" auch immer
ist - und sie werden umgesetzt und durchgesetzt. So einfach ist
das.
Jede "Diskussion" darüber ist Mitgliederverarschung. Der Hauth
hat's vorgemacht, "Ihr" macht es nach. Man mag es nicht glauben:
Das, was sich nach Hauth verändert hat, hat sich
verschlechtert.
> was vor 5-10 Jahren modern war, gilt heute als veraltet...
Bei Marketing-Fritzen bestimmt. Aber wenn es nur darum geht,
dass ein Stück Software fast fehlerfrei läuft und sogar gänzlich
auf ein "Bug-Brett" verzichten kann, dann ist das hier am
11.04.2014
**State of the Art** :
[http://web.ar](http://web.ar)
chive.org/web/20060427114859/[http://www.wer-weiss-was.de/content/contact.shtml](http://www.wer-weiss-was.de/content/contact.shtml)
Mal runterscrollen bis zum Abschnitt **Das Team**. Alles Leute, die
es <u>konnten</u>. Das war zur Zeit der 10-Jahres-Feier, einer
einzigartigen Veranstaltung in der Geschichte von
wer-weiss-was.
Ein gutes Jahr später übernahmen die Pappnasen.
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: damals haben sie es noch gewusst
ArtikelID: 9033631
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Guenther Schmidt
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N711...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N711fg2Fnqu?article=9033631)
Datum: 11.4.2014 13:43 Uhr
[http://web.archive.org/web/20060423225041/http://www...](http://web.archive.org/web/20060423225041/http://www.wer-weiss-was.de/content/zehnjahre/verschlusssache.shtml)
Zum Abschluss noch etwas, mit dem für eine sehr kurze Zeit jeder
Besucher von wer-weiss-was empfangen wurde. "Sehr kurz", weil
auch die Toleranz unserer Mitglieder endlich ist. :smile:
Glücklicherweise wurde uns das hier schnell verziehen:
[http://web.archive.org/web/20060423224256/http://www.we](http://web.archive.org/web/20060423224256/http://www.we)
r-weiss-was.de/img/zehnjahre/Verschluss/Film.swf
Ein früheres Team konnte also einsehen, wenn es Mist gebaut hat.
Für die Community und nicht dagegen.
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Ich versuchs mal über das Kontaktformular
ArtikelID: 9033477
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Erbsen, immer nur Erbsen!
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737fglxxcm?article=9033477)
Datum: 11.4.2014 10:29 Uhr
Ich habe jetzt mal den ganzen Artikelbaum kopiert und über das
Kontaktformular an das Team geschickt, mit der Bitte um
Stellungnahme.
Mir wurde da folgendes Versprechen gemacht:
_Deine Mitteilung wurde an das wer-weiss-was-Team verschickt. Wir
kümmern uns so schnell wie möglich darum und antworten dir dann
persönlich.
Bitte berücksichtige, dass sie nicht rund um die Uhr im Einsatz
sind. Es kann deshalb vorkommen, dass du erst nach ein paar
Tagen eine Antwort erhältst. .. mehr auf
[http://www.wer-weiss-was.de/app/service/emailsupport](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/emailsupport)_
Bin ja mal gespannt...
&tschüss
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Titel: Re: Ich versuchs mal über das Kontaktformular
ArtikelID: 9033877
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ~Kati~
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N693...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N693fyussB?article=9033877)
Datum: 11.4.2014 20:00 Uhr
Glaubst du an den Weihnachtsmann? Christkind? Osterhasen?
Naja egal, wenn ich eins glaube, dass zwar irgendwann eine, aber
ganz sicher keine konkrete Antwort bekommen wirst. Nicht bei den
Leuten die hier mom "regieren"
Gruß
Kati
<small>Der Weihnachtsmann, der Osterhase, das pfiffige tolle Team von<br>w... und eine Blondine stehen je an einer Ecke eines<br>Fussballplatzes. In der Mitte liegt ein 100 Euro Schein.<br>Frage wer nimmt den Schein zuerst?<br></small>
In diesem Sinne :smile:)
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Titel: Re: Ich versuchs mal über das Kontaktformular
ArtikelID: 9033514
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: inka.b
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N691...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N691BxyuBx?article=9033514)
Datum: 11.4.2014 11:19 Uhr
Das hab ich gestern schonmal versucht mit selbigem Versprechen.
Mal schauen...
Gruß!
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Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9033424
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: mephisto im garten
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N771...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N771fmy2yBc?article=9033424)
Datum: 11.4.2014 09:16 Uhr
hallo,
> Wir machen einen Vorschlag - IHR antwortet darauf, kommentiert
> diesen Vorschlag.
da fehlt etwas: eure antworten auf unsere kommentare. oder ist
das von vorneherein gar nicht vorgesehen? momentan kann man den
eindruck gewinnen, dass ihr unsere kommentare noch nicht einmal
lest.
> Ideen zu präsentieren, die wirklich funktionieren können.
könntet ihr nicht wenigstens schon einmal grob vorstellen, wie
das "neue" w-w-w aussehen soll? oder habt ihr gar keine idee,
die über "neu und anders" hinausgeht?
gruß
m.i.g
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Titel: Re^2: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9033695
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: PITA of WWW
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N661...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N661uFlnyu?article=9033695)
Datum: 11.4.2014 15:27 Uhr
aber es gibt Sternchen!!
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Titel: Einbahnstraße?
ArtikelID: 9033438
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: \*\*Angelika\*\*
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N659...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N659fnlsqu?article=9033438)
Datum: 11.4.2014 09:33 Uhr
Moin!
> da fehlt etwas: eure antworten auf unsere kommentare. oder ist
> das von vorneherein gar nicht vorgesehen? momentan kann man
> den eindruck gewinnen, dass ihr unsere kommentare noch nicht
> einmal lest.
Dem kann ich nur zustimmen, denn wenn man den ganzen
Rattenschwanz an Antworten und Vorschlägen der Mitglieder
gelesen hat, vermisst man das Wichtigste.
Antwort vom Team
Angelika
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Titel: We are programmed to receive...
ArtikelID: 9033935
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719fglxuBm?article=9033935)
Datum: 11.4.2014 21:46 Uhr
Servus,
das ist einer der üblichen Bugs bei den mit heißer Nadel
gestrickten Features hier: Bei der Beschränkung "Nur Team kann
Threads eröffnen, User dürfen bloß antworten" ist versehentlich
auch eine Antwortsperre für Teammitglieder mit herausgekommen.
Moral: Es gibt einen Unterschied zwischen Null und Nicht Eins.
Schöne Grüße
MM
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Titel: das hier ist die
ArtikelID: 9034005
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: MariaTheresaWerdenberg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N683...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N683ByuF2q?article=9034005)
Datum: 12.4.2014 01:30 Uhr
virtuelle Klagemauer\* von wer-weiß-was.
Man darf Zettelchen hineinstecken und auf Wirkung warten!
LGMTW
<small>*ihr mögt mir verzeihen*</small>
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Titel: Feeeeertig!
ArtikelID: 9033380
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: kernig
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N671...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N671gBuFMq?article=9033380)
Datum: 11.4.2014 08:21 Uhr
(Mamaaaa abputzäään) :smile:
Uns gehts schon allen viel besser.
Das Geschreibsel der letzten Tage kann jetzt getrost gelöscht
werden, da es offenbar keine andere Verwendung dafür gibt. :frowning:
Kopfschüttelnde und verständnislose Grüße
kernig
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Titel: Re: Feeeeertig!
ArtikelID: 9033648
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Selina-Reena
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747fmxFBuc?article=9033648)
Datum: 11.4.2014 14:11 Uhr
> Kopfschüttelnde und verständnislose Grüße
Hallo Kernig,
ich versuche mal hier zu schreiben wie ich die Puzzleteil der
Aussagen vom Team und User bisher zusammengelegt habe.
Ich bin Betriebsrat und daher meine Sichtweise von dieser
Seite.
Ich sehe einen 3monatigen Zyklus, der ist bei
Personalentscheidungen durchaus üblich.
10-12/2013
01-03/2014
Für das Jahr 2013 waren im w-w-w Budget (nehmen wir mal an) ca.
7 Dienstnehmer in
Voll- und Teilzeit vorgesehen und bis September 2013 auch
tatsächlich beschäftigt.
Im Oktober 2013 ist etwas Entscheidendes vorgefallen und meine
Vermutungen gehen in Richtung
1. ein oder mehreren Dienstnehmern gekündigt und mit sofortiger
Wirkung dienstfrei gestellt wurden.
2. ein oder mehrere Dienstnehmer von sich aus das Handtuch
geworfen haben und mit sofortiger Wirkung dienstfrei gestellt
wurden.
Die austretenden Dienstnehmer mussten bis Ende 2013 bezahlt
werden, aber sie
arbeiteten nicht und das Plansoll 2013 konnte somit nicht
erfüllt werden.
Für 2014 waren vermutlich weniger Dienstnehmer geplant und diese
Wenigen müssen jetzt das Plansoll von 2013 plus das von 2014
leisten.
Jetzt wird überlegt, wo man einsparen kann und nachdem
10-12/2013 ohne ALK-Brett Betreuung nichts Gröberes passiert
ist, bietet sich als Personaleinsparung das ALK-Brett Formular
an.
Susanne und Anita sind nicht für das Kontaktformular, sie
setzten sich für die User und für ein offenes ALK-Brett ein und
Susanne bekommt eine vorläufige Frist von 3 Monaten, also bis
31.03.2014, um neben ihren sonstigen Aufgaben das offene
ALK-Brett zu betreuen.
Durch den Ansturm der User und deren Forderung sie solle ständig
präsent sein, war es ihr nicht möglich ein offenes ALK-Brett zu
retten und nach Ablauf der 3 Monate (01.04.2014) wurde das
ALK-Brett geschlossen, wie es vermutlich schon per 01.01.2014
geplant war.
Jetzt gibt es das Zukunftsbrett und ich vermute genaue
Anweisungen wie viel Arbeitszeit die Moderatoren dort
verbrauchen dürfen und wenn es wieder aus dem Ruder läuft, dann
siehe ALK-Brett.
Gruß Selina
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Titel: Re^2: Feeeeertig!
ArtikelID: 9033932
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719fglxuBm?article=9033932)
Datum: 11.4.2014 21:42 Uhr
Servus,
das ist eine hübsche Geschichte, die Du da ausgerechnet hast.
Hast Du nebbich auch daran gedacht, sie mit der Realität
abzugleichen?
Schöne Grüße
MM
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Titel: diesmal unterschreibe ich!
ArtikelID: 9033458
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: inka.b
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N691...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N691BxyuBx?article=9033458)
Datum: 11.4.2014 10:05 Uhr
Da schreibt sie noch:
> Bedenkt: hinter dem PC sitzen auch nur Menschen und keine
Maschinen.
...offenbar Menschen, die die Grundlagen respektvoller
Kommunikation
a) nicht verstanden haben
b) ignorieren
c) auf Anweisung ignorieren, was wohl das wahrscheinlichste ist.
Wie respektlos!!
Gruß,
Inka
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Titel: man fragt sich, ob...
ArtikelID: 9033433
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: littlePanda
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N709...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N709BymmqM?article=9033433)
Datum: 11.4.2014 09:28 Uhr
Hi
...da irgendeine Strategie oder einfach Planlosigkeit dahinter
steckt, wenn man erst ein Statement losläßt und dann abtaucht
Gruß
Edith
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Titel: Re: man fragt sich, ob...
ArtikelID: 9033469
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Erbsen, immer nur Erbsen!
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737fglxxcm?article=9033469)
Datum: 11.4.2014 10:18 Uhr
Hallo,
> ...da irgendeine Strategie oder einfach Planlosigkeit dahinter
> steckt, wenn man erst ein Statement losläßt und dann abtaucht
das sind Praktikanten, die nicht angeleitet werden. Also
Planlosigkeit.
&tschüss
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Titel: Treffender ....
ArtikelID: 9033419
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Plemtau
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689BqxBu2?article=9033419)
Datum: 11.4.2014 09:12 Uhr
.... hätte man es nicht darstellen können.
Danke, der Plem
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Titel: Nun ignoriert das Team den Userzorn schon 48 Stunden lang
ArtikelID: 9032927
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Erbsen, immer nur Erbsen!
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737fglxxcm?article=9032927)
Datum: 10.4.2014 14:38 Uhr
> Ich danke Euch für Eure Zeit
Bitte. Die meisten sind eh aus Langeweile hier.
> hoffe auf Euer Verständnis
Wir verstehen. Du wolltest dich über die Community lustig
machen. Schreib ich mal was und schau mir in ruhe an, wie sie
sich ereiffern...
> und Eure Geduld
Die ist erschöpft.
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Titel: Re: Probleme?
ArtikelID: 9032674
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Romana
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689fm2nx2?article=9032674)
Datum: 10.4.2014 01:20 Uhr
Hallo,
sehr sporadisch in Werweisswas nehme ich das Forum auch anders
wahr.
**Ausgelöffelte Suppen kann niemand versalzen.
Oliver Tietze**
1. Was ist hier das Problem bzw. sind die Probleme? (Habe nur
ein paar Antworten gelesen.)
**Die Neugier steht immer an erster Stelle eines Problems, das
gelöst werden will.
Galileo Galilei**
2. Das Aggressionspotenzial steigt zunehmend.
**Löse das Problem, nicht die Schuldfrage.
Aus Spanien**
3. Dabei hören Mitglieder scheinbar einander stetig weniger zu.
Wenigstens kann ich bei diversen Antworten keinen Zusammenhang
erkennen.
**Von der Straße rufen Lösungen, die wir überfahren.
Manfred Hinrich**
Wie wäre es auf einer neutralen Seite ein Mind Mapping zu
machen, und Probleme inklusive Lösungsansätze zu visualisieren?
**Wenn jemand ein Problem erkannt hat und nichts zur Lösung des
Problems beiträgt, ist er selbst ein Teil des Problems.
Indianische Weisheit**
Ciao,
Romana
**Das Problem unseres Lebens sind nicht die vielen Probleme, mit
denen wir uns herumschlagen müssen. Unser Problem ist der Umgang
mit ihnen.
Ernst Ferstl**
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Zweierlei
ArtikelID: 9032705
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Mohamed
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N617...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N617nyBnm?article=9032705)
Datum: 10.4.2014 07:41 Uhr
Hallo Romana,
> 1. Was ist hier das Problem bzw. sind die Probleme? (Habe nur
> ein paar Antworten gelesen.)
Der erste Teil des Problems ist, dass es wer-weiss-was
vermutlich im Laufe dieses Jahres nicht mehr gibt und der Name
auf ein neues Produkt gepappt werden soll.
Der zweite Teil des Problems ist, dass wir uns einreden, wir
könnten dies irgendwie verhindern.
Schöne Grüße,
Mohamed.
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Titel: Re: Zweierlei
ArtikelID: 9032785
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Romana
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689fm2nx2?article=9032785)
Datum: 10.4.2014 10:24 Uhr
Hallo Mohamed,
> Hallo Romana,
>
>
> > 1. Was ist hier das Problem bzw. sind die Probleme? (Habe nur
> > ein paar Antworten gelesen.)
>
>
> Der erste Teil des Problems ist, dass es wer-weiss-was
> vermutlich im Laufe dieses Jahres nicht mehr gibt und der Name
> auf ein neues Produkt gepappt werden soll.
Oh. Ein Schockerlebnis am Morgen! Welch neues Produkt soll es
voraussichtlich werden? **Und vor allem, weshalb soll es
Werweisswas nicht mehr geben?**
> Der zweite Teil des Problems ist, dass wir uns einreden, wir
> könnten dies irgendwie verhindern.
Schau ma moi. Totgesagte leben bekanntlich länger. Und solche
Gerüchte gab es ja schon mehrfach.
> Schöne Grüße,
>
>
> Mohamed.
Ciao,
Romana
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Titel: Wieso, weshalb, warum
ArtikelID: 9033332
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Mohamed
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N617...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N617nyBnm?article=9033332)
Datum: 11.4.2014 00:20 Uhr
Hallo Romana,
> Oh. Ein Schockerlebnis am Morgen! Welch neues Produkt soll es
> voraussichtlich werden?
Gute Frage.
> **Und vor allem, weshalb soll es
> Werweisswas nicht mehr geben?**
Ebenfalls: Gute Frage.
Schöne Grüße,
Mohamed.
PS: Deutlicher lässt sich doch wohl kaum antworten, oder? :wink: .
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Titel: Re: Wieso, weshalb, warum
ArtikelID: 9033335
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Romana
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689fm2nx2?article=9033335)
Datum: 11.4.2014 00:36 Uhr
Hallo Mohamed,
nun, auf jede Frage gibt es Antworten, auch wenn wir sie nicht
immer finden. Doch man sollte nach Antworten und Lösungen
streben. Bzw. wenn es hier solch eine Aufregung im Forum gibt,
dann sollte es doch auch Gründe oder wenigstens Mutmaßungen für
diese Hypothesen für das Aus von Werweisswas geben?
Ich weiß nicht, wo aktuell der Schuh drückt. Früher war mehrfach
die Finanzierung von Werweisswas bzw. die Rentabilität ein
Kritikpunkt. Geht es darum wieder? Oder ist "mal wieder" das
Niveau gesunken?
Sturm im Wasserglas oder was gibt es an einer fundiert
nachweislichen Problematik?
Ciao,
Romana
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Titel: Re^2: Wieso, weshalb, warum
ArtikelID: 9033408
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: PITA of WWW
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N661...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N661uFlnyu?article=9033408)
Datum: 11.4.2014 09:01 Uhr
was ein Zaunpfahl ist weisst du? Mohamed winkt ziemlich heftig
damit...
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Titel: Re^3: Wieso, weshalb, warum
ArtikelID: 9033640
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Romana
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689fm2nx2?article=9033640)
Datum: 11.4.2014 13:59 Uhr
Hallo,
wie geschrieben bin ich nur noch sporadisch hier und weiß nicht
was gerade (mal wieder) los ist. Und wenn ich dann auf eine
Frage eine Zaunpfahl-Antwort erhalte, was soll das dann? Wo
unterscheidet Ihr Euch dann von den Leuten, denen Ihr Vorwürfe
macht?
Ciao,
Romana
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032473
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Reinhard
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N609...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N609lmBnB?article=9032473)
Datum: 9.4.2014 19:26 Uhr
Hallo Anita,
> ich möchte Euch meine Meinung zu den ganzen Vorwürfen gegen
> das Team und insbesondere Susanne nicht vorenthalten,
dein ganzer Text ist erstaunlich kurz für deine "Meinung" zu den
GANZEN Vorwürfen gegen das Team. Oder sollte mit "ganzen" nicht
"alle" von dir gemeint sein? Wie weit reicht dein Maximalwissen
datumstechnisch zurück? Bis 1.4.14? 1.1.14? 30.10.13? 1.1.13?
...
Kann es sein daß du ahnungslos bist warum hier einige Altuser
menschlich sehr verständlich grimmig reagieren, wenn sich
negatives von früher nahezu exakt wieder so wiederholt?
Willst du dein Nichtwissen in dem Punkt los sein, schreibe das
hier. Es gibt Möglichkeiten. Ich sehe aber bislang kein
Interesse deinerseits daran. Für deinen Einstieg würds ja dicke
reichen, nicht die derben, nö, die längeren, mit viel alter
Liebe/Hoffnung für w-w-w erstellten Beiträge in diesem Brett zu
lesen und zu beantworten.
Gruß
Reinhard
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Titel: Re^2: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032518
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Selina-Reena
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747fmxFBuc?article=9032518)
Datum: 9.4.2014 20:28 Uhr
Hallo Reinhard,
> Kann es sein daß du ahnungslos bist warum hier einige Altuser
> menschlich sehr verständlich grimmig reagieren, wenn sich
> negatives von früher nahezu exakt wieder so wiederholt?
meinst du mit "negatives von früher" das alte Team?
Da zu Epublika Zeiten das Team sehr selten im ALK reagiert hat
und nur hin und wieder eine Stellungnahme abgegeben, oder mal
den Satz "Danke für deinen Vorschlage und wurde auf der
Wunschliste vermerkt" unter ein Posting geschrieben hat.
In die wirklich ellenlangen Threads im ALK-Brett wurde meistens
vom Team weder zeitnah noch sonst wie offen irgendwas dazu
kundgetan und ob sie Informanten hatten die ihnen kurze
Zusammenfassungen zukommen haben lassen kann ich nur vermuten,
gelesen haben sie die Monsterthreads sicher nicht.
Oder die tollen Abschiedsreden mit dem Dank an die User, als sie
verkauft haben!
Ja die hat es auch nicht gegeben!
Die Alten User habe sich in ihrer wütenden Art nicht sehr
verändert, das gibt es schon seit das alte Team für die
Erhaltung des Forums den Premiendienst einführen wollte.
Da ging es rund!
Gruß Selina
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Titel: Re^3: o.T. warum warst du weg?
ArtikelID: 9032700
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Guenther Schmidt
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N711...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N711fg2Fnqu?article=9032700)
Datum: 10.4.2014 07:20 Uhr
Wenn du das alles noch weißt, warum datiert dein Account dann
auf April 2013?
Haste was böses angestellt und wurdest gesperrt?
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Titel: Re^4: o.T. warum warst du weg?
ArtikelID: 9032864
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Selina-Reena
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747fmxFBuc?article=9032864)
Datum: 10.4.2014 12:43 Uhr
Hallo Guenther,
> Wenn du das alles noch weißt, warum datiert dein Account dann
> auf April 2013?
> Haste was böses angestellt und wurdest gesperrt?
ich wurde nicht gesperrt und ganz pöse war ich auch nicht. :smile:
Die Kurzfassung:
Damals wurde A... Annie für einige Monate gesperrt und die
wütende Jenny wollte mich als ihren Zweitaccount entdeckt haben
und wollte uns beide komplett löschen, wenn nicht eine
freiwillig geht. A war auch privat sehr angeschlagen und da habe
ich mich geopfert, mehr Sternchen wie ich hatte sie auch.
Das ist auch der Grund warum ich für Uservertreter wäre, die man
bei solchen Fällen als Hilfe anschreiben kann und die sich
einschalten können.
Ich gehe immer davon aus, dass so etwas nicht nur mir passiert
und wenn auch jetzt und in Zukunft wer vorschnell rausgekickt
wird, hat man einen Ansprechpartner der nicht gerade am Rad
dreht.
Und darum halte ich auch nichts davon, wenn man die Mädels vom
Support fertig macht.
Wenn du genaueres wissen willst, dann schreib mir im ALK-Brett.
Gruß Selina
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Titel: Re^5: o.T. warum warst du weg?
ArtikelID: 9033429
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: offline
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N599...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N599llFsu?article=9033429)
Datum: 11.4.2014 09:20 Uhr
Hi,
> Wenn du genaueres wissen willst, dann schreib mir im
> ALK-Brett.
bist du vom Team-crew? oder von vorgestern?
verwundert OL
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Titel: Re^6: Wer aufmerksam liest, weiß was sie meint
ArtikelID: 9033480
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Guenther Schmidt
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N711...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N711fg2Fnqu?article=9033480)
Datum: 11.4.2014 10:32 Uhr
> Hi,
>
> > Wenn du genaueres wissen willst, dann schreib mir im
> > ALK-Brett.
>
> bist du vom Team-crew? oder von vorgestern?
Wer aufmerksam liest, weiß wo er schreiben muss.
[http://alk-brett.de](http://alk-brett.de)
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Titel: Re^5: ebenfalls ot
ArtikelID: 9033310
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: MariaTheresaWerdenberg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N683...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N683ByuF2q?article=9033310)
Datum: 10.4.2014 23:14 Uhr
Servus,
> die
> wütende Jenny
die mich, glaub ich, einst um meinen Namen brachte....
Möööönsch....Annie........:frowning:((
du fehlst immer wieder und immer mehr......
LGMTW
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Titel: daily soap
ArtikelID: 9032921
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9032921)
Datum: 10.4.2014 14:28 Uhr
> da habe ich mich geopfert
hhhhhhh
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zzzzzzzzzzzzzzzzz
h::::hh:::::hhh ee::::::::::::ee r::::rrr:::::::::r
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h::::::h h::::::he:::::::eeeee::::::e r:::::r r:::::r
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h:::::h h:::::he:::::::::::::::::e r:::::r rrrrrrr
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h:::::h h:::::he::::::eeeeeeeeeee r:::::r
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h:::::h h:::::he:::::::e r:::::r
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z::::::zzzzzzzz
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h:::::h h:::::h ee:::::::::::::e r:::::r
z:::::::::::::::z
hhhhhhh hhhhhhh eeeeeeeeeeeeee rrrrrrr
zzzzzzzzzzzzzzzzz
zzzzzzzzzzzzzzzzz eeeeeeeeeeee rrrrr rrrrrrrrr
z:::::::::::::::z ee::::::::::::ee r::::rrr:::::::::r
z::::::::::::::z e::::::eeeee:::::eer:::::::::::::::::r
zzzzzzzz::::::z e::::::e e:::::err::::::rrrrr::::::r
z::::::z e:::::::eeeee::::::e r:::::r r:::::r
z::::::z e:::::::::::::::::e r:::::r rrrrrrr
z::::::z e::::::eeeeeeeeeee r:::::r
z::::::z e:::::::e r:::::r
z::::::zzzzzzzze::::::::e r:::::r
z::::::::::::::z e::::::::eeeeeeee r:::::r
z:::::::::::::::z ee:::::::::::::e r:::::r
zzzzzzzzzzzzzzzzz eeeeeeeeeeeeee rrrrrrr
iiii
i::::i
iiii
rrrrr rrrrrrrrr eeeeeeeeeeee iiiiiii ssssssssss
r::::rrr:::::::::r ee::::::::::::ee i:::::i ss::::::::::s
r:::::::::::::::::r e::::::eeeee:::::eei::::i ss:::::::::::::s
rr::::::rrrrr::::::re::::::e e:::::ei::::i s::::::ssss:::::s
r:::::r r:::::re:::::::eeeee::::::ei::::i s:::::s ssssss
r:::::r rrrrrrre:::::::::::::::::e i::::i s::::::s
r:::::r e::::::eeeeeeeeeee i::::i s::::::s
r:::::r e:::::::e i::::i ssssss s:::::s
r:::::r e::::::::e i::::::is:::::ssss::::::s
r:::::r e::::::::eeeeeeee i::::::is::::::::::::::s
r:::::r ee:::::::::::::e i::::::i s:::::::::::ss
rrrrrrr eeeeeeeeeeeeee iiiiiiii sssssssssss
dddddddd
d::::::d
d::::::d
d::::::d
d:::::d
ssssssssss eeeeeeeeeeee nnnn nnnnnnnn
ddddddddd:::::d
ss::::::::::s ee::::::::::::ee n:::nn::::::::nn
dd::::::::::::::d
ss:::::::::::::s e::::::eeeee:::::een::::::::::::::nn
d::::::::::::::::d
s::::::ssss:::::se::::::e
e:::::enn:::::::::::::::nd:::::::ddddd:::::d
s:::::s ssssss e:::::::eeeee::::::e n:::::nnnn:::::nd::::::d
d:::::d
s::::::s e:::::::::::::::::e n::::n n::::nd:::::d
d:::::d
s::::::s e::::::eeeeeeeeeee n::::n n::::nd:::::d
d:::::d
ssssss s:::::s e:::::::e n::::n n::::nd:::::d
d:::::d
s:::::ssss::::::se::::::::e n::::n
n::::nd::::::ddddd::::::dd
s::::::::::::::s e::::::::eeeeeeee n::::n n::::n
d:::::::::::::::::d
s:::::::::::ss ee:::::::::::::e n::::n n::::n
d:::::::::ddd::::d
sssssssssss eeeeeeeeeeeeee nnnnnn nnnnnn
ddddddddd ddddd
[http://www.youtube.com/watch?v=H8Zca5YABnk](http://www.youtube.com/watch?v=H8Zca5YABnk)
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Titel: Re: lol owT
ArtikelID: 9033404
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Guenther Schmidt
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N711...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N711fg2Fnqu?article=9033404)
Datum: 11.4.2014 08:56 Uhr
LLLLLLLLLLL OOOOOOOOO LLLLLLLLLLL
L:::::::::L OO:::::::::open\_mouth:O L:::::::::L
L:::::::::L OO:::::::::::::open\_mouth:O L:::::::::L
LL:::::::LL O:::::::open\_mouth:OO:::::::open\_mouth:LL:::::::LL
L:::::L O::::::open\_mouth: O::::::open\_mouth: L:::::L
L:::::L O:::::open\_mouth: O:::::open\_mouth: L:::::L
L:::::L O:::::open\_mouth: O:::::open\_mouth: L:::::L
L:::::L O:::::open\_mouth: O:::::open\_mouth: L:::::L
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L:::::L LLLLLLO::::::open\_mouth: O::::::open\_mouth: L:::::L
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LL:::::::LLLLLLLLL:::::LO:::::::open\_mouth:OO:::::::open\_mouth:LL:::::::LLLLLLLLL::::
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Titel: Re^3: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032530
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: C-Punkt
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N631...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N631fmm2m?article=9032530)
Datum: 9.4.2014 20:47 Uhr
> > Kann es sein daß du ahnungslos bist warum hier einige Altuser
> > menschlich sehr verständlich grimmig reagieren, wenn sich
> > negatives von früher nahezu exakt wieder so wiederholt?
>
>
> meinst du mit "negatives von früher" das alte Team?
Damit sind natürlich die Mitarbeiter gemeint, die hier nach dem
Einstieg von Pro7 das Sagen hatten.
> Da zu Epublika Zeiten das Team sehr selten im ALK reagiert hat
Das ist völliger Nonsens. In der Zeit haben sich regelmäßig die
Gründer mit Beiträgen zu Wort gemeldet, die dabei noch erkennen
ließen, daß sie sowohl Kritik als auch Lob und Anregungen
ernstgenommen haben. Dies konnte man auch bei den späteren
Teammitgliedern Jessica und Birte erkennen (Thomas will ich mal
ein bißchen außen vorlassen). Erst nach dem Verkauf zunächst von
50% und später dem Rest der Anteile an der www GmbH veränderte
sich die Kommunikation deutlich zum schlechteren.
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Titel: Re^4: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032581
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Mulouhio
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N717...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N717fglxuBy?article=9032581)
Datum: 9.4.2014 21:32 Uhr
> Das ist völliger Nonsens. In der Zeit haben sich regelmäßig
> die Gründer mit Beiträgen zu Wort gemeldet
Manchmal sogar im Chat
> Erst nach dem
> Verkauf zunächst von 50% und später dem Rest der Anteile
es waren 74,9%.
Naja, aber auch damals war nicht alles Gold was glänzt, aber
diese Strategie, nur noch absolut billige Hochschulabsolventen
oder ähnlich unbrauchbares Personal für fast kein Gehalt zu
beschäftigen, das hat w-w-w den Rest gegeben. Anita, Susanne,
usw. usf., die werden natürlich auch irgendwie verheizt, aber
naja, Mitleid hab ich trotzdem nur wenig.
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Titel: Re^4: Vergangenheit
ArtikelID: 9032555
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: վանկերի
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731fglxqss?article=9032555)
Datum: 9.4.2014 21:17 Uhr
> In der Zeit haben sich regelmäßig
> die Gründer mit Beiträgen zu Wort gemeldet, die dabei noch
> erkennen ließen, daß sie sowohl Kritik als auch Lob und
> Anregungen ernstgenommen haben. Dies konnte man auch bei den
> späteren Teammitgliedern Jessica und Birte erkennen (Thomas
> will ich mal ein bißchen außen vorlassen).
hinsichtlich hahn stimme ich zu, den lassen wir mal gnädig außen
vor. aber die goldt war hier die erste bezahlte katastrophe,
auch wenn sich das nicht sofort zeigte, sondern erst im lauf
ihrer www-karriere.
jessica war die erste und letzte, die den geist der gründer noch
übernommen und repräsentiert hat, bis zum tag, da sie den bettel
hinwarf.
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Titel: und Zukunft
ArtikelID: 9032633
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: nasziv
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697Bq2Byy?article=9032633)
Datum: 9.4.2014 22:59 Uhr
> jessica war die erste und letzte, die den geist der gründer
noch übernommen und repräsentiert hat, bis zum tag, da sie den
bettel hinwarf.
Jou. Aber auch sie wurde mehr oder weniger von einem einzelnen
Alt-User hier rausgemobbt.
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Titel: Rückfällig zur Richtigstellen
ArtikelID: 9033031
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: nurkurz
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N735...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N735fglxyms?article=9033031)
Datum: 10.4.2014 17:11 Uhr
na sowas,
jetzt bin ich nach all den Jahren des immer mal wieder
reinlesens tatsächlich rückfällig geworden und melde mich für
ein einzelnes posting an.
> > jessica war die erste und letzte, die den geist der gründer
noch übernommen und repräsentiert hat, bis zum tag, da sie den
bettel hinwarf.
> Jou. Aber auch sie wurde mehr oder weniger von einem
> einzelnen Alt-User hier rausgemobbt.
ich mochte jessica sehr und ich weiß aus berufener quelle, das
sie mitnichten von usern hier weggemobbt wurde, sondern im
gegentum, die zustände hinter den kullissen unaushaltbar fand
und umgesattelt hat.
das als kommentar und
nurkurz
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Titel: Re: Rückfällig zur Richtigstellen
ArtikelID: 9033221
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: nasziv
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697Bq2Byy?article=9033221)
Datum: 10.4.2014 21:22 Uhr
Hallo,
ich spreche von dem, was ich hier lese/gelesen habe. Wenn du von
Jessica persönlich andere Auskunft hast, will ich das nicht
bestreiten.
> das als kommentar und
> nurkurz
dito
nasziv
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Titel: Re: und Zukunft
ArtikelID: 9032639
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: վանկերի
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731fglxqss?article=9032639)
Datum: 9.4.2014 23:16 Uhr
> Jou. Aber auch sie wurde mehr oder weniger von einem
> einzelnen Alt-User hier rausgemobbt.
echt? gute güte, dann raus damit. das stört keine sau mehr,
welche namen von anno tuk hier noch genannt werden.
und bitte keine "pn" und so quatsch. ich höre hier, einfach so.
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Titel: Re^4: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032550
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Selina-Reena
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747fmxFBuc?article=9032550)
Datum: 9.4.2014 21:12 Uhr
> > Da zu Epublika Zeiten das Team sehr selten im ALK reagiert
hat
> Das ist völliger Nonsens. In der Zeit haben sich regelmäßig
> die Gründer mit Beiträgen zu Wort gemeldet,
Schlechtes Gedächtnis, oder Wunschdenken? Oder war das doch eher
im Mod-Brett?
Jetzt überleg mal logisch, sie haben dieses Forum
weiterentwickelt und XING und noch andere Projekte und hätten
gar nicht die Zeit gehabt alles zu lesen und auf alle Aufreger
hier zu reagieren.
Ich habe ja geschrieben, sie haben mal ein Statment abgegeben
wenn es zu sehr aus dem Ruder lief und wenn es schnell gehen
musste habe sie unter einen Artikel geschrieben diese Aufassung
von dem User finden sie gut.
Ja und sie haben auf Mail reagiert, das war sicher schon
zeitaufwendig genug.
Aber so wie eure Forderungen jetzt sind, ständig auf das Gemotze
der User einzugehen und das zeitnah, da wurden hier schon 1-2
Arbeitsplätze gebraucht und da kann man nicht nebenbei noch viel
anderes machen.
Gruß Selina
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Titel: Re^5: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032775
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: C-Punkt
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N631...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N631fmm2m?article=9032775)
Datum: 10.4.2014 10:11 Uhr
> Jetzt überleg mal logisch, sie haben dieses Forum
> weiterentwickelt und XING und noch andere Projekte und hätten
> gar nicht die Zeit gehabt alles zu lesen und auf alle Aufreger
> hier zu reagieren.
Taten sie aber trotzdem und das nicht nur im Brett, sondern auch
im Chat, per Email und telefonisch. Xing wäre ein Superargument,
wenn a) alle Gründer am Xing-Projekt beteiligt gewesen wären und
wenn Xing b) nicht erst 2003 gegründet worden wäre.
> Selina
Nach so vielen Spekulationen Deinerseits fühle ich mich ja schon
fast dazu eingeladen, darüber zu "spekulieren", welches wohl
Dein früherer Benutzername war.
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Titel: unverstellbar
ArtikelID: 9032819
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Metapher
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N629...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N629qym2q?article=9032819)
Datum: 10.4.2014 11:30 Uhr
Hallo C.
> > Selina
>
>
> Nach so vielen Spekulationen Deinerseits fühle ich mich ja
schon fast dazu eingeladen, darüber zu "spekulieren", welches
wohl Dein früherer Benutzername war.
Auch wenn sie, wie schon so oft, Maske trägt: an ihrem
unverkennbaren Sound verrät sich die Namensvetterin des →
Höllenhundes immer wieder. Sie kann es halt nicht lassen. Und
den Sound kann sie nicht verstellen.
Gruß M.
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Titel: Deine fachlichen Kenntnisse
ArtikelID: 9033236
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: nasziv
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697Bq2Byy?article=9033236)
Datum: 10.4.2014 21:33 Uhr
auf anderen Gebieten ausdrücklich auslassend:
> > > Selina
> Auch wenn sie, wie schon so oft, Maske trägt: an ihrem
> unverkennbaren Sound verrät sich die Namensvetterin des →
> Höllenhundes immer wieder. Sie kann es halt nicht lassen. Und
> den Sound kann sie nicht verstellen.
Es ist erstaunlich, wie Ohnmacht zu pauschaler öffentlicher
Denunziation ohne Begründung verleitet. Solche Notwendigkeiten
möchte ich nicht wirklich haben.
Gruß
nasziv
<small>Nimmst du den Job an?<br>Theoretische Frage...Susanne antwortet dir ja auch nicht :smile:</small>
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^5: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032562
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719fglxuBm?article=9032562)
Datum: 9.4.2014 21:22 Uhr
Servus,
> da wurden hier schon 1-2 Arbeitsplätze gebraucht
lässt Du Dir die Schuhe im Laufen besohlen?
Rätselt
MM
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Titel: Re: speakers corner
ArtikelID: 9032417
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Inder
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N695...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N695fq22BM?article=9032417)
Datum: 9.4.2014 18:13 Uhr
und keiner hört zu.
was sich manche hier fürn wolf schreiben, da sind ja schon halbe
doktorabreiten bei. das passt sicher zum alten WWW, aber ich
bezweifel, dass das außer den mitgeschädigten kaum einer liest
bzw. bei den neuen leuten am ruder gehe ich sogar davon aus,
dass sie das gar nicht verstehen.
wir sind ein sterne-Restaurant, aus dem der abgefuckte neue
Besitzer mit seinem verbappten koch gerade ne schnitzel-bude
macht.
der will gar keine Feinschmecker mehr als gäste, sondern paar
assis, die ein wettfressen machen....
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Titel: Re^2: arme schweine
ArtikelID: 9032536
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: վանկերի
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731fglxqss?article=9032536)
Datum: 9.4.2014 20:54 Uhr
> wir sind ein sterne-Restaurant, aus dem der abgefuckte neue
> Besitzer mit seinem verbappten koch gerade ne schnitzel-bude
macht.
das ist eine schnitzel-beleidigung!
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Titel: Re^2: speakers corner
ArtikelID: 9032459
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Ultra
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N679...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N679gBFmB2?article=9032459)
Datum: 9.4.2014 19:16 Uhr
> wir sind ein sterne-Restaurant, aus dem der abgefuckte neue
> Besitzer mit seinem verbappten koch gerade ne schnitzel-bude
> macht.
>
> der will gar keine Feinschmecker mehr als gäste, sondern paar
> assis, die ein wettfressen machen....
Der Vergleich ist zwar hart, im Endeffekt ist es aber so.
Mich erinnert die Situation so ein bisschen an Dittsche beim
Griechen. Ja, er hat dort sein Bier bekommen. Ja, er konnte der
Wirtin seine Theorien vorstellen. Ja, alles war schön und gut.
Wirklich aufgehoben war er dort aber nicht. Auch wir Nutzer
nutzen w-w-w derzeit in Form einer seelenlosen Hülle. Wir
Altnutzer werden geduldet (bekommen also unser Bier). Geplant
hat man mit uns aber nicht.
Möge Ingo bald kommen und uns wieder rüberholen.
[http://www.youtube.com/watch?v=Kaibs\_IbLWQ](http://www.youtube.com/watch?v=Kaibs_IbLWQ)
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032406
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Tychiades
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685qmluym?article=9032406)
Datum: 9.4.2014 17:55 Uhr
Hallo Anita,
> ich möchte Euch meine Meinung zu den ganzen Vorwürfen gegen
> das Team und insbesondere Susanne nicht vorenthalten, auch auf
> die Gefahr hin, dass ich damit wieder eine heftige Diskussion
> auslöse:
wieso siehst Du das als "Gefahr"? Dass in Sachen Community
Management offensichtlich ein erheblicher Diskussions **bedarf**
besteht, ist doch wohl evident. Leider zeichnet sich nun durch
Dein Schweigen seit diesem Posting ab, dass auch Du genausowenig
wie Susanne gewillt bist, Dich einer wirklichen Diskussion
stellen. Du gibst ein Statement ab, und damit hat es sich. Das
ist für eine Deeskalation nicht einmal annähernd hinreichend.
> 1. das ALK wurde nicht aus Gründen der Zensur gelöscht, wir
> wollen Euch nicht mundtot machen.
Leider sind die von Susanne genannten anderen Gründe jedoch
alles andere als überzeugend und daher die Interpretation, dass
unangenehme Diskussionen, in der es Euch an überzeugenden oder
auch nur plausiblen Argumenten gefehlt hat, einfach per ordre de
mufti beendet werden sollten, naheliegend. Dass das nicht
funktioniert, habt Ihr ja nun sicher eingesehen. Hoffentlich
auch, dass sich dieser Eindruck alleine mit Erklärungen und
Versicherungen, dass dem nicht so ist, auch nicht korrigieren
lässt.
> Eure Meinung interessiert uns
Das alleine reicht nicht - wenn dieses "Interesse" keine
Konsequenzen hat. Und genau daran hapert es. Genauer gesagt:
woran es derzeit fehlt, sind vertrauensbildende Maßnahmen
Eurerseits, die zeigen, dass die Meinungen der User nicht nur
interessiert zur Kenntnis genommen werden, sondern auch konkret
in Eure Arbeit einfließen. Der Eindruck, den die User bislang
haben müssen, ist der, dass Ihr Euer Programm völlig
unbeeindruckt von den interessanten Meinungen der User
durchzieht. Daran ändern auch solche Statements wie Deines
leider nicht das Geringste.
> und wie auch Susanne mehrmals geschrieben hat, nehmen wir
> uns diese Meinung zu Herzen und versuchen Eure Vorschläge
> umzusetzen.
So wie bei bei Abschaltung des ALK-Bretts? Angekündigt, auf die
darauf folgende Diskussion in keinster Weise kompetent eingangen
und dann nach zwei Tagen das Brett ohne jede Rücksicht auf die
noch laufende Diskussion lahmgelegt. Ohne erkennen zu lassen,
dass die von den Usern vorgebrachten Argumente in irgendeiner
Weise ernst genommen werden. Und natürlich lässt dieses Vorgehen
den begründeten Schluss zu, dass es bei den künftigen geplanten
Veränderungen nicht anders laufen wird.
> ABER: der Umgangston im ALK war nicht mehr angemessen. Es ging
> nicht mehr um eine sachliche Diskussion, es ging nur darum auf
> Entscheidungen rumzuhacken, und auf Fehlern rumzureiten, die
> in der Vergangenheit gemacht worden sind.
Du pauschalisierst und in dieser pauschalen Form ist das
schlicht und einfach nicht richtig. Es ist richtig, dass
einzelne User sich deutlich im Ton vergriffen haben - es ist
aber auch richtig, dass dies im ALK-Brett selbst von anderen
Usern gerügt wurde. Vor allem aber ist es richtig, dass erst das
(zurückhaltend ausgedrückt) ungeschickte Handling von Susanne
diesen "Umgangston" befördert hat. Darauf wurde auch mehrfach
hingewiesen. Auf konstruktive Beiträge wurde in der Regel
überhaupt nicht reagiert - **wenigstens** eine kurze Rückmeldung,
dass man den Beitrag gelesen hat und überdenkt, wäre das
Mindeste gewesen. Reagiert wurde hingegen auf Postings, deren
"Umgangston" tatsächlich nicht angemessen war, statt diese wegen
Verstoß gegen die Netiquette einfach zu löschen. Am besten mit
einem kurzen Hinweis in der Löschbenachrichtigung, der darauf
hinweist, dass nicht die Kritik selbst Grund für die Löschung
ist, sondern die Form, in der sie vorgetragen wurde. Dass man
mit der Art und Weise, wie Susanne im ALK-Brett agiert hat, ein
unangemessenes Diskussionsverhalten regelrecht konditioniert,
wurde schon wiederholt angemerkt. Das absolute Highlight war
dann, als sie sich bei einem notorischen Troll öffentlich dafür <u><br>bedankte</u>, dass er kritische User in "nicht mehr angemessener"
Weise angriff. Ich komme nicht umhin, hier nochmals deutlich zu
werden: Susanne war der zweifellos schwierigen Aufgabe, das
ALK-Brett zu moderieren und dort das Team zu vertreten, ganz
offensichtlich nicht gewachsen. Bevor Herr Doka sie auf das
ALK-Brett und damit umgekehrt die User auf sie losgelassen hat,
hätte sie dringend eine einschlägige Schulung und zumindest in
der Einarbeitungszeit ein vernünftiges Coaching gebraucht. Ihr
(bzw. Herr Doka) habt sie da schlicht und einfach verbrannt.
Was die "Fehler der Vergangenheit" angeht, so wurde deswegen
darauf "herumgeritten", weil nicht erkennbar war (und immer noch
nicht ist), ob Ihr gewillt seid, diese zu <u>reparieren</u>. Ich nenne
als wichtigste Stichworte 'Archiv' und 'Suchfunktion'. Erkennbar
war jedoch (leider), dass Eure Prioritäten ganz woanders
liegen.
> 2. das Brett w-w-w- Zukunft: um mit Euch effektiv und
> zielführend über eine neue Version diskutieren zu können, war
> das ALK nicht geeignet. Wie der Name des Bretts auch schon
> sagt: Anregungen, Lob und Kritik - betrifft das bestehende
> w-w-w, nicht die Version, woran wir aktuell arbeiten.
Zunächst einmal: Weiterentwicklungen sollten nicht um ihrer
selbst betrieben werden, sondern auf einer kritischen Analyse
des status quo basieren. Genau deswegen war das ALK-Brett
definitiv bestens "dazu geeignet" auch über eine neue Version zu
diskutieren.
> Die Diskussion in strukturierter Art und Weise findet im Brett
> w-w-w-Zukunft statt.
> Wir machen einen Vorschlag - IHR antwortet darauf, kommentiert
> diesen Vorschlag.
Sorry, aber wenn das wirklich so laufen soll, dann solltet Ihr
dringendst eine Organisationsberatung einkaufen. Da stimmt der
Ablauf nicht. Einen Satz vorher schreibst Du, dass Ihr aktuell
an einer neuen Version arbeitet. Auch Susanne hatte das mehrfach
angedeutet, ohne irgendwelche konkreten Angaben durchsickern zu
lassen (es scheint mir da eine Informationssperre verordnet zu
sein). Irgendwann wollt Ihr dann also mit "Vorschlägen" kommen
und die zur Diskussion stellen. Dass Susanne von den tollen
neuen Ideen (Konkreteres, als dass sie 'toll' und 'neu' sein
werden, wissen wir bislang nicht) überzeugt ist, wissen wir. Was
aber, wenn sich in der Diskussion (wird die wie bei der
ALK-Abschaltung auch nur zwei Tage dauern?) herausstellen
sollte, dass der "Vorschlag" bei den Usern nicht ankommt?
Schmeisst Ihr dann Eure Arbeit weg? Sicherlich nicht - Ihr
werdet es wie beim ALK-Brett machen und die Änderung ggf. trotz
einhelliger und massiver Proteste umsetzen.
Üblich ist es wohl doch eher, zunächst den status quo zu
analysieren, dann einen Diskurs darüber zu führen, welche
Veränderungen wünschenswert und machbar sind und wie man sie
priorisiert. **Dann** kann man die Weiterentwicklung planen und die
Ergebnisse schließlich vorstellen. Was ich bei Dir lese und auch
bei Susanne gelesen habe, führt mich jedoch eher zu dem Schluss,
dass der ganze Prozess bis zur Vorstellung unter Ausschluss der
Öffentlichkeit stattfinden soll. Was soll dann noch eine
Diskussion der 'Vorschläge'? Es werden Ankündigungen sein, so
wie die Schließung des ALK-Bretts ja auch kein 'Vorschlag',
sondern eine Ankündigung war. Notabene: bei einer solchen
Vorgehensweise ist natürlich auch das ALK-Brett überflüssig -
das, was dort die User bislang getan haben, erledigt Ihr selbst
im kleinen Kreis.
> 3. Transparenz: alle, die mit Web Development etwas zu tun
> haben wissen, welch lange Vorarbeit man leisten muss, wie
> genau man das für und wider abwägen muss, bevor man zu dem
> Schluss kommt, ja das System passt, damit können wir arbeiten.
Es geht doch **für Euch** zunächst einmal darum, ein Leitbild zu
gewinnen, 'mission and vision' für das, was wer-weiss-was ist
und sein soll. Und aus dieser Diskussion schließt Ihr die User
bewusst aus, da wollt Ihr Euch nicht hineinreden lassen. Genau
das ist mangelnde Transparenz.
> Entscheidungen werden nicht über Nacht gefällt, sondern stehen
> am Ende eines Prozesses, in dem viele mitwirken.
Nur eben hier die User nicht - die stehen offensichtlich für
Euch auch ganz "am Ende des Prozesses". Die Abschaltung des
ALK-Bretts ist nicht nur in Hinsicht der Bedeutung dieses Bretts
als Schnittstelle zwischen Usern / Contentlieferanten und
Betreibern / Entwicklern, sondern auch durch die Art und Weise,
**wie** das innerhalb von zwei Tagen gnadenlos durchgezogen wurde,
bezeichnend dafür, was zukünftig zu befürchten steht. Es ist
überfällig, dass Ihr auf diese Befürchtungen eingeht - und zwar
nicht nur mit Versicherungen (ich kann es verstehen, wenn da von
"Worthülsen" die Rede ist), sondern mit den bereits erwähnten
vertrauensbildenden Maßnahmen.
> Wenn viele in
> einem Entscheidungsprozess mitwirken dauert es eben nicht
> einen Tag, sondern vielleicht eine Woche, oder auch einen
> Monat. Das kann man mögen oder nicht, aber so ist es nun mal.
> Und deswegen ist es Susanne gegenüber unfair zu schreiben,
> dass sie ihre Arbeit nicht transparent erledigt und Euch
> Informationen vorenthält.
Das geht an der Sache vorbei. Offensichtlich habt Ihr doch
bereits ein Konzept, wie Ihr Euch die Zukunft von wer-weiss-was
vorstellt. Warum stellt Ihr dieses Konzept nicht <u>endlich</u> vor und
lasst es hier diskutieren? Die Erläuterungen zu dem Brett hier
kann ich nur so verstehen, als dass uns die Neuerungen lediglich
bröckchenweise nach und nach serviert werden sollen - wenn sie
zur Implementierung reif sind. Über die darf dann noch hier
"strukturiert" diskutiert werden (sorry, aber "strukturierte
Diskussion" ist genauso ein Euphemismus wie "gelenkte
Demokratie"), bevor sie - ja was? Gegebenenfalls verworfen
werden? Ehrlich?
Es hat schon im ALK-Brett und auch hier gute und praktikable
Vorschläge gegeben, die aktuelle Krise zu deeskalieren. Mein
dringender Appell: bitte nutzt **auch Ihr** die Expertise, die den
Wert dieser Community ausmacht. Lasst Euch beraten, lasst Euch
helfen. Oder die Ära Doka wird noch schneller und mit noch
katastrophalerem Ergebnis enden als die Ära Hauth.
Was not tut, sind vertrauensbildende Maßnahmen - ich hatte es
oben schon erwähnt. Ganz vordringlich zwei:
1. Reaktiviert das ALK-Brett. Sucht Euch wenigstens einen
Ko-Moderator aus dem Kreis der User - Metapher wäre dafür
optimal, wenn er denn die 'dankbare' Aufgabe des Moderierens
noch einmal übernehmen würde. Das Brett kann (und soll) dann
durchaus restriktiv in Hinsicht Netiquette und Topic moderiert
werden.
2. Legt Euer Erneuerungskonzept für wer-weiss-was <u>endlich</u> offen
und stellt es zur Diskussion.
Freundliche Grüße,
Ralf
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Titel: Re^2: schalldruckpegel über schmerzschwelle
ArtikelID: 9032522
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: վանկերի
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731fglxqss?article=9032522)
Datum: 9.4.2014 20:30 Uhr
unter allen beiträgen im neuen wohlfühl-brett schießt du gerade
den vogel ab:
> 1. Reaktiviert das ALK-Brett. Sucht Euch wenigstens einen
> Ko-Moderator aus dem Kreis der User - Metapher wäre dafür
> optimal, wenn er denn die 'dankbare' Aufgabe des Moderierens
> noch einmal übernehmen würde.
metapher als moderator im alk-brett des deutschen
fernsehbeiboots? :smile: ich nehme count dookus antwort vorweg,
würde er sich jemals um das geschäft kümmern, das er führt und
dazu sogar noch deinen vorschlag lesen:
die team-damen bekämen einen kommunikationscrashkurs bei der
konkurrierenden volksverdummungssendergruppe, würden dann in den
dschungel abkommandiert, ständen dort stramm und skandierten
**"Never ever EVER EVER EVER"**
[140 dB + mindestens 3 ausrufezeichen]
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Titel: Daher weht der Wind....Metapher als Moderator!
ArtikelID: 9032505
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Selina-Reena
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747fmxFBuc?article=9032505)
Datum: 9.4.2014 20:05 Uhr
Hallo Ralf,
ich habe es bis jetzt nicht wirklich verstanden, warum Susanne
so extrem unfähig dargestellt wird, aber nun wird es ja klar.
> 1. Reaktiviert das ALK-Brett. Sucht Euch wenigstens einen
> Ko-Moderator aus dem Kreis der User - Metapher wäre dafür
> optimal, wenn er denn die 'dankbare' Aufgabe des Moderierens
> noch einmal übernehmen würde. Das Brett kann (und soll) dann
> durchaus restriktiv in Hinsicht Netiquette und Topic moderiert
> werden.
Auch vor ca. 3 Wochen im ALK-Brett wurde schon eine Forderung
gestellt, die Moderation vom ALK-Brett an einen User abzugeben
und kurz danach auch die Anspielung, wie geeignet Metapher
wäre.
Du schreibst er war schon mal Mod und jetzt frage ich dich warum
ist er es jetzt nicht mehr?
Und warst du schon mal Mod hier im Forum?
Gruß Selina
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Titel: nein daher: ein qualifizierter User als Moderator
ArtikelID: 9032546
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Tychiades
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685qmluym?article=9032546)
Datum: 9.4.2014 21:10 Uhr
Hallo Selina,
> ich habe es bis jetzt nicht wirklich verstanden, warum Susanne
> so extrem unfähig dargestellt wird,
zur Klarstellung: ich habe geschrieben, dass Susanne nach meiner
Wahrnehmung mit der speziellen Aufgabe der Kommunikation mit den
Usern im ALK-Brett überfordert war. Ich habe als Grund mangelnde
Schulung und fehlendes Coaching vermutet, nicht Unfähigkeit. Ich
gehe übrigens davon aus, dass Userbetreuung nicht ihre einzige
Aufgabe ist.
> Auch vor ca. 3 Wochen im ALK-Brett wurde schon eine Forderung
> gestellt, die Moderation vom ALK-Brett an einen User abzugeben
Ich habe von Ko-Moderation gesprochen. Für ein Brett, das der
Kommunikation zwischen Usern und Team dient, ist eine gemeinsame
Moderation angemessen. Insbesondere habe ich dabei an den
durchaus berechtigten Vorwurf eines unangemessenen Umgangstones
im ALK gedacht - bei einer Moderation alleine durch das Team
wäre der Vorwurf der Zensur bei Löschungen doch zu naheliegend.
> und kurz danach auch die Anspielung, wie geeignet Metapher
> wäre.
Nun von mir war es keine Anspielung, sondern ein Vorschlag.
Andere Vorschläge sind durchaus willkommen.
> Du schreibst er war schon mal Mod und jetzt frage ich dich
> warum ist er es jetzt nicht mehr?
Aufgrund von Differenzen mit dem damaligen Team. Das wurde
damals im MOD-Brett breit diskutiert und hat nicht unwesentlich
zum damaligen 'Moderatorensterben' beigetragen. Und auch zum
Abgang einiger hochqualifizierter Experten, darunter eine von
mir hoch geschätzte Hochschullehrerin.
> Und warst du schon mal Mod hier im Forum?
Ja - unter einem anderen Nick.
Freundliche Grüße,
Ralf
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Titel: Der Einfachheit und Klarheit halber
ArtikelID: 9032648
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: nasziv
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697Bq2Byy?article=9032648)
Datum: 9.4.2014 23:28 Uhr
Hallo auch,
> zur Klarstellung: ich habe geschrieben, dass Susanne nach
meiner Wahrnehmung mit der speziellen Aufgabe der Kommunikation
mit den Usern im ALK-Brett überfordert war.
Ich denke, dass Susanne und Co. nicht **das** kommunizieren, was von
einer Unmenge unterschiedlicher Ansichtenuser gehört werden
möchte.
> Ich habe als Grund mangelnde Schulung und fehlendes Coaching
vermutet, nicht Unfähigkeit.
Aus meiner Sicht ein Affront, den du da äußerst. Ein wohlgefeilt
ausgedrückter Affront. Den diejenigen, die sich Theoretiker
nennen, gerne benutzen. Es geht nicht um schlichte Inhalte, die
kommuniziert werden sollten, sondern lediglich um die Art und
Weise, **wie** und **gefällig(st)** kommuniziert werden soll oder
muss.
> Ich habe von Ko-Moderation gesprochen.
So eine Art Gehhilfe. Seufz.
> Für ein Brett, das der Kommunikation zwischen Usern und Team
dient, ist eine gemeinsame Moderation angemessen.
Ich meine schlichtes Wunschdenken, weil ohne Verantwortung für
sich und das Drumherum, und daher unangemessen.
> Und auch zum Abgang einiger hochqualifizierter Experten,
darunter eine von mir hoch geschätzte Hochschullehrerin.
Die Betrachtung eines Forums als teilprivates Eigentum ist m.E.
ein grundsätzlicher Fehler.
Kommunikationstheoretiker beherrschen <small>auch Kritik,</small> im
wesentlichen aber Motivation. Kann ich das in der Praxis auch
mal hier von euch lesen?
Gruß
nasziv
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Der Einfachheit und Klarheit halber
ArtikelID: 9032803
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Tychiades
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685qmluym?article=9032803)
Datum: 10.4.2014 10:56 Uhr
Hallo,
> Ich denke, dass Susanne und Co. nicht **das** kommunizieren, was
> von einer Unmenge unterschiedlicher Ansichtenuser gehört
> werden möchte.
Da ist was dran - **was** wurde denn tatsächlich kommuniziert?
Inhaltlich, meine ich. Nach Ansicht vieler wenn nicht der
meisten User, die im ALK-Brett aktiv waren und es hier sind, vor
allem heiße Luft bzw. "Worthülsen". Vielleicht haben die und ich
ja irgendwelche subtile Signale übersehen - also die Frage an
Dich: hast Du den Äußerungen Susannes im ALK-Brett entnehmen
können, wie das Team gedenkt, die Probleme anzugehen? Das
unbrauchbare Archiv, die Spamproblematik z.B.? Hast Du ihren
Andeutungen über die tollen Ideen entnommen, wie das Team sich
konkret die 'neue Version' von wer-weiss-was vorstellt und wie
es sich von der alten unterscheiden wird? Genau **das** wollten und
wollen "eine Unmenge" User hören.
> > Ich habe als Grund mangelnde Schulung und fehlendes Coaching
vermutet, nicht Unfähigkeit.
> Aus meiner Sicht ein Affront, den du da äußerst.
Die Karre ist hier dermaßen in den Dreck gefahren, dass
Offenheit notwendig ist. Und als offene, rückhaltlose und
konstruktive Kritik war mein Posting auch gedacht. Ich hoffe
sehr, dass im Team wenigstens eine Person sitzt, die es solches
erkennt und nicht wie Du als 'Affront' missversteht.
> Es geht nicht um schlichte
> Inhalte, die kommuniziert werden sollten, sondern lediglich um
> die Art und Weise, **wie** und **gefällig(st)** kommuniziert werden
> soll oder muss.
Es geht um Beides - und ich habe auch Beides angesprochen.
> > Ich habe von Ko-Moderation gesprochen.
>
> So eine Art Gehhilfe. Seufz.
Ja. Und ich habe auch von Coaching gesprochen und davon, die
hier in der Community vorhandene Expertise zu nutzen. Wenn man
auf einem Bein lahmt, ist an einer Gehhilfe nicht das Geringste
auszusetzen - im Gegenteil.
> > Für ein Brett, das der Kommunikation zwischen Usern und Team
dient, ist eine gemeinsame Moderation angemessen.
> Ich meine schlichtes Wunschdenken, weil ohne Verantwortung für
> sich und das Drumherum, und daher unangemessen.
Viele Bretter hier (außer dem Intern-Bereich sollten es
eigentlich alle sein) werden von Usern moderiert. Willst Du
ihnen unterstellen, sie täten dies "ohne Verantwortung für sich
und das Drumherum"? Dann haben wir wohl ein unterschiedliches
Verständnis von Verantwortung.
> > Und auch zum Abgang einiger hochqualifizierter Experten,
darunter eine von mir hoch geschätzte Hochschullehrerin.
> Die Betrachtung eines Forums als teilprivates Eigentum ist
> m.E. ein grundsätzlicher Fehler.
Tue ich das? Ich habe da überhaupt nicht vom Forum gesprochen,
sondern von der Community. Das Forum ist lediglich die
Plattform, die der Community zur Kommunikation zur Verfügung
steht - wofür der Betreiber kostenlos Content zur Vermarktung
erhält.
Was ich schon vor Jahren versucht habe, den Betreibern klar zu
machen: die Qualität der Kommunikationsplattform - die
technische sowohl wie die Qualität ihres Managements - hat
unmittelbare Auswirkungen auf die Qualität der Mitglieder der
Community und damit des Contents.
Das 'Modell' wer-weiss-was lebt nicht von der Quantität des
Contents, sondern von der Qualität. Folglich muss man eine
Plattform anbieten, die Menschen, die in der Lage sind,
qualitativ hochwertigen Content bereit zu stellen, dazu
animiert, sich der Community anzuschließen bzw. sich nicht mit
Grausen abzuwenden. In den letzten Jahren ist leider fast nur
auf Quantität des Contents gesetzt worden, mit vorhersehbaren
Folgen. Trotz dem Hauth-Debakel fehlt es aber offensichtlich
immer noch an der Einsicht, dass der Betreiber damit an dem Ast
sägt, auf dem er sitzt.
> Kommunikationstheoretiker beherrschen <small>auch Kritik,</small> im
> wesentlichen aber Motivation. Kann ich das in der Praxis auch
> mal hier von euch lesen?
Wenn man als Profi berechtigte Kritik nicht als Motivation
begreift, hat man seinen Beruf verfehlt.
Freundliche Grüße,
Ralf
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^2: Der Einfachheit und Klarheit halber
ArtikelID: 9033214
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: nasziv
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697Bq2Byy?article=9033214)
Datum: 10.4.2014 21:19 Uhr
Hallo,
> Da ist was dran - **was** wurde denn tatsächlich kommuniziert?
Veränderungen wurden mitgeteilt. In Neuigkeiten und ALK.
> also die Frage an Dich: hast Du den Äußerungen Susannes im
ALK-Brett entnehmen können, wie das Team gedenkt, die Probleme
anzugehen?
Es wurden Veränderungen vorgenommen und manche auch wieder
rückgängig gemacht (Expertenanfrage beispielsweise).
> Das unbrauchbare Archiv, die Spamproblematik z.B.?
Archiv: Dieses Thema zieht sich seit Jahren hin. Nicht neu also.
Und soweit ich es verstanden habe, liegt ein Teil der
Problematik an der ursprünglichen und mittlerweile doch etwas
altbackenen Programmierung und Sprache.
Spamproblematik: Sie kommt teils von wem? Wie die teilweise
bissige unverschämte "Kritik" von "Neuusern" hier? Es ist sehr
einfach, alle Verantwortung nur anderen zu zuschieben.
> Hast Du ihren Andeutungen über die tollen Ideen entnommen, wie
das Team sich konkret die 'neue Version' von wer-weiss-was
vorstellt und wie es sich von der alten unterscheiden wird?
Ich habe, hier in diesem Thread, als einer der ersten und
wenigsten die Bitte um Mitteilung geäußert. Und deine Anfrage
dahingehend steht wo?
> Genau **das** wollten und wollen "eine Unmenge" User hören.
Dann sollten sie einfach danach fragen und nicht ausschließlich
Vorwürfe ablassen.
> Die Karre ist hier dermaßen in den Dreck gefahren, dass
Offenheit notwendig ist.
Mit welchen Anspruchsgrundlagen? Dein/Euer Forum?
> Und als offene, rückhaltlose und konstruktive Kritik war mein
Posting auch gedacht. Ich hoffe sehr, dass im Team wenigstens
eine Person sitzt, die es solches erkennt und nicht wie Du als
'Affront' missversteht.
Wir haben hier schlicht unterschiedliche Meinungen. Für mich ein
klarer Affront, für dich nicht. Wir werden dies nicht lösen
können.
> > Es geht nicht um schlichte :Inhalte, die kommuniziert werden
sollten, sondern lediglich um :die Art und Weise, **wie** und
**gefällig(st)** kommuniziert werden :soll oder muss.
> Es geht um Beides - und ich habe auch Beides angesprochen.
Ersteres habe ich dann wohl nicht verstanden oder überlesen.
> > > Ich habe von Ko-Moderation gesprochen.
> >
> > So eine Art Gehhilfe. Seufz.
>
> Ja. Und ich habe auch von Coaching gesprochen und davon, die
hier in der Community vorhandene Expertise zu nutzen.
Frag M. doch einfach, ob er den Job machen würde. Und die
schlichten Wahrheiten des Geschäftsmodells in Watte verpacken
möchte. Ich wette, er wird dies nicht übernehmen.
> > > Für ein Brett, das der Kommunikation zwischen Usern und Team
dient, ist eine gemeinsame Moderation angemessen.
> > Ich meine schlichtes Wunschdenken, weil ohne Verantwortung für
>
> sich und das Drumherum, und daher unangemessen.
> Viele Bretter hier (außer dem Intern-Bereich sollten es
eigentlich alle sein) werden von Usern moderiert.
Das ist jetzt zwar ein anderes Thema, aber und
> Willst Du ihnen unterstellen, sie täten dies "ohne
Verantwortung für sich und das Drumherum"? Dann haben wir wohl
ein unterschiedliches Verständnis von Verantwortung.
Ich habe z.B. die klare Äußerung zweier Moderatoren hier
gelesen, dass sie nicht oder nur teilweise moderieren. Das ist
keine Unterstellung meinerseits, das haben die Moderatoren hier
selbst geäußert. Dass sie damit der "Community" schaden, habe
ich an anderer Stelle zum Ausdruck gebracht.
> Was ich schon vor Jahren versucht habe, den Betreibern klar zu
machen: die Qualität der Kommunikationsplattform - die
technische sowohl wie die Qualität ihres Managements - hat
unmittelbare Auswirkungen auf die Qualität der Mitglieder der
Community und damit des Contents.
Ich kenne Fachforen, ..., denen liegt nichts an technischer
Perfektion, Sternchen, ALK-Brettern (da wird gemahnt und
gelöscht, fertig) usw.
Die Qualität leidet nicht darunter, im Gegenteil.
> Das 'Modell' wer-weiss-was lebt nicht von der Quantität des
Contents, sondern von der Qualität.
Jedes Forum lebt von Quantität, ansonsten ist es tot. Ein
Geschäfts-Modell wie w-w-w benötigt gar hohe Quantität, um
professionell (sprich Investitionen, Gehälter usw.) am Markt zu
sein und zu überleben.
> In den letzten Jahren ist leider fast nur auf Quantität des
Contents gesetzt worden, mit vorhersehbaren Folgen.
Das Missverhältnis zwischen Quantität und Qualität (die
Ansprüche an diese sind für jeden User unterschiedlich!) gefällt
mir auch nicht. Es wurde früher aber durch gute Moderation
geregelt, was heute aus mehreren Gründen nicht mehr
funktioniert. Masse ist übrigens kein Hinderungsgrund für
Qualität. Nur für diejenigen, die der Masse nicht angehören.
> Trotz dem Hauth-Debakel fehlt es aber offensichtlich immer noch
an der Einsicht, dass der Betreiber damit an dem Ast sägt, auf
dem er sitzt.
M.E. falsche Einschätzung.
> > Kommunikationstheoretiker beherrschen <small>auch Kritik,</small> im
wesentlichen aber Motivation. Kann ich das in der Praxis auch
mal hier von euch lesen?
> Wenn man als Profi berechtigte Kritik nicht als Motivation
begreift, hat man seinen Beruf verfehlt.
Mich stört dieses "berechtigt" jetzt schon. Diese einseitige
Voraussetzung und Annahme "ich habe Recht und bin sowieso
überlegen". s. auch oben "Anspruchsgrundlage".
Kritik, insbesondere wenn ausschließlich oder weitgehend
vorwurfsvoll vorgetragen, motiviert (i.S. ich setze meinen Arsch
zwangsweise in Bewegung um nicht unterzugehen) lediglich dann,
wenn man in welcher Form auch immer abhängig ist und die Kritik
dulden muss.
Ich bin da außen vor. Vielleicht konnte ich daher um konkrete
Auskunft zu einem konkreten Punkt ohne persönliche Vorwürfe
fragen.
Gruß
nasziv
<small>PS: Danke für die Rückantwort. Andere fordern nur (heraus) :smile:</small>
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Titel: Re^2: Der Einfachheit und Klarheit halber
ArtikelID: 9032863
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Lutz Lehmann
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557uB2B?article=9032863)
Datum: 10.4.2014 12:39 Uhr
> Da ist was dran - **was** wurde denn tatsächlich kommuniziert?
...
> Frage an Dich: hast Du den Äußerungen Susannes im ALK-Brett
> entnehmen können, wie das Team gedenkt, die Probleme
> anzugehen?
Doch, das wurde schon deutlich kommuniziert: Die Ideen werden
gesammelt, wahrscheinlich in der Form, dass jeder längere, klar
formulierte Beitrag ausgedruckt und in einen dicken Ordner
abgeheftet werden (vielleicht sogar thematisch sortiert), dann
malt man noch ein paar Bilder und drückt das dann ein paar
Praktikanten/Studenten in die Hand, damit diese danach ein neues
ganz tolles Forum programmieren.
> Hast Du ihren Andeutungen über die tollen Ideen entnommen, wie
> das Team sich konkret die 'neue Version' von wer-weiss-was
> vorstellt und wie es sich von der alten unterscheiden wird?
Das nun leider nicht, und es ist zweifelhaft, ob es neben dem
Plan, einen Plan zu haben (analog zum BER, wo es einen Termin
gibt, an dem ein Termin, vielleicht, verkündet wird),
irgendetwas Konkretes gibt. Dass trotzdem regelmäßig von einer
radikalen Umgestaltung geschrieben wird, gibt da zu großer
Besorgnis Anlass. Blinder Aktionismus hat selten brauchbare
Ergebnisse hervorgebracht.
Gruß, Lutz
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: nein daher: ein qualifizierter User als Moderator
ArtikelID: 9032636
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: վանկերի
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731fglxqss?article=9032636)
Datum: 9.4.2014 23:04 Uhr
> Ich habe von Ko-Moderation gesprochen. Für ein Brett, das der
> Kommunikation zwischen Usern und Team dient, ist eine
> gemeinsame Moderation angemessen. Insbesondere habe ich dabei
> an den durchaus berechtigten Vorwurf eines unangemessenen
> Umgangstones im ALK gedacht - bei einer Moderation alleine
> durch das Team wäre der Vorwurf der Zensur bei Löschungen doch
> zu naheliegend.
ganz unabhängig davon, welches mitglied die aufgabe übernehmen
könnte, frage ich mich, wie du diese zukünftige situation
behandelst:
- der ko-moderator auf mitglieder-seite ist allseits anerkannt und
entlastet das team durch mehr oder weniger zeitnahes handeln bei
verletzungen von agb, richtlinien und netiquette.
- ein mitglied auf betreiberseite verkündet eine
betreiber-entscheidung.
exemplarisch soll es dabei nicht um den entschluss gehen, dass
die brettmarkierungen ab morgen babyblau statt babyrosa sind,
sondern wir reden einfach mal von der beerdigung des alk-brettes
innerhalb von drei tagen.
- sanfte, schüchterne, vorsichtige, sich veralbert fühlende,
ungläubige, fassungslose, satirische, zynische, böse und wütende
kommentare sind die folge.
- der ko-moderator und sprecher der mitglieder hat darauf direkten
einfluss. er kann kommentieren, um mäßigung bitten,
beschwichtigen, danach abschließen und letztlich löschen. und er
wird ganz anders gehör finden als die beschäftigen des
betreibes, erst recht, wenn er wie metapher jahrzehntelang
bekannt (und geachtet) ist.
aber was macht der ko-moderator, wenn er zwischen die räder von
betreiber- und mitgliederinteressen gerät? wenn er in dieser
lage als sprachrohr des forenbetreibers wahrgenommen wird?
natürlich nicht nach einem tag. auch nicht nach einer woche.
aber nach wochen und schließlich monaten?
hast du darauf eine antwort?
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Titel: Re^2: nein daher: ein qualifizierter User als Moderator
ArtikelID: 9032784
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Tychiades
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685qmluym?article=9032784)
Datum: 10.4.2014 10:19 Uhr
Hallo Vankeri,
> natürlich nicht nach einem tag. auch nicht nach einer woche.
> aber nach wochen und schließlich monaten?
>
> hast du darauf eine antwort?
eine Möglichkeit wäre Rotation bzw. die Dauer der Moderation
zeitlich zu begrenzen. Aber grundsätzlich wäre dann wohl eher zu
erwarten, dass der 'User-Moderator' zurücktritt und damit der
Versuch, das Verhältnis User / Team zu 'befrieden' dann
endgültig gescheitert ist. Wobei das (zugegeben hohe) Risiko des
Scheiterns nicht dazu führen sollte, es gar nicht erst zu
versuchen.
Freundliche Grüße,
Ralf
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Titel: Re^2: nein daher: ein qualifizierter User als Moderator
ArtikelID: 9032645
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Selina-Reena
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747fmxFBuc?article=9032645)
Datum: 9.4.2014 23:22 Uhr
> **ganz unabhängig davon, welches mitglied die aufgabe übernehmen
> könnte,**
**: erst recht, wenn er wie metapher**
Schleichwerbung?
> aber was macht der ko-moderator, wenn er zwischen die räder
> von betreiber- und mitgliederinteressen gerät? wenn er in
> dieser lage als sprachrohr des forenbetreibers wahrgenommen
> wird?
Das ALK-Brett ist ein Kontaktformular und schön langsam glaube
ich sie wissen was sie tun!
Gruß Selina
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^3: nein daher: ein qualifizierter User als Moderator
ArtikelID: 9032666
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: վանկերի
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N731fglxqss?article=9032666)
Datum: 10.4.2014 00:29 Uhr
> **: erst recht, wenn er wie metapher**
>
> Schleichwerbung?
ja, schwer zu entkräften :frowning:
ich halte mitglieder wie halvar, gilby, tjure, manfred, snorre,
urobe, ralf, ulme, faxe, christian oder den schrecklichen sven
ja selber für zu doof und frag mich, weshalb sie hier noch
schreiben.
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: nein daher: ein qualifizierter User als Moderator
ArtikelID: 9032629
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Selina-Reena
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747fmxFBuc?article=9032629)
Datum: 9.4.2014 22:51 Uhr
Hallo Ralf,
> bei einer Moderation alleine
> durch das Team wäre der Vorwurf der Zensur bei Löschungen doch
> zu naheliegend.
Das gibt es auch schon seit Beginn des Forums. Da haben einige
Moderatoren, die im ALK-Brett die Platzhirsche sind/waren von
Hausrecht geschrieben und eine Zensur gebe es in einem Forum
nicht. Frage C-Punkt, der kann sich wenn er will sicher
erinnern. :wink:
> > Du schreibst er war schon mal Mod und jetzt frage ich dich
> > warum ist er es jetzt nicht mehr?
>
>
> Aufgrund von Differenzen mit dem damaligen Team.
Er hat mit Moderatoren im Mod-Brett genau das gleiche gemacht
wie hier mit Susanne, seine Lieblingsbeschäftigung so zu sagen,
abkanzeln wie unfähig sie sind!
> > Und warst du schon mal Mod hier im Forum?
>
> Ja - unter einem anderen Nick.
Ich weiß und Co-Mod im Reli-Brett. :wink:
Gruß Selina
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Titel: Re^2: nein daher: ein qualifizierter User als Moderator
ArtikelID: 9032783
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: C-Punkt
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N631...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N631fmm2m?article=9032783)
Datum: 10.4.2014 10:19 Uhr
> Hausrecht geschrieben und eine Zensur gebe es in einem Forum
> nicht.
[http://de.wikipedia.org/wiki/Falsa\_demonstratio\_non\_...](https://de.wikipedia.org/wiki/Falsa_demonstratio_non_nocet)
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^2: nein daher: ein qualifizierter User als Moderator
ArtikelID: 9032772
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Tychiades
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685qmluym?article=9032772)
Datum: 10.4.2014 10:08 Uhr
Hallo Selina,
> > bei einer Moderation alleine
> > durch das Team wäre der Vorwurf der Zensur bei Löschungen
doch
> > zu naheliegend.
>
>
> Das gibt es auch schon seit Beginn des Forums. Da haben einige
> Moderatoren, die im ALK-Brett die Platzhirsche sind/waren von
> Hausrecht geschrieben und eine Zensur gebe es in einem Forum
> nicht.
nun - wir haben (bzw. das Team hat) aus meiner Sicht eine
Krisensituation. Argumente nach dem Muster 'war schon immer so'
sind da wenig hilfreich.
> Er hat mit Moderatoren im Mod-Brett genau das gleiche gemacht
> wie hier mit Susanne, seine Lieblingsbeschäftigung so zu
> sagen, abkanzeln wie unfähig sie sind!
Ich halte es auch für wenig sinnvoll, über Personen zu
diskutieren, bevor überhaupt eine Beritschaft signalisiert wird,
das ALK-Brett wieder zu aktivieren. Deine Animositäten gegen
Metapher kannst Du immer noch ventilieren, wenn es dazu kommen
sollte, dass darüber diskutiert wird, wer ein wiederöffnetes
ALK-Brett moderieren sollte. Und ja - seine kritische Begleitung
von wer-weiss-was schloss auch offene und manchmal harsche
Kritik an Fehlentscheidungen oder Fehlverhalten von anderen
Moderatoren ein, das hat ihm nicht nur Beifall eingetragen.
Sachlich ungerechtfertigte Kritik habe ich von ihm nie gelesen.
Ich gestehe Dir zu, dass man darüber evt. geteilter Meinung sein
kann - aber eine solche Diskussion gehört, wie schon gesagt,
nicht hier her.
> > > Und warst du schon mal Mod hier im Forum?
> >
> > Ja - unter einem anderen Nick.
>
>
> Ich weiß und Co-Mod im Reli-Brett. :wink:
Warum fragst Du dann? Ich habe keine Veranlassung, ein Geheimnis
daraus zu machen, dass ich im Team mit Metapher und einer
weiteren Person moderiert habe. Und zwar, weil das Brett
Religionswissenschaft in dieser Phase seinem Namen und der
Brettbeschreibung auch wirklich gerecht wurde. Eben deswegen
weiss ich auch, wie sorgfältig abgewogen und begründet er als
Moderator Entscheidungen getroffen hat und ich weiss, dass er
das Kollegialitätsprinzip bei der gemeinsamen Moderation sehr
ernst nimmt.
Freundliche Grüße,
Ralf
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^3: nein daher: ein qualifizierter User als Moderator
ArtikelID: 9033091
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Selina-Reena
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747fmxFBuc?article=9033091)
Datum: 10.4.2014 18:27 Uhr
Hallo Ralf,
die Argumente mit dem Hausrecht und Zensur gebe es in einem
Forum nicht, kamen auch in Krisensituationen, das war damals
nicht einfach so aus der Luft gegriffen, sondern
vom Team abgeklärt gewesen.
> Ich halte es auch für wenig sinnvoll, über Personen zu
> diskutieren, bevor überhaupt eine Beritschaft signalisiert
> wird, das ALK-Brett wieder zu aktivieren.
Da gebe ich dir recht und wenn eine kleine Chance bestanden
hätte, dass das ALK-Brett wieder aktiviert werden und ein User
mit Susanne moderieren könnte, dann ist diese Chance mit deiner
Erwähnung von Metapher auf NULL gesunken.
Du hast geschrieben
_1. Reaktiviert das ALK-Brett. Sucht Euch wenigstens einen
Ko-Moderator aus dem Kreis der User - Metapher wäre dafür
optimal_
und meine Antwort war
> > Er hat mit Moderatoren im Mod-Brett genau das gleiche gemacht
> > wie hier mit Susanne, seine Lieblingsbeschäftigung so zu
> > sagen, abkanzeln wie unfähig sie sind!
und das sind nicht meine Animositäten, wie du vermutet hast,
sondern das was Metapher gegenüber Susanne schon gezeigt hat und
du wirst doch nicht wirklich glauben sie stimmt mit diesen
Erfahrungen einer Co-Moderation zu.
> > Ich weiß und Co-Mod im Reli-Brett. :wink:
> Warum fragst Du dann?
Ganz einfach, weil ich mir nicht sicher war.
> Eben deswegen
> weiss ich auch, wie sorgfältig abgewogen und begründet er als
> Moderator Entscheidungen getroffen hat und ich weiss, dass er
> das Kollegialitätsprinzip bei der gemeinsamen Moderation sehr
> ernst nimmt.
Siehst du, für dich ist das auch wichtig. Aber einen sorgfältig
abgewogenen Eindruck macht er hier bei Susanne eben nicht und
darum vermute ich wird daraus nichts werden.
Etwas realistisch sollte man das schon sehen.
Gruß Selina
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Den finalen Countdown moderieren?
ArtikelID: 9033253
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719fglxuBm?article=9033253)
Datum: 10.4.2014 22:00 Uhr
Huhu,
du siehst, wie Susanne mit den Wünschen, Befürchtungen,
Interessen, Belangen von Usern umgeht - sie gehen ihr
befehlsgemäß meilenweit am Allerwertesten vorbei.
Wieso sollte man ihr da noch Honig um das allerliebste
Lügenmäulchen schmieren?
Sie hat durch beredtes Schweigen bestätigt, dass sie keinen
Kontakt mit den Usern wünscht und dass das höchst geheime
Projekt, an dem sie herumwurstelt, die schlimmsten Befürchtungen
sowohl Konzeption als auch Umsetzung betreffend noch weit
übertreffen wird. Alles, was sie vorher dazu geschrieben
herumorakelt hat, sind offenbar Lügen.
Was soll man da bitteschön moderieren? Sie hat den Auftrag, das
Forum zu zerstören, also tut sie es.
Das Witzbrett hier hat sie allenfalls einrichten lassen, um eine
Watchlist von unbequemen Usern sammeln zu können, ohne dass sie
im Forum lesen muss.
Wenn sie das nämlich täte, sähe sie sehr schnell, dass sie keine
unbequemen User und keine Sabotage befürchten müsste, sondern
nur die Entwicklung, die einige Bretter bereits hinter sich
haben, die einstmals Flaggschiffe des Forums waren und die auch
für die von Doka angepeilte Klientel interessant wären.
Und wenn man keine Klicks kriegt, woher kommt dann das Gehalt am
Monatsende?
Fragt sich
MM
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Titel: Welche Bretter sind denn Tod?
ArtikelID: 9033397
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Erbsen, immer nur Erbsen!
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737fglxxcm?article=9033397)
Datum: 11.4.2014 08:43 Uhr
das Steuerbrett, klar.
Welche sind ähnlich stumm geworden?
&tschüss
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Titel: Zähe Agonie
ArtikelID: 9033930
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719fglxuBm?article=9033930)
Datum: 11.4.2014 21:41 Uhr
Servus,
da war der Wunsch Vater des Gedankens, wie man jetzt sieht -
auch das Steuerbrett kann sich noch sehr lange in der
gegenwärtigen Agonie weiterwälzen, solange es so schlaue und
oberschlaue Leute dort gibt.
Die übrigen Rechtsbretter sind im Sinn dieser Agonie ja schon
länger todkrank, da merkt man den letzten Schlag nicht so sehr,
das ist eher ein langsames Verröcheln im Buchstabenschleim der
Adabeis; auch die Existenzgründer leben eigentlich bloß noch von
Wolfgangs väterlichen Ermahnungen, ein ganz kleines bissle
weniger naiv vorzugehen. Die sind objektiv - für die Opfer der
Moden, Mödelein und zehnmal wieder aufgewärmten
Tellerwäscherpropaganda - zwar wertvoll, aber halt leider für
Doka auch.
Ein für Doka-Klientel ganz nützliches Brett (wenn sie denn durch
die "Einstiegshilfe" überhaupt bis dahin finden) "Handel und
Logistik" hatte zuletzt ja noch ungefähr zwei kompetente
Antworter, deren einer jetzt hoffentlich auch endgültig iwwer de
Bach gegangen ist (ich wünsch das dem Kuddel natürlich nicht
persönlich, ganz im Gegenteil, aber ich wünsch es dem Doka als
Konsequenz seiner Politik). Ob A.P. sich diese respektlose
Behandlung gefallen lässt, wird sich zeigen - glaub eher nicht.
Ohne die beiden ist dieses Nischenbrett leer.
Wie auch immer - ich freu mich über die teils recht witzigen
Ansätze zum Aufbau einer Picket Line, aber selber bin ich wohl
zu müde dafür. Wenn ich mal einen guten Einfall dafür habe, der
sich ohne viel Aufwand posten lässt, bin ich natürlich dabei.
Glaube aber kaum, dass sich ein sichtbarer Boykott, wie er im
Steuerbrett immerhin eine Woche lang funktioniert hat, halten
lässt - das Wegbröseln von Dokas "Kennzahlen" läuft dabei kaum
langsamer, wenn man es nicht gezielt fördert, sondern bloß die
Fachbretter seiner Klientel überlässt, ohne korrigierend
einzugreifen (da muss ich noch ein bissle üben).
Schöne Grüße
MM
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Daher weht der Wind....Metapher als Moderator!
ArtikelID: 9032533
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719fglxuBm?article=9032533)
Datum: 9.4.2014 20:52 Uhr
Servus,
und sonst so? Was macht das Auto, der Gemahl, die werte
Verdauung?
Da weht überhaupt kein Wind, wie Du aufs Deutlichste hören und
sehen kannst - da herrscht die tiefste Friedhofsruhe.
Man hört bloß das Rieseln der Sanduhr - es wird zeitlich nach
und nach ein bissel arg eng für die Damen.
Schöne Grüße
MM
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032303
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Little H.
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N601...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N601lxquq?article=9032303)
Datum: 9.4.2014 15:21 Uhr
Hallo,
> ich möchte Euch meine Meinung zu den ganzen Vorwürfen gegen
> das Team und insbesondere Susanne nicht vorenthalten, auch auf
> die Gefahr hin, dass ich damit wieder eine heftige Diskussion
> auslöse:
Wenn Du das VORHER schon weißt warum machst Du es dann
überhaupt?! :smile:
Zumal dieses ALK-Thema garnicht hierher gehört nach eurer
eigenen Definition. Des weiteren bist Du doch EIGENTLICH auch in
einem ganz anderen Bereich (Finanzen, Office, etc.) tätig und
EIGENTLICH würde ICH es als Kollege schon komisch finden wenn
jemand aus einem anderen Bereich da herumfuhrwerkt ...
Wie dem auch sei wir warten mal und freuen uns der zahlreichen
Updates. Enjoy.
Gruß
h.
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Einmal die Community ankotzen...
ArtikelID: 9032272
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Erbsen, immer nur Erbsen!
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737fglxxcm?article=9032272)
Datum: 9.4.2014 14:49 Uhr
> der Umgangston im ALK war nicht mehr angemessen. Es ging
> nicht mehr um eine sachliche Diskussion, es ging nur darum auf
> Entscheidungen rumzuhacken, und auf Fehlern rumzureiten,
> Sowas machen Kinder, Erwachsene wissen es besser oder
> sollten es besser wissen.
So nun hat sie ausgekotzt. War vor 24 Stunden. Die Antworten
liest keiner vom Team. Sonst wäre vielleicht ja mal was
gekommen. Bis jetzt - wie gewohnt - **zero response**. Bei anderen
Gelegenheiten sind die Teamler fleißig, löschen schon mal um
3:26 Uhr nachts Beiträge im Bug-Brett usw. Aber mit den Usern
diskutieren? **IGITTIGITT!**
> Wir machen einen Vorschlag - IHR antwortet darauf, kommentiert
> diesen Vorschlag.
Für die Tonne.
> 1. das ALK wurde nicht aus Gründen der Zensur gelöscht, wir
> wollen Euch nicht mundtot machen. Eure Meinung interessiert
> uns und wie auch Susanne mehrmals geschrieben hat, nehmen wir
> uns diese Meinung zu Herzen und versuchen Eure Vorschläge
> umzusetzen.
Verarschen können wir uns gegenseitig im Plauderbrett.
&tschüss
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Titel: Re: Einmal die Community ankotzen...
ArtikelID: 9032277
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9032277)
Datum: 9.4.2014 14:55 Uhr
> Verarschen können wir uns gegenseitig im Plauderbrett.
Du, da fragt die inka schon nach dir, RF. Musst du mal
antworten, sonst ist sie ganz traurig.
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Titel: Re^2: Einmal die Community ankotzen...
ArtikelID: 9032316
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: inka.b
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N691...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N691BxyuBx?article=9032316)
Datum: 9.4.2014 15:34 Uhr
Och, ich bin ok soweit, lass man.
Mag sein, dass ich nach nur 3 Jahren in dem Laden noch nicht
ganz resigniert habe. Ob das sinnvoll ist oder nicht, wird sich
zeigen. Aber ganz sicher bin ich mir, dass sinnlose Rumpöbeleien
weder hilfreich sind, noch diejenigen treffen, die's verdient
haben.
Gruß,
Inka
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Titel: Re^3: Kontaktvermittlung
ArtikelID: 9032341
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9032341)
Datum: 9.4.2014 16:01 Uhr
Du hast gefragt. Ich wollte nur helfen.
Welche Namen interessieren dich noch?
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Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032215
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Plemtau
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689BqxBu2?article=9032215)
Datum: 9.4.2014 13:52 Uhr
Hai!
> Alle die schon mal in einem Konzern mit tausenden Mitarbeitern
> und unterschiedlichen Abteilungen gearbeitet haben wissen,
> dass die Wege lang sind.
Ich fürchte einen der größten Fehler den ihr macht, ist nicht
anzuerkennen das die Community eine deutlich größere Kompetenz
hat und auch weit aus mehr Erfahrung.
Das geht heute vielen Entwickungsabteilungen so, solange man
sich auf den Standpunkt stellt besser, schlauer, kompetenter zu
sein als das Internet mit tausenden von hellen Köpfen wird es
schief gehen. Ihr müßt lernen die Community zu nutzen, nicht
gegen sie zu arbeiten.
Der Ansatz "Not Invented Here!" kann sich in der heutigen Zeit
niemand mehr leisten.
Der Plem
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Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft (c) by Petzi \*fg\*
ArtikelID: 9032058
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Petzi
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N591...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N591fqFFm?article=9032058)
Datum: 9.4.2014 11:05 Uhr
Hallo Anita,
Danke dafür, dass Du Dich - nach Deiner Vorstellung - erneut zu
Wort meldest :smile: Und was ich wirklich super finde: Ihr beiden
zieht an einem Strang!
> ABER: der Umgangston im ALK war nicht mehr angemessen.
Und auch hier gebe ich Dir recht, zumindest soweit, dass auch
einige Postings dabei waren, die im Tonfall nicht in Ordnung
waren. <small>Es gab jedoch auch einige Postings die im Tonfall und<br>Inhalt wunderbar waren, aber das sei nur am Rande erwähnt, da<br>Ihr ja alles gelesen habt, sind Euch die sicher nicht entgangen<br>
<blockquote>
-)
</blockquote>
</small>
> Und niemand hat es verdient - um mal aus
> einem Schreiben an uns zu zitieren - als Depp bezeichnet zu
> werden.
Und genau das ist das Problem: durch die Schliessung des
Marktplatzes fliegen die Pflastersteine halt nimmer auf dem
Marktplatz in aller Öffentlichkeit sondern im Hinterzimmer vom
Rathaus.
Aber die Emotionen sind da, darum bin ich immer noch überzeugt,
dass die Schliessung des Marktplatzes nur weitere fliegende
Pflastersteine für Euch bereithält, die einfach gar nicht nötig
gewesen wären. Da sehe ich durchaus andere Möglichkeiten, damit
die Pflastersteine gar nicht fliegen müssen... Aber macht nur,
was Ihr für richtig haltet, mir bleibt nur Euch von Herzen "viel
Glück" zu wünschen
> Bedenkt: hinter dem PC sitzen auch nur Menschen und keinen
> Maschinen.
Und das weder in Hamburg/Unterföhring noch bei den vielen Usern
in all ihren Wohnorten :smile:
\*wink\*
Petzi
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^2: ich werde mal ketzern
ArtikelID: 9032140
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Guenther Schmidt
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N711...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N711fg2Fnqu?article=9032140)
Datum: 9.4.2014 12:34 Uhr
> Danke dafür, dass Du Dich - nach Deiner Vorstellung - erneut
> zu Wort meldest :smile: Und was ich wirklich super finde: Ihr
> beiden zieht an einem Strang!
Ich glaube eher, dass Susannes Account hoffnungslos verbrannt
ist und sie jetzt den einzigen Account verwendet, der verfügbar
ist und der schon - wenigstens einmal - gegenüber der Community
aufgetreten ist.
Ich glaube zudem, dass das ganze Zukunftsbrett der klägliche
Versuch ist, den Schaden zu begrenzen. Sie haben offensichtlich
gemerkt, dass sie die Community nicht still kriegen. Solche
Sätze wie "Plauderei wird kein ALK" sind heiße Luft und das
wissen sie auch. Auch die reihenweise Sperrung von Nutzern ist
sinnlos, weil man der Hydra immer wieder die Köpfe abschlagen
muss.
Als Anita versucht sie nun, die Wogen durch die gleichen Phrasen
in anderen Worten zu glätten. Sie hat natürlich in einigen
Punkten recht, aber in vielen anderen eben nicht.
Alles nur Vermutung, aber es liegt nahe. Ich denke nur an ein
Verslein, was mir meine Mutter seinerzeit mit in die Wiege
legte: "Wer einmal lügt, ..."
Günther
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Titel: Last orders
ArtikelID: 9032557
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719fglxuBm?article=9032557)
Datum: 9.4.2014 21:19 Uhr
Hallo Günther,
und wenn es so ist: Nicht weiter tragisch.
Auch, dass sie wegen jedes Wörtleins, das sie eventuell zu
äußern beabsichtigt, bei irgendeinem Großinquisitor um Dispens
von der allgemeinen Kontaktsperre ersuchen muss, ist zwar nicht
besonders wohlriechend, aber seis drum.
Die Zeit wird halt eng, nach und nach. Lass sehen, was der
Donnerstag bringt; diese Frist ist noch angemessen, finde ich.
Schöne Grüße
MM
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Titel: Re^2: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft (c) by Petzi \*fg\*
ArtikelID: 9032111
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Jule959
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N669...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N669uFlyux?article=9032111)
Datum: 9.4.2014 12:08 Uhr
Hallo,
> durch die Schliessung des Marktplatzes fliegen die
Pflastersteine halt nimmer auf dem Marktplatz in aller
Öffentlichkeit sondern im Hinterzimmer vom Rathaus.
Und genau das halte ich in jeder Phase einer Auseinandersetzung
für nicht akzeptabel - weder auf noch außerhalb des
Marktplatzes.
Schöne Grüße,
Jule
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Titel: Inakzeptabel, aber Fakt
ArtikelID: 9032188
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Metapher
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N629...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N629qym2q?article=9032188)
Datum: 9.4.2014 13:27 Uhr
Hallo Jule
> > durch die Schliessung des Marktplatzes fliegen die
Pflastersteine halt nimmer auf dem Marktplatz in aller
Öffentlichkeit sondern im Hinterzimmer vom Rathaus.
> Und genau das halte ich in jeder Phase einer Auseinandersetzung
für nicht akzeptabel - weder auf noch außerhalb des
Marktplatzes.
Selbstverständlich ist das inakzeptabel. Ja und
selbstverständlich waren "Steine" und "Molotowcocktails" eine
Metapher, die ich unten verwendete, um zu verdeutlichen, daß die
gruppendynamischen Strukturen und Prozesse in einem öffentlichen
Forum und auf einem Marktplatz analog sind (btw. "forum" heißt
ja "Marktplatz").Und das ist erst recht so, wenn es eine
zunächst friedliche Demo gibt ... aber ich hab es unten ja
umfänglich genug beschrieben ...
Jedenfalls WENN das Forum nun mal in eine Situation manövriert
wurde, in der Steineschmeißen (qua Beleidungen, Sarkasmen,
Clownerien) zum Faktum geworden ist, dann ist Jammern und
demonstratives Nichtakzeptieren nicht mehr ein Mittel der Wahl!
Denn das triebt die Eskalation immer weiter! Auch nicht die
Schließung des Platzes! Dann muß nachgedacht werden, welche
Handlungen für die Eskalation Grund, Anlaß, Auslöser, Ursache
waren.
Und welche Handlungen bzw welches **Fehlen** notwendiger Handlungen
(in drei Entwicklungsstufen) Auslöser waren, habe ich ja - ich
hoffe deutlich genug - beschrieben. Und genau an dieser Stelle
könnte die Crew **auch jetzt noch** ansetzen und vergangene Fehler
korrigieren!
Gruß
Metapher
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Inakzeptabel, aber Fakt
ArtikelID: 9032379
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Jule959
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N669...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N669uFlyux?article=9032379)
Datum: 9.4.2014 16:58 Uhr
Hallo Metapher,
> Jedenfalls WENN das Forum nun mal in eine Situation manövriert
> wurde, in der Steineschmeißen (qua Beleidungen, Sarkasmen,
> Clownerien) zum Faktum geworden ist, dann ist Jammern und
> demonstratives Nichtakzeptieren nicht mehr ein Mittel der
> Wahl! Denn das triebt die Eskalation immer weiter!
Und ständig Öl ins Feuer gießen wirkt in diesem Stadium
deeskalierend? Oder gilt die Mahnung zur Besonnenheit nur für
die eine Seite?
Schöne Grüße,
Jule
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Das Öl und das Feuer
ArtikelID: 9032453
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Metapher
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N629...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N629qym2q?article=9032453)
Datum: 9.4.2014 19:11 Uhr
Hallo Jule,
> > Jedenfalls WENN das Forum nun mal in eine Situation manövriert
wurde, in der Steineschmeißen (qua Beleidungen, Sarkasmen,
Clownerien) zum Faktum geworden ist, dann ist Jammern und
demonstratives Nichtakzeptieren nicht mehr ein Mittel der Wahl!
Denn das triebt die Eskalation immer weiter!
> Und ständig Öl ins Feuer gießen wirkt in diesem Stadium
deeskalierend?
Es gehört zum kleinen Einmaleins des Krisenmanagements, daß man
einer Menge, in der wegen permanenter Mißachtung der
elementarsten Kommunikationsregeln extremer Zorn erzeugt wurde,
und in der **deshalb** die (in jeder Menschenansammlung latent
vorhandenen) Steineschmeißer aktiviert wurden, nicht mehr
vorschreiben, wie sie sich verhalten soll!
Jedenfalls nicht, wenn das Öl ins Feuer nämlich eben **primär** die
Kompetenzträger selbst gegossen haben, eben wegen ihrer
soziophob anmutenden Nichtreaktion, ihrer dialogischen
Unerfahrenheit und ihrer offenbaren rhetorischen Unbedarftheit.
Aus diesem Grund habe ich ja modellartig einen einfachen Text
vorgeschlagen
[http://www.wer-weiss-was.de/wer-weiss-was-zukunft/te...](http://www.wer-weiss-was.de/wer-weiss-was-zukunft/team-vergangenheit-gegenwart-zukunft%239031621)
bei dem ich meinen Kopf verwette, daß die Eskalation gar nicht
erst entstanden wäre. Und mit dem sie sogar jetzt noch
beschwichtigt werden könnte.
> Oder gilt die Mahnung zur Besonnenheit nur für die eine Seite?
Eine solche Mahnung gilt für diejenige Seite, die die **Gründe** für
die Eskalation produziert haben. Auch aktuell weiter
produzieren. Die **Gründe** müssen beseitigt werden! Nur **das** nimmt
dem Feuer die Nahrung.
In eskalierten Spannungsszenarien wirkt penetrantes Schweigen
oder Jammern über "böse Worte" wie eine Handgranate im
Einkaufszentrum. Nicht von Eskalateuren innerhalb der
"Opposition" geworfen, sondern von den "Regierung" selbst - oder
von ihren schweigenden "Sprechern". Da geht dann auch den
Friedfertigen irgendwann die Geduld aus.
Liebe Grüße zurück
Metapher
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Titel: Re: Das Öl und das Feuer
ArtikelID: 9032658
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: nasziv
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697Bq2Byy?article=9032658)
Datum: 9.4.2014 23:52 Uhr
Hallo,
an wen ist das alles eigentlich gerichtet? An die User oder das
Team? An alle?
Du kritisierst und kritisierst und kritisierst....
> Es gehört zum kleinen Einmaleins des Krisenmanagements, daß
man seine theoretischen Kenntnisse auch in die Praxis umsetzen
könnte?
> eben wegen ihrer soziophob anmutenden Nichtreaktion, ihrer
dialogischen Unerfahrenheit und ihrer offenbaren rhetorischen
Unbedarftheit. Aus diesem Grund habe ich ja modellartig einen
einfachen Text vorgeschlagen
Ginge es auch mal konkret?
> In eskalierten Spannungsszenarien
Hast du sie mal überdacht, deine Beiträge zu den Spannungen
hier?
Gruß
nasziv
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Titel: Re^2: Inakzeptabel, aber Fakt
ArtikelID: 9032418
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9032418)
Datum: 9.4.2014 18:13 Uhr
> Und ständig Öl ins Feuer gießen wirkt in diesem Stadium
> deeskalierend? Oder gilt die Mahnung zur Besonnenheit nur für
> die eine Seite?
Fein fein. Derart pauschal sind diese Fragen ja schon wieder
eine Beleidigung aller User, die die Anita lieber im
Streichelzoo treffen und weiterhin, ganz im Sinn der
Brettbeschreibung, _"gewohnt konstruktive und kritische
Diskussionen"_ führen.
Derdiedas "Team" kann sich aus einem auf einem Silbertablett
gereichten Füllhorn verschiedenster Meinungen und Vorschlägen
bedienen - und das nicht erst seit der Präsentation des
"Zukunftsbrett" genannten Beschwichtigungsversuchs. Sogar
Ghostwriter sind dabei, die Textvorschläge machten, wie man eine
"Community" anspricht.
Hilfreiche, konstruktive, versöhnliche, hoffende Antworten gab
und gibt es seit Monaten mehr als genug. Sie überwiegen der Zahl
der für Susianita etwas weniger erfreulichen bei weitem.
Allein: Das Reaktionsmuster bleibt unverändert: Leicht
weinerlich vorgetragene Empörung über das Böse da draußen und
der unverminderte Einsatz von
Wir-haben-so-gute-Ideen-Nebelgranaten. Die letzte "gute" Idee
wurde am 1. April präsentiert. Nur zur Erinnerung.
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Titel: Re^3: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft (c) by Petzi \*fg\*
ArtikelID: 9032147
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9032147)
Datum: 9.4.2014 12:42 Uhr
> > durch die Schliessung des Marktplatzes fliegen die
Pflastersteine halt nimmer auf dem Marktplatz in aller
Öffentlichkeit sondern im Hinterzimmer vom Rathaus.
> Und genau das halte ich in jeder Phase einer
> Auseinandersetzung für nicht akzeptabel - weder auf noch
> außerhalb des Marktplatzes.
Hmm, wie erklär ich das jetzt...
Du musst keine Angst haben. Das mit den Pflastersteinen war nur
ein Bild. Niemand wurde mit Steinen beworfen, weder auf dem
Marktplatz noch im Rathaushinterzimmer.
Es haben einfach nur ein paar Leute schriftlich kundgetan, dass
sie die Schließung des ALK-Bretts scheiße finden und dass sie
bitteschön nicht noch zusätzlich durch Honksprüche wie
"Wir bündeln das alles mal im Nirwana-Formular."
<u>verarscht</u> werden wollen.
Niemand kommt zu Schaden. Alles ist gut.
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^4: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft (c) by Petzi \*fg\*
ArtikelID: 9032180
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Lutz Lehmann
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557uB2B?article=9032180)
Datum: 9.4.2014 13:15 Uhr
Nimm es nicht zu persönlich, ist nur eines von vielen
Beispielen: spätestens an dieser Stelle würde ein aktiver und
kompetenter Moderator die weitere Diskussion sperren, da nur
noch emotional über persönliche Befindlichkeiten diskutiert
wird, am eigentlichen Thema (was war das eigentlich genau?)
vorbei. Dafür ist das Plauderbrett da.
Dass das aber weder hier noch im ehemaligen ALK-Brett geschah
und geschieht, zeigt, dass das derzeitige TEAM nicht mal im
Community-Management kompetent ist.
Gruß, Lutz
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^4: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft (c) by Petzi \*fg\*
ArtikelID: 9032155
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Jule959
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N669...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N669uFlyux?article=9032155)
Datum: 9.4.2014 12:50 Uhr
> Das mit den Pflastersteinen war nur ein Bild
Nein, das war es nicht. Hirnrissige Spamposts und Beleidigungen
unter der Gürtellinie sind durchaus Realität.
> Es haben einfach nur ein paar Leute schriftlich kundgetan,
> dass sie die Schließung des ALK-Bretts scheiße finden
Daran ist nichts auszusetzen - ganz im Gegenteil! - und viele
haben das (und tun das noch) auf faire Weise getan. Jede
Demonstration hat ihre Steinewerfer, die nichts anderes im Sinn
haben, als genau das: Steine zu werfen. Und davon gibt es hier
einige.
Schöne Grüße,
Jule
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Ton Steine Scherben
ArtikelID: 9032249
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9032249)
Datum: 9.4.2014 14:22 Uhr
> > Es haben einfach nur ein paar Leute schriftlich kundgetan,
> > dass sie die Schließung des ALK-Bretts scheiße finden
>
>
> Daran ist nichts auszusetzen - ganz im Gegenteil! - und viele
> haben das (und tun das noch) auf faire Weise getan.
Achja, "fair"...
Die einen reden gerne mit ner Wand, die anderen erinnern sich
der praktischen Haushaltstipps eines Rio Reisers und setzen sie
nochmal virtuell um. Letzteres ist ohne Frage hilflos. Dafür ist
ersteres in diesem Forum sinnfrei und nutzlos, das zeigen
sämtliche Erfahrungen der letzten Jahre.
Ich erachte beide Wege als gleichwertig. Sie führen zu nichts
und ins Nichts. Alles Gute auf der weiteren Reise nach
Phantasien.
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Titel: Re^2: Strang- und Strippenzieher
ArtikelID: 9032083
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9032083)
Datum: 9.4.2014 11:35 Uhr
> Danke dafür, dass Du Dich - nach Deiner Vorstellung - erneut
> zu Wort meldest :smile: Und was ich wirklich super finde: Ihr
> beiden zieht an einem Strang!
Bei allem Verständnis für die allfälligen Begeisterungsstürme,
die durch die Öffnung eines Placebo-Brettes als Ersatzkrücke für
ALK sowie das temporäre Auftauchen einer zweiten
Worthülsenwurfmaschine,hervorgerufen werden:
Quasseln können sie ja gelegentlich, wenn auch nicht gut.
Deshalb mal im Hinterkopf behalten:
An den Taten sollt ihr sie erkennen. Nicht am Schaumschlagen!
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Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032045
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: inka.b
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N691...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N691BxyuBx?article=9032045)
Datum: 9.4.2014 10:41 Uhr
Liebe Anita, auch liebe Susanne, die du sicher mitliest,
danke für deine Meinung und die Reaktion auf die vielen
Beiträge. Ich habe es in meinem ersten Post an Susanne weiter
unten geschrieben und schreibe es nochmal: ich freue mich, dass
dadurch ein Dialog versucht wird, und hoffe ganz sehr, ihr
bleibt dabei, und es war nicht wieder die letzte Wortmeldung für
lange Zeit. Ich freue mich auch, dass du, neben einigen wirklich
nicht konstruktiven Wortmeldungen, weitestgehend sehr faire
Reaktionen hier erhalten hast (und hoffe, du, ihr seht es auch
so.)
Ich möchte mich erstmal folgender Wahrnehmung, die hier bereits
mehrfach geäußert wurde, anschließen, um zu unterstreichen, dass
die konstruktiven Beiträge keine Einzel-Wortmeldungen sind,
sondern dass es viele Nutzer gibt, die so denken: es gab
beleidigende Äußerungen, und auch ich möchte mich als Nutzer des
Forums und Mitglied der Forengemeinschaft ganz klar dafür
aussprechen, dass ich einen solchen Ton nicht angemessen finde
und dahinter nicht stehe.
Darüber hinaus wurde Kritik, auch konstruktive, z.T. recht
scharf geäußert, und ja, man ist euch hier von Anfang an mit
sehr großer Skepsis begegnet. Einen Vertrauensvorschuss gab es
nicht. Das kam euch vielleicht ungerecht vor. Aprilfisch's
metaphorische Schilderung finde ich da sehr passend: es liegt
halt auch einfach ein bisschen an der Situation, in die ihr da
geraten seid, und vielleicht gelingt es euch ja, auch unsere
Situation zu verstehen.
Aber: es gab ganz klar auch von Anfang an konstruktive Beiträge
und wirklich ernst gemeinte Dialogversuche mit euch. In fairem
Ton und in Hoffnung einer Antwort, die zumeist nicht erfolgt
ist. Da habt ihr auch aus meiner Sicht klare Fehler in der
Kommunikation gemacht, und ich fände es wirklich gut und schön,
wenn sich da was ändert.
Mir, und den meisten hier, ist das Thema Transparenz wirklich
wichtig, und ich gestehe: dein Beitrag macht Hoffnung auf
Dialog, aber er nimmt uns Nutzern nicht die Angst vor dem, was
ihr mit "unserem" Forum vorhabt. Du schreibst, ihr arbeitet
bereits an einer neuen Version. Ich möchte nochmal versuchen,
ganz klar zu sagen: wir mögen das Forum, wir fühlen uns hier
wohl, und wir haben Angst, dass euer Konzept nicht dem
entspricht, was wir uns vom weiteren w-w-w erhoffen.
Insbesondere haben wir Angst, dass das hohe fachliche Niveau,
was hier in vielen Brettern herrscht, nicht euer Ziel ist und
dass ihr euch sehr auf eine eher massentaugliche Zielgruppe
fokussieren werdet und wir alten Nutzer euch dabei im Weg stehen
und nicht mehr wichtig sind. Das wäre wirklich schade, denn
w-w-w ist in dieser Form einzigartig, und wir würden es daher in
ebendieser Form (hinsichtlich Zielgruppe und Anliegen) gerne
erhalten. Es würde uns fehlen.
Eine weitere ganz konkrete Angst ist, dass ihr designtechnisch
vieles verschlimmbessern werdet. Insbesondere aufgrund der
mangelnden Tauglichkeit für mobile Browser werdet ihr daran
sicher arbeiten, aber bitte bedenkt dabei, dass das
Dreifenster-Design mit der Baumstruktur für den Zweck in diesem
Forum wirklich gut geeignet ist und sich in puncto
Übersichtlichkeit und Diskussionstauglichkeit wirklich enorm
bewährt hat.
Liebe Anita und liebe Susanne, bitte holt uns doch mit ins Boot!
Ihr sagt zwar, dass ihr auf unserer Seite seid, dass wir euch
wichtig seien und ihr an einem Konzept für uns Nutzer arbeitet.
Aber ihr erwartet von uns, dass wir das dann so hinnehmen und
euch dann bezüglich eurer Entwicklung vertrauen. Nehmt es uns
nicht übel, aber genau daran hapert es, weil ihr dieses
Vertrauen nicht aufgebaut habt. Zum Teil fehlte euch die Zeit,
zum Teil haben Vorgänger von euch vieles kaputt gemacht, zum
Teil sind es auch eigene Fehler, die dem im Weg standen. Wir
haben bislang noch nicht die Erfahrung gemacht, dass ihr uns
signalisiert hättet, unsere Bedenken wirklich zu verstehen.
Wir Nutzer meinen die Bitte wirklich sehr ernst, dass ihr mit
uns offen seid. Uns ist klar, dass ihr uns keine fertige Version
präsentieren könnt, wenn ihr noch daran entwickelt. Aber wenn
einmal alles fertig entwickelt ist, wird unsere Meinung, wenn
etwas nicht gefällt, ja wohl kaum noch gefragt sein. Sicher habt
ihr ein Ziel, was ihr gerne umsetzen möchtet, ein Konzept. Auch
nasziv hat es schon gesagt: bitte stellt uns doch mal ein paar
Punkte eures Konzeptes vor, und bitte interessiert euch für
unsere Meinung dazu!
Ich hab es in meinem ersten Post weiter unten geschrieben und
mag es gern nochmal sagen: Butter bei die Fische, bringt doch
mal Fakten, statt immer nur um unser Vertrauen zu bitten.
In der (guten) Hoffnung auf weiteren konstruktiven Dialog,
Inka
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^2: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032073
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Lutz Lehmann
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557uB2B?article=9032073)
Datum: 9.4.2014 11:24 Uhr
Das ist alles schön und gut, und normalerweise eine
Selbstverständlichkeit, aber in der derzeitigen Situation
sinnlos. Die erhoffte Reaktion kann gar nicht kommen.
Nachdem, anscheinend, Piioo nicht mehr im Team ist, gibt es
derzeit keine technische Kompetenz, die in dieser Hinsicht
zwischen konstruktiver Kritik, sarkastischen Bemerkungen und
unsinniger Trollerei unterscheiden kann. Deshalb war es Susanne
wohl auch nicht möglich, als Moderator in das ALK-Brett ordnend
einzuschreiten.
Die Kompetenzen des bekannten Teams beschränken sich auf
Buchhaltung und Küchentischpsychologie (auch "Community
Management" genannt). Der letzte bekannte Stand der
theoretischen Erkenntnis auf diesem Gebiet ist das berüchtigte [Manifest](http://www.bvcm.org/2012/12/was-tun-wenns-brennt/) von Krankenpflegerin Silke, worin die Community einer
Naturgewalt gleichgesetzt wird, deren Regungen man einfach
aussitzen muss.
Das mag in einer stabilen Phase des Forums ausreichend sein, den
alltäglichen Betrieb zu bewältigen, aber in einer Phase der
Software-Umgestaltung, die über eine Umgestaltung der
HTML-Oberfläche hinausgeht, ist das eine Unterbesetzung.
Wenn man, wie in der Theorie von Software-Projekten als Metapher
geläufig, die Umgestaltung des Forums mit dem Bau eines Hauses
vergleicht, dann steht die technische Kompetenz des (aktuell
bekannten) Teams auf der Stufe der Entscheidung, ob es besser in
die Umgebung passt, wenn das Dach des Fahrradunterstandes blau
oder rot, oder besser grau, gestrichen wird (siehe [bikeshedding](http://www.catb.org/jargon/html/B/bikeshedding.html)).
Gruß, Lutz
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Ich wiederhole das mal alles nicht...
ArtikelID: 9032047
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: kernig
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N671...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N671gBuFMq?article=9032047)
Datum: 9.4.2014 10:45 Uhr
...sondern setze virtuell meine Unterschrift unter Dein Posting,
um es zu unterstützen.
Grüße
kernig
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: ... und meine Unterschrift auch noch. owT
ArtikelID: 9032128
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Andreas
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N681...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N681FBnyyx?article=9032128)
Datum: 9.4.2014 12:20 Uhr
Gruß, Andreas
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032013
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Lutz Lehmann
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557uB2B?article=9032013)
Datum: 9.4.2014 09:52 Uhr
Bitte,
vertagt alle Überlegungen auf ein neues Antlitz des Forums, bis
ihr Fachleute im Programmieren angestellt habt, die den
Unterschied zwischen Modell, Datenstruktur und Ansicht kennen.
Die auch wissen, dass man eine Ansicht nicht reparieren kann,
wenn die Datenbank des Modells grobe Fehler enthält.
Die also wissen, dass systematische Fehleinträge in die
Datenbank ein Problem mit höchster Priorität **jetzt** sind, das
durch noch so viel Programmieren an der Forumsdarstellung jetzt
oder in der Zukunft nicht behoben werden kann.
Gruß, Lutz
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9031974
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: DataEditor
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N587...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N587glnnx?article=9031974)
Datum: 9.4.2014 08:55 Uhr
Moin auch,
> auch auf
> die Gefahr hin, dass ich damit wieder eine heftige Diskussion
> auslöse:
Ja, das könnte passieren :smile:
> 1. das ALK wurde nicht aus Gründen der Zensur gelöscht, wir
> wollen Euch nicht mundtot machen. Eure Meinung interessiert
> uns und wie auch Susanne mehrmals geschrieben hat, nehmen wir
> uns diese Meinung zu Herzen und versuchen Eure Vorschläge
> umzusetzen.
So, unsere Meinung interessiert euch? Jaja, Susanne hat das
geschrieben, ich kann mich erinnern. Dummerweise war es das dann
aber auch. Ich kann schon gar nicht mehr zählen, wieviele
konstruktive(!) Vorschläge gemacht worden sind, wie www
verbessert werden kann. Umgesetzt wurde davon nicht einer. Jetzt
kommst Du und sagst dasselbe wie Susanne ano dunnemals (also vor
wenigen Wochen), allein: Mir fehlt inzwischen der Glaube.
> ABER: der Umgangston im ALK war nicht mehr angemessen. Es ging
> nicht mehr um eine sachliche Diskussion, es ging nur darum auf
> Entscheidungen rumzuhacken, und auf Fehlern rumzureiten, die
> in der Vergangenheit gemacht worden sind. Das was nicht Sinn
> und Zweck diese Bretts.
Bei manchen postings im ALK dachte ich mir auch, dass da jemand
heute Morgen eine große Portion Unhöflichkeit zu essen bekam;
der Ton war partiell ein wenig extrem. Andererseits (und damit
will ich den Ton nicht entschuldigen): Wie schon öfters
beschrieben wurde immer und immer wieder angekündigt, www
zusammen mit den Mods und Usern zu verbessern, unsere und eure
Vorschläge bzgl. Neuerungen und Änderungen zu diskutieren und
das Resultat war immer: Ihr macht einfach. Keine Ankündigung,
keine Nachfrage, keine Diskussion. Und wer sich dann kritisch
zeigt wird eben gesperrt oder gelöscht. Sorry, aber das ihr euch
dann über einen Mielke-Vergleich aufregt kann cih nicht
nachvolziehen, auch wenn es nicht PC ist.
Selbst angekündigte, winzigste Kleinigkeiten wie das Team wird
sich vorstellen sind nie passiert. Das nervt gewaltig.
> 2. das Brett w-w-w- Zukunft: um mit Euch effektiv und
> zielführend über eine neue Version diskutieren zu können, war
> das ALK nicht geeignet. Wie der Name des Bretts auch schon
> sagt: Anregungen, Lob und Kritik - betrifft das bestehende
> w-w-w, nicht die Version, woran wir aktuell arbeiten.
Ja und? Ist denn die bestehende Version so perfekt, dass man
keine Verbesserungen mehr einführen könnte? Ganz abgesehen
davon, dass wir gar nicht wissen, wie die Version, an der ihr
aktuell arbeitet, aussehen wird. Uns wird ja nichts mitgeteilt
und nichts wird mit uns diskutiert.
> Die
> Diskussion in strukturierter Art und Weise findet im Brett
> w-w-w-Zukunft statt.
> Wir machen einen Vorschlag - IHR antwortet darauf, kommentiert
> diesen Vorschlag.
Ketzerische Antwort: Wozu sollen wir uns die Mühe machen? Nach
der Geschichte den geschichten der letzten paar Monate sind das
maximal Pseudodiskussionen. Die Entscheidungen sind getroffen
bevor ihr das Ergebnis postet und unsere Anmerkungen
interessiert niemanden.
Deine beiden letzten Punkte habe ich mal nicht aufgegriffen, das
sind sowieso nur leere Hülsen.
Letzten Endes läuft es doch darauf hinaus: Wir haben Fehler
gemacht, indem wir Susanne (jemand anders war nicht greifbar) in
unangemessenem Ton angegriffen haben (und z. T. auch noch tun).
Das sollte aufhören!
Ihr habt Fehler gemacht, in dem ihr Ankündigungen macht, die ihr
selber nicht einhaltet, nichts aus den Fehlern anderer lernt,
und diejenigen, die dieses Verhalten kritisieren, mit der
Eisenkeule mundtot macht.
Ich bin gerne bereit, mein Verhalten zu ändern. Seid ihr es
auch?
Ralph
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Nur eine seite der Medallie
ArtikelID: 9031912
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Peter(TOO)
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N605...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N605gguxs?article=9031912)
Datum: 9.4.2014 00:35 Uhr
Hallo Anita,
Lassen wir mal die verunglückte Software weg.
Es bleibt immer noch das Tagesgeschäft, welches auch bleiben
wird.
1. Support von Usern.
2. Support der MODs. z.B. hat nur das Team die Möglichkeit
mögliche Mehrfach-Accounts zu überprüfen. (BTW: Im ALK war das
Team wesentlich aktiver als im MOD-Brett, Teilweise haben wir im
MOD-Brett wochenlang keine Reaktionen bekommen.)
3. Ermahnen von auffälligen Usern
4. Zeitnahes sperren von SPAMern
5. Moderieren der vom Team alleine betreuten Brettern.
6. Suche nach MODs für diese Bretter um das Team zu entlasten
und mangelnde Fachkenntnisse auszugleichen.
Es gab bis Ende letzten Jahres ein funktionierender
Ticket-System, das scheint verschwunden zu sein.
MfG Peter(TOO)
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Titel: Die Tickets
ArtikelID: 9031947
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719fglxuBm?article=9031947)
Datum: 9.4.2014 07:26 Uhr
Servus,
> Es gab bis Ende letzten Jahres ein funktionierendes
Ticket-System, das scheint verschwunden zu sein.
Zumindest Tickets gibt es noch, allerdings hat die Zuordnung der
Tickets zu den Fällen offenbar die Expertenwürfelmaschine
übernommen: Erst gestern hab ich eine mit einer Ticketnummer
verzierte Replik auf eine Antwort bekommen, die ich zu einer
Löschbenachrichtigung geschrieben hatte, die mich nichts anging,
weil ich mit dem gelöschten Beitrag nichts zu tun habe.
Glücklicherweise war das ein Routine-Löschfall ohne sensiblen
Inhalt - sonst hätte die Zuordnung des Tickets zum falschen User
auch ziemlich hässliche Dinge anrichten können.
Schöne Grüße
MM
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Fehler zugeben oder Flucht nach vorne?
ArtikelID: 9031846
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Ultra
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N679...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N679gBFmB2?article=9031846)
Datum: 8.4.2014 22:20 Uhr
Moin Moin,
> ABER: der Umgangston im ALK war nicht mehr angemessen. Es ging
> nicht mehr um eine sachliche Diskussion, es ging nur darum auf
> Entscheidungen rumzuhacken, und auf Fehlern rumzureiten, die
> in der Vergangenheit gemacht worden sind. Das was nicht Sinn
> und Zweck diese Bretts.
Das möchte ich gar nicht mal abstreiten. Ich hatte selbst den
Eindruck, dass der gesammelte Frust an Susanne ausgelassen
wurde, als sie nach einiger Zeit des nicht-existenten Teams
wieder als Ansprechpartnerin bereitstand. Einige Kritik war vor
diesem Hintergrund sicherlich unfair.
Ich glaube, ich hatte dies auch geschrieben und mich zum Teil
sogar positiv über die ersten Entscheidungen des neuen Teams
geäußert. Hieran sieht man eben: Es sind nicht alle gleich. Aber
im ersten Moment erscheinen "die Nutzer" eines Forums als
eingeschworene Gemeinschaft, die sich gegen den Neuling
verbünden. In einem neuen Forum hatte ich anfänglich auch schon
mal ein ähnliches Gefühl.
Die Probleme im ALK-Brett lassen sich indes nicht durch
faktische Abschaffung dieses Brettes lösen. Ich hatte
geschrieben, warum das ALK-Brett als offenes Brett sinnvoll ist.
Die Anfeindungen gegen das Team hätten sich mit der Zeit gelegt.
Das sieht die große Mehrheit der Nutzerschaft offenbar so.
Es ist nicht zu spät diesen Fehler einzugestehen. Springt doch
einfach mal über euren Schatten. Ein strenges Moderieren des
ALK-Brettes könnt ihr euch ja vorbehalten.
> 2. das Brett w-w-w- Zukunft: um mit Euch effektiv und
> zielführend über eine neue Version diskutieren zu können, war
> das ALK nicht geeignet. Wie der Name des Bretts auch schon
> sagt: Anregungen, Lob und Kritik - betrifft das bestehende
> w-w-w, nicht die Version, woran wir aktuell arbeiten. Die
> Diskussion in strukturierter Art und Weise findet im Brett
> w-w-w-Zukunft statt.
Stattdessen jetzt also die Flucht nach vorne. Bei den Nutzern
kann das aber so ankommen, als würdet ihr alles von Grund auf
umkrempeln wollen. Das weckt wieder gewisse Befürchtungen.
Wir Nutzer sind deswegen hier, weil wir w-w-w in der Form
benutzen, in der es sich seit eh und je befindet - von einzelnen
Modernisierungsschritten mal abgesehen. Die "Dreifaltigkeit",
also die Aufteilung, ist immer noch eine gute Idee. Warum sollte
das Forum in einem groß angekündigten Projekt neu gestaltet
werden? Du hast das Beispiel große Unternehmen angesprochen. Da
wird häufig auch etwas zum Selbstzweck geändert. Ändern um des
Ändern willen also. Irgendwas wird dann besser. Was an anderer
Stelle wegfällt, vergisst man dabei.
W-w-w in der jetzigen Form mag seine Schwächen haben. Es ist
aber wie ein Kind oder eine sonstige Person, die man liebt.
Bloß, weil uns Einzelheiten an ihr stören, liebt man diesen
Menschen trotzdem. Man möchte ihn nicht von Grund auf ändern
oder sich ihn gar wegnehmen lassen!
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Titel: The Expert
ArtikelID: 9031857
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Ultra
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N679...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N679gBFmB2?article=9031857)
Datum: 8.4.2014 22:33 Uhr
Auf ähnliche Art und Weise soll Gerüchten zufolge die
Abschaffung des ALK-Brettes beschlossen worden sein:
[https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg](https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg)
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Titel: Re: The Expert
ArtikelID: 9032286
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Tychiades
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N685qmluym?article=9032286)
Datum: 9.4.2014 15:07 Uhr
Passt schon. Das hatte natürlich eine Vorgeschichte. Es begann
mit dem Verkauf von werweisswas an einen gewissen großen
Medienkonzern: [http://dilbert.com/strips/comic/2010-07-21/](http://dilbert.com/strips/comic/2010-07-21/) - was
folgerichtig zu dem großartigen Refit-Projekt führte, das
freilich nicht so ganz rund lief:
[http://dilbert.com/strips/comic/2007-06-03/](http://dilbert.com/strips/comic/2007-06-03/) . Die Konsequenzen
blieben nicht aus: [http://dilbert.com/strips/comic/2009-03-01/](http://dilbert.com/strips/comic/2009-03-01/) .
Die neue Konstellation führte dann zu dem vorläufigen Höhepunkt
- einerseits 'taking discussions offline' und andererseits
'managing expectations':
[http://dilbert.com/strips/comic/2003-11-02/](http://dilbert.com/strips/comic/2003-11-02/)
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Hinweis an die Brettaufsicht
ArtikelID: 9032334
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9032334)
Datum: 9.4.2014 15:55 Uhr
> Das hatte natürlich eine Vorgeschichte. Es begann
> mit dem Verkauf von werweisswas an einen gewissen großen
> Medienkonzern: [http://dilbert.com/strips/comic/2010-07-21/](http://dilbert.com/strips/comic/2010-07-21/) -
> was folgerichtig zu dem großartigen Refit-Projekt führte, das
> freilich nicht so ganz rund lief:
> [http://dilbert.com/strips/comic/2007-06-03/](http://dilbert.com/strips/comic/2007-06-03/) . Die Konsequenzen
> blieben nicht aus: [http://dilbert.com/strips/comic/2009-03-01/](http://dilbert.com/strips/comic/2009-03-01/)
> . Die neue Konstellation führte dann zu dem vorläufigen
> Höhepunkt - einerseits 'taking discussions offline' und
> andererseits 'managing expectations':
> [http://dilbert.com/strips/comic/2003-11-02/](http://dilbert.com/strips/comic/2003-11-02/)
Danke dafür. Was jeder weiß, wurde hier mit vier präzisen Sätzen
zusammengefasst und illustriert.
Soll das wirklich untergehen wie alle anderen Beiträge eurer
Brettinhaltsabfüller, "Team"? Mit wenig Aufwand kann man diesen
Text einschließlich der verlinkten Bilder graphisch
aufarbeiten:
1. Für die Brettbeschreibung im Raketenbrett "wer-weiss-was
Zukunft".
2. Als DIN-A0-Poster, das so an die Wand vor Office-Anita9s
Schreibtisch gedengelt wird, dass sie es jeden Tag anschauen
muss.
Lasst es am besten zwei Mal drucken. Dann bekommen alle
"Team"-Mitglieder eins.
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Titel: Nochwas zum 'Deppen'
ArtikelID: 9031830
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719fglxuBm?article=9031830)
Datum: 8.4.2014 21:50 Uhr
Hallo Anita,
nochwas zum "Deppen":
Stell Dir vor, Du hast in Deinem nach und nach ganz ordentlich
renovierten Halbhüfnerhäuslein von 1840 ein Zimmer unterm Dach
mit eigenem Bad versehen und vermietet.
Der bisherige Mieter hat sich zwischen Tau und Tag auf
französisch verabschiedet, dabei nicht bloß die Fenster und den
Spiegel im Bad mit affigen St.-Pauli-Klebern zugepappt und das
Arventäfer ruiniert, weil er überall irgendwelchen
Hobbyskipperkitsch mit Nägeln aufgehängt hat, sondern es
irgendwie auch geschafft, dass alle Steckdosen mit
Funkenstrecken dekoriert und unbrauchbar zusammengekokelt sind.
Die drei offenen Monatsmieten lässt Du ihm gerne, wenn er bloß
weg ist.
Der Makler, der seinerzeit den jungen Mann an Land gebracht hat,
erwähnt mal so am Rande, als Ihr Euch beim Bäcker trefft, er
hätte da wohl einen Interessenten. Zu mehr kommt es nicht, er
hat es immer eilicheilich.
Jo, und dann prasselt am Neujahrsmorgen so ein oberwichtiger
Trolleymensch herein, Schlüssel hat er schon, Klingeln oder
Anklopfen kennt er nicht, zum Gutentagsagen hat er auch keine
Zeit, und federt dynamisch zwei Stufen auf einmal nehmend
mitsamt seinem Angebertrolley nach oben. Das Plätschern der
Dusche und alsbald eine penetrante Rasierwasserwolke zeigen,
dass er offenbar über Nacht gefahren ist und sich eben zuerst
ein wenig frisch machen wollte. Nun, vielleicht wird er ja
gleich runterkommen und wenigstens sagen, wer er ist, wer ihm
den Schlüssel gegeben hat und vielleicht auch, ob und für wie
lange er bei Dir einzuziehen gedenkt. Vielleicht auch noch ein
bissel Smalltalk zum Kennenlernen, wie man das auf dem Land halt
noch macht.
Das nächste, was von ihm zu sehen ist, ist, dass er unvermindert
dynamisch direkt vor Deiner Nase wortlos in den Keller federt
und anfängt, Dir diesen leerzusaufen. <small><i>(Zum Glück begeistert er<br>sich vor allem für Müller Thurgau halbtrocken und diesen<br>unsäglichen Prosecco - halt das ganze Zeug, was man mal<br>geschenkt kriegt und dann nicht wegkippen will.)</i></small>
Meinst Du nicht, dass es eventuell gar nicht so unpassend ist,
wenn man diesen jungen Mann einen Parvenü nennt?
Na siehste, und genau so hat sich Euer Oberindianer Jens Doka
benommen, als er hier angetreten ist, und genau deswegen hab ich
ihn einen Parvenü genannt; wenn sich jemand entschuldigen
sollte, bin das jedenfalls nicht ich.
Ich frage mich, was so ein hergelaufener Flegel ohne alle
Manieren an der Eberhard-Karls-Universität macht: Vermutlich
Pfandflaschensammeln, denk ich mir so.
Schöne Grüße
MM
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Nochwas zum 'Deppen'
ArtikelID: 9031944
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Herb
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N619...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N619fmuym?article=9031944)
Datum: 9.4.2014 07:17 Uhr
Hi ho,
wundervoll beschrieben!
Und was den oder die Deppen angeht: Dumm ist wer dummes tut. Und
intelligent verhält sich der Betreiber und seine Angestellten
nun nicht gerade...
Cheers,
Herb
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Titel: meine Sicht dazu
ArtikelID: 9031793
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: J ~
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N671...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N671fllsBs?article=9031793)
Datum: 8.4.2014 20:54 Uhr
Moin Anita,
schön, dass du die Zahl der Ansprechpartner auf w-w-w-Seite
erweiterst!
Auch ich möchte dir meine ganz persönliche Stellungnahme nicht
vorenthalten.
> 1. das ALK wurde nicht aus Gründen der Zensur gelöscht, wir
> wollen Euch nicht mundtot machen. Eure Meinung interessiert
> uns und wie auch Susanne mehrmals geschrieben hat, nehmen wir
> uns diese Meinung zu Herzen und versuchen Eure Vorschläge
> umzusetzen.
Ganz ehrlich: nach meinen Erfahrungen in den letzten drei
Monaten und auch der Zeit davor, nehme ich euch als Anbieter
von w-w-w nicht ab, was du da sagst. Damit will ich dir gar noch
nicht mal Unehrlichkeit unterstellen wenn du den Unterschied
bitte bemerkst.
> ABER: der Umgangston im ALK war nicht mehr angemessen. Es ging
> nicht mehr um eine sachliche Diskussion, es ging nur darum auf
> Entscheidungen rumzuhacken, und auf Fehlern rumzureiten, die
> in der Vergangenheit gemacht worden sind.
In dieser Absolutheit mit der du das schreibst, ist es sehr
sicher nicht richtig.
Ja, wie in jeder großen Gemeinschaft gab es auch im ALK einige,
IMHO wenige Leute, die in ihrer Wortwahl zwischen etwas und
derbe daneben lagen. Die wurden auch von anderen dafür gerügt
und angegriffen.
Meiner Erinnerung nach, ich kann ja auch leider nicht mehr
nachsehen weil ihr uns die ALK-Artikel weggelöscht habt, seid
ihr gerade auf die sachlichen, konstruktiven Artikel, die
manchmal auch etwas länger waren und offensichtlich Mühe
gekostet haben, eben genau NICHT eingegangen. Stattdessen gab es
fast nur Reaktionen auf kurze, provozierende Posts.
Uns Usern nun die Schuld in die Schuhe zu schieben, weil wir uns
ja im ALK nicht richtig benommen haben finde ich schon, wie soll
ich sagen, recht überheblich.
> 2. das Brett w-w-w- Zukunft: um mit Euch effektiv und
> zielführend über eine neue Version diskutieren zu können, war
> das ALK nicht geeignet. Wie der Name des Bretts auch schon
> sagt: Anregungen, Lob und Kritik - betrifft das bestehende
> w-w-w, nicht die Version, woran wir aktuell arbeiten. Die
> Diskussion in strukturierter Art und Weise findet im Brett
> w-w-w-Zukunft statt.
> Wir machen einen Vorschlag - IHR antwortet darauf, kommentiert
> diesen Vorschlag.
Ähh, wie soll ich konstruktiv an einem Prozess teilnehmen
können, wenn ihr mich von vornherein derart in den Möglichkeiten
einschränkt? Wenn das Archiv nach Struktur und Durchsuchbarkeit
total verhunzt ist, will ich mit euch nicht über die zukünftige
Textfarbe dort sprechen. Das geht total am Sinn einer Diskussion
vorbei.
> 3. Transparenz: alle, die mit Web Development etwas zu tun
> haben wissen, welch lange Vorarbeit man leisten muss, wie
> genau man das für und wider abwägen muss, bevor man zu dem
> Schluss kommt, ja das System passt, damit können wir arbeiten.
> Alle die schon mal in einem Konzern mit tausenden Mitarbeitern
> und unterschiedlichen Abteilungen gearbeitet haben wissen,
> dass die Wege lang sind.
Wer außer dir und Susanne sind den die anderen tausende
Mitarbeiter bei w-w-w? Ich will jetzt nicht alle wissen, aber
vielleicht so 5-10 deren Namen vom Arbeitgeber nicht vor der
Öffentlichkeit geschützt werden müssen (weil sie eh in ihr
stehen oder so).
> stimmt ganz und gar nicht. Die Welt hat sich
> verändert, die Anforderungen sind gewachsen, was vor 5-10
> Jahren modern war, gilt heute als veraltet...
Sprichst du von Technik oder vom Sinn von w-w-w? Aus dem
Forumsmotto wurde ja schon die "Gegenseitigkeit" entfernt und
IMHO indirekt durch den Begriff "Konsum" ersetzt. Meinst du das
mit modern?
> Ich möchte Euch bitten uns und den Entwicklern die Zeit zu
> geben etwas zu erarbeiten, was wirklich Hand und Fuß hat.
Wenn ihr mal blitzartig und ohne viel Entwicklerkosten was
erarbeiten wollt was sogar mehrere Hände und Füße hat, dann
spielt das Forums-Backup von ~2007 wieder ein. Damals ging sogar
das Archiv noch, man konnte es sogar lesen und durchsuchen.
Und da ihr uns offenbar an dem Entwickeln weder beteiligen, noch
um Rat fragen wollt obwohl sehr viele von uns w-w-w vermutlich
länger kennen als ihr, befürchte ich, sehen eure Ideen gänzlich
anders aus als wie sich hier die meisten das vorstellen werden.
> Und denkt auch mal bitte über folgendes nach: das Team, und
> insbesondere Susanne ist auf EURER SEITE.
Ich bitte dich... Da du sie ja dauernd persönlich ansprichst
kommt man kaum umhin darauf Bezug zu nehmen. Wenn sie auf
unserer Seite ist, dann hält sie das aber ziemlich massiv
geheim.
> Auch wenn das einige
> nicht glauben werden. Und niemand hat es verdient - um mal aus
> einem Schreiben an uns zu zitieren - als Depp bezeichnet zu
> werden.
Selbstverständlich nicht, so was ist unverschämt!
Wenn jemand aber als Mitarbeiter der Öffentlichkeitsarbeit in
erster Linie Frechheiten beachtet und Konstruktives ignoriert,
muss er sich IMHO aber auch nicht wundern, wenn nachher die
Spreu übrig bleibt und der Weizen ausgesiebt ist. Das wurde
wirklich mehrfach im ALK-Brett auch angesprochen-leider ohne
Wirkung.
VG
J~
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Nicht gleich aufregen bitte! \*
ArtikelID: 9031772
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: nasziv
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697Bq2Byy?article=9031772)
Datum: 8.4.2014 20:28 Uhr
Hallo,
\* ob der vielleicht gefühlten Ironie. Ich bin gelegentlich so,
wenn ich aufkommenden Unmut verarbeite. Ist aber nicht
persönlich oder überhaupt in diese Richtung gemeint.
> 2. das Brett w-w-w- Zukunft: ...
> Wir machen einen Vorschlag - IHR antwortet darauf, kommentiert
diesen Vorschlag.
Abgesehen von einem auf der Zunge schon unruhig tänzelnden "Und
dann?" und angesichts der bevorstehenden Jahre (ein Umbau mit
Entkernung ist sicherlich deutlich zeitaufwendiger als ein
Flughafenneubau):
> 3. Transparenz: alle, die mit Web Development etwas zu tun
> haben wissen, welch lange Vorarbeit .... mit tausenden
Mitarbeitern und unterschiedlichen Abteilungen
....Entscheidungen stehen am Ende eines Prozesses, in dem viele
mitwirken ... dauert es eben nicht einen Tag, sondern vielleicht
eine Woche, oder auch einen Monat.
Oder Jahre...
> Das kann man mögen oder nicht, aber so ist es nun mal.
So könnte es werden, muss aber nicht. Egal.
Jedenfalls, bevor die Sanierung der Sanierung später noch dazu
kommt:
**Wäre es denkbar, jetzt einmal ein knapp umrissenes KONZEPT
vorzustellen?**
Nur so zur Orientierung. Ihr redet und redet und redet über
irgend etwas...
Über was eigentlich?
Gruß
nasziv
<small>PS: Konzeptvorstellung in etwa zwei Tagen? OK so? Schließlich<br>wollen wir den Fertigstellungstermin nicht schon jetzt in Gefahr<br>bringen :wink:<br></small>
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9031746
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Aprilfisch
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N719fglxuBm?article=9031746)
Datum: 8.4.2014 20:04 Uhr
Hallo Anita,
schönen Dank für Deine Wortmeldung: Sie ist die erste aus
Richtung des Betreibers seit ungefähr einem halben Jahr, die
nicht ausschließlich aus vorgefertigten Bausteinen und
Worthülsen besteht. Ich erinnere mich gerne daran, dass Du
Anfang des Jahres auch den Mut hattest, gegen die verhängte
allgemeine Kontaktsperre zu verstoßen und hier im Forum ein paar
Worte zu Deiner Person zu sagen - ich hoffe, es hat Dir keinen
allzu argen Rüffel eingebracht: Den Bann der Dunkelmänner und
Schattenverkäufer, die Euch zum Schweigen zwingen, kann man nur
durch Offenheit brechen - es braucht am Anfang gehörig Mut dazu,
aber der Appetit kommt mit dem Essen.
Aber das hier:
> (a) Entscheidungen werden nicht über Nacht gefällt, sondern
stehen
> am Ende eines Prozesses, in dem viele mitwirken.
und das hier:
> (b) Die Welt hat sich verändert, die Anforderungen sind
gewachsen, was vor 5-10
> Jahren modern war, gilt heute als veraltet...
sind dann eben doch wieder die verordneten Phrasen, die ohne
Schminke und Maske nur bedeuten:
(a) "Interessen, Wünsche und Bedürfnisse der User haben bei der
Entwicklung der künftigen Spielwiese zur Bespaßung von
reklameempfänglichen Zielgruppen nichts verloren. Diese künftige
Spielwiese für adoleszente Prolls wird unter Ausschluss der
Öffentlichkeit von Werbefachleuten des Betreibers entwickelt,
und zu allem Hohn wird sie nachher das Logo 'wer-weiss-was'
tragen, bis diese Marke verbrannt ist."
und
(b) "Glaubt doch nicht, der Austausch von Wissen auf der
Grundlage von Gegenseitigkeit sei etwas, womit man die
Zielgruppe, die wir künftig beharken wollen, hinterm Ofen
hervorlocken könnte. Zum Anfixen ist das Archiv, das Ihr in
knapp zwanzig Jahren teils mühevoller Arbeit zusammengetragen
habt, ja noch ganz spaßig - aber wir wollen Leute, denen das
Geld locker in der Tasche sitzt und die sich leicht beeindrucken
lassen; keine Handwerker und Ingenieure in seltenen Künsten,
keine Profiphilosophen, keine Naturwissenschaftler, Mediziner,
Mathematiker, sondern Dummköpfe mit Spaß am Plappern."
Wenn Friedrich August III. von Sachsen den Satz gesagt hätte,
könnte ich ihn jetzt zitieren:
_"Na da machd doch Eiern Drägg alleene."_
Sei froh, dass Du "wer-weiss-was" nur noch als Ruine
kennengelernt hast - Du würdest sonst vor Scham keinen
glücklichen Tag mehr im Job erleben können.
Wenn ich meiner verzweifelten Wut über das Zerstörungswerk, an
dem Ihr beteiligt seid, in einer Weise Ausdruck verleihe, die
diesem Gefühl gerecht wird, hat das natürlich auch einen
persönlichen Aspekt. Als Buchhalternase muss man sich da ein
dickes Fell wachsen lassen: Die erste Hauptabschlussübersicht,
die ich seinerzeit in den Fingern hatte (die Dinger wurden
damals in DIN A 3 im Nürnberger Rechenzentrum gedruckt und mit
Bleistift und Radiergummi zu Ende gebucht) war für den Besitzer
von siebzehn Bordellen zwischen Jadebusen und Bodensee; später
habe ich eine ganze Reihe von Kneipen, Automatenbetrieben und
Schutzgeld-Tarnfirmen usw. von kroatischen Neo-Ustaschen
gebucht, die unter wohlwollender Duldung durch den deutschen
Fiskus den Anstoß zur Zerstörung der VR Jugoslawien
finanzierten: Ja, man muss da viel Dreck anfassen in diesem
Metier.
Lass Dich nicht gar zu sehr korrumpieren davon. Mir hat es beim
Arbeiten mit diesem und jenem Dreck übrigens einiges geholfen,
dass ich hier - zwar nur virtuell, aber insoweit doch nahe -
einige Leute mit brillantem Intellekt und mit hervorragend
klarer Moral kennengelernt habe. Diese Chance wirst Du nach
vollendeter Zerstörung des Forums nicht mehr haben; Du wirst
andere finden.
Ach ja - noch ein [kleines Ständchen](http://www.youtube.com/watch?v=b3q9M9tK_aQ) für Dich: Bleib Dir treu,
lass Dich nicht rumdrehen. Das fühlt sich im ersten Moment
komfortabel an, aber es ist Dreck.
Schöne Grüße
MM
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9031655
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: littlePanda
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N709...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N709BymmqM?article=9031655)
Datum: 8.4.2014 18:09 Uhr
hi
> ich möchte Euch meine Meinung
Bevor Du das machst, wäre es nett, wenn Du Dich vorstellen
würdest.
Wer bist Du? Ein User? Ein MOD? Ein Supportmitglied? Ein
Vertreter des Eigentümers?
> Das ganze Team ist wirklich mit Herzblut dabei
Wer ist das? Bislang traten nur Susanne und Catrin in
Erscheinung. Gibt es noch andere Mitglieder?
> Ich möchte Euch bitten uns und den Entwicklern die Zeit zu
> geben etwas zu erarbeiten, was wirklich Hand und Fuß hat.
Wie lange noch? Einer Regierung gibt man normalerweise 100 Tage
bevor man eine erstes Urteil fällt. Die sind hier schon eine
ganze Weile vorbei
Gruß
Edith
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^2: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9031686
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Selina-Reena
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N747fmxFBuc?article=9031686)
Datum: 8.4.2014 18:42 Uhr
Hallo Edith,
du bist ja noch so neu hier, da muss ich dir ein wenig helfen.
> -)
> Bevor Du das machst, wäre es nett, wenn Du Dich vorstellen
> würdest. :
> Wer bist Du? Ein User? Ein MOD? Ein Supportmitglied? Ein
> Vertreter des Eigentümers?
guckst du im obersten Brett "Neuigkeiten" den vierte Artikel, da
ist die Vorstellung von Anita
_Vorstellung - 1. Runde (Anita9, 5.2.2014 12:48)_
> > Das ganze Team ist wirklich mit Herzblut dabei
>
>
> Wer ist das? Bislang traten nur Susanne und Catrin in
> Erscheinung. Gibt es noch andere Mitglieder?
Wenn du auf das Brett w-w-w Zukunft gehst, siehst du die
Brettmoderatoren für dieses Brett,
da ist Susanne und Anita und noch zwei Kürzel........die sind
sicher sehr schüchtern. \*g\*
Gruß Selina
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^3: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9031707
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: littlePanda
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N709...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N709BymmqM?article=9031707)
Datum: 8.4.2014 19:07 Uhr
hi
> guckst du im obersten Brett "Neuigkeiten" den vierte Artikel,
> da ist die Vorstellung von Anita
> _Vorstellung - 1. Runde (Anita9, 5.2.2014 12:48)_
Ich gehe mich jetzt in den Keller schämen \*g\*
Wobei....die versprochene Vika-Ausfüllung ist noch nicht so
wirklich geschehen :wink:
> Wenn du auf das Brett w-w-w Zukunft gehst, siehst du die
> Brettmoderatoren für dieses Brett,
> da ist Susanne und Anita und noch zwei Kürzel........die sind
> sicher sehr schüchtern. \*g\*
Ja, ein paar Namen standen schon im ALK-Brett als es das noch
gab. Aber mehr als die Namen in der Brettbeschreibung gab es
nicht. Es stellt sich also die Frage, ob es die tatsächlich
gibt.
Gruß
Edith
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^2: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9031682
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Lutz Lehmann
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557uB2B?article=9031682)
Datum: 8.4.2014 18:37 Uhr
> Bevor Du das machst, wäre es nett, wenn Du Dich vorstellen
würdest.
Das ist ausnahmsweise tatsächlich schon im Februar im
Neuigkeitenbrett passiert und wurde auch ausführlich im ALK
diskutiert, warum eine Sachbearbeiterin Finanz, die auch für die
kaufmännische Verwaltung von www zuständig ist, das macht, was
das für Öffentlickeitsarbeit und Benutzerkontakt zuständige TEAM
nicht macht.
Wenn Anita allerdings tatsächlich von der Finanzverwaltung zum
TEAM umgesetzt wurde, dann wäre das eine neue Mitteilung wert.
Gruß, Lutz
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^3: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9031708
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: littlePanda
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N709...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N709BymmqM?article=9031708)
Datum: 8.4.2014 19:08 Uhr
hi
> Wenn Anita allerdings tatsächlich von der Finanzverwaltung zum
> TEAM umgesetzt wurde, dann wäre das eine neue Mitteilung wert.
Wobei ich ja die ursprüngliche Mitteilung vergessen habe und
deshalb jetzt erstmal in den Keller verschwinde, um mich zu
schämen :wink:
Gruß
Edith
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^4: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9032030
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Lutz Lehmann
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N557uB2B?article=9032030)
Datum: 9.4.2014 10:15 Uhr
Wobei einem wirklich angst-und-bange wird, wenn man überlegt,
dass eine Buchhalterin und mehrere (angelernte) Expertinnen für
"Gruppendynamik im Internet" sich Richtlinien (Pflichtenheft ist
ja altbacken) für ein großes Software-Projekt mit mehreren
Servern, einer großen Datenbank und doch einer hohen
Zugriffsfrequenz machen. Wobei man hoffen kann, dass die
tatsächliche Umsetzung dann an eine kompetente Software-Firma
abgegeben wird (die auch mal "Nein" sagen kann) und nicht auf
kurzfristige Praktikanten abgewälzt wird.
Pseudo-angeleitet wird das TEAM noch von einem
Inkubator-Fürsten, der formal Projektleiter für mehrere Startups
ist und wahrscheinlich über Exits mehr weiß, als über
Datenbankstrukturen.
Gruß, Lutz
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9031627
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Simsy Mone
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N671...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N671ggxBsu?article=9031627)
Datum: 8.4.2014 17:42 Uhr
Hallo Anita
> 1. das ALK wurde nicht aus Gründen der Zensur gelöscht, wir
wollen Euch nicht mundtot machen. .....
> ABER: der Umgangston im ALK war nicht mehr angemessen. Es ging
nicht mehr um eine sachliche Diskussion, es ging nur darum auf
Entscheidungen rumzuhacken, und auf Fehlern rumzureiten, die in
der Vergangenheit gemacht worden sind. Das was nicht Sinn und
Zweck diese Bretts. Bevor der Vorwurf kommt, dass ich dazu ja
nichts sagen kann, weil ich dazu nie etwas geschrieben und ich
das Ganze nicht gelesen habe, möchte ich Euch versichern, dass
ich es gelesen habe.
Dann hast du bestimmt auch gelesen, dass Susanne mehrfach
geschrieben wurde, dass der Umgangston sich natürlich
verschlimmert, wenn sie nur auf solche Beiträge mit schlimmem
Umgangston antwortet.
Wer was schreibt oder fragt, möchte eine Antwort, irgendeine
Reaktion haben, irgendwann. Und auf gute und freundliche
Beiträge kam eben keine Reaktion, Fragen wurden nicht
beantwortet usw. Deswegen wurde der Umgangston da immer
schlimmer.
Gut, wenn du jetzt schreibst, das ALK sei geschlossen worden,
weil der Umgangston euch da nicht gefallen hat, dann weiß man
wenigstens bescheid. Das ist immerhin etwas.
Aber natürlich ist das eine Zensur, und natürlich wolltet ihr
zumindestens einige User damit mundtot machen. Was denn sonst?
> Bedenkt: hinter dem PC sitzen auch nur Menschen und keinen
Maschinen.
Ja sicher, auf der anderen Seite aber auch!
Viele Grüße
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Re^2: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft
ArtikelID: 9031680
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: das K
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N689nBnxys?article=9031680)
Datum: 8.4.2014 18:37 Uhr
> > ABER: der Umgangston im ALK war nicht mehr angemessen. ...
> Dann hast du bestimmt auch gelesen, dass Susanne mehrfach
> geschrieben wurde, dass der Umgangston sich natürlich
> verschlimmert, wenn sie nur auf solche Beiträge mit schlimmem
> Umgangston antwortet.
Den die Dame mit dem Namen Susanne selbst forciert hat. Ich hab
selten ein so schlechtes Benehmen eines Neulings bei w-w-w
gesehen und ich bin lange genug dabei, einiges mitbekommen zu
haben.
vg
das K
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: Es hätte keinen Shitstrom gegeben, wenn ...
ArtikelID: 9031621
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Metapher
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N629...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N629qym2q?article=9031621)
Datum: 8.4.2014 17:33 Uhr
Hallo Anita,
zunächst ist natürlich sehr zu begrüßen, daß du die Initiative
ergreifst und dich als weiteres Mitglied der neuen Crew zu Wort
meldest - und vor allem überhaupt präsent zeigst. Willkommen
also!
Ich will meinerseits auch hier nur wiederholen, was ich (und
natürlich zahlreiche andere ebenfalls) mehrfach deutlich zu
machen versuchte. Zuletzt in einem umfangreichen Artikel, auf
den nicht reagiert wurde, sondern der unmittelbar danach in
einem Aufwasch mit dem ALK entsorgt wurde. Nämlich:
**Es hätte keinen Shitstorm gegeben** , wenn zu Anfang des Jahres
folgende Meldungen von der neuen Besatzung gekommen wären [hier
nur ein Beispieltext]:
.................................
- _Hallo, wir (Susanne, Anita, Jens Doka ....siehe unser
jeweiliges ausgefüllte Autorenprofil!) sind das neue Team des
w-w-w. Wir haben eure bisherigen Äußerungen hier im ALK
aufmerksam durchforstet und haben volles Verständnis dafür, daß
ihr alle aufgebracht seid. Denn das Forum und das Archiv ist im
Oktober, also vor 4 Monaten, in einem kurz vorher **völlig
zerstörten, absurden Zustand** verlassen worden von unseren
Vorgängern. Und diese haben euch ohne jede weitere Information
darüber, wie es weitergehen soll, und vorallem ohne jede
Verabschiedung, zurückgelassen.
Uns ist klar, daß das in einem Wissens-Experten-Forum mit einer
solchen Tradition und solchen Alleinstellungsmerkmalen wie es
w-w-w nun mal hat, eine Katastrophe ist.
Wir werden uns unverzüglich bemühen, die Brauchbarkeit des w-w-w
wieder herzustellen und bitten um etwas Geduld, denn auch wir
müssen uns in den aktuellen zustand erst einarbeiten. Die
dringlichsten Reparaturbedrüfnisse sind ja von euch vielfach
vermerkt und beschrieben worden._
.........................
Stattdessen kam von euch zunächst einmal gar nichts. Keine
Vorstellungsrunde, keine Verständniskundgabe für die 4-monatige
Blackout, das - wie jeder erfahrene Forenbetreiber und Community
Manager weiß - selbstverständlich Unmengen von chaotisierten
Spekulationen provozieren **mußte**. Denn **alle** , die sich im ALK
äußerten, sind User, die seit 5, 10, 15 Jahren aktiv im Forum
tätig waren, viele davon tagtäglich(!), und zwar "mit Herzblut",
wie du so schön sagst.
Und dann wurde jemand "an die Front" völlig alleingelassen
vorgeschickt - offensichtlich äußerst unerfahren im Umgang mit
Forenusern, vor allem mit Usern eines **solchen** Forums - der
angesichts einer zu Recht aufgebrachten, weil regelrecht
verarschten (man kann das nicht anders ausdrücken) Usermenge, so
ziemlich alles falsch machte, was man falsch machen kann.
Nichtreagieren auf konstruktive Hinweise hier - gekränktes
Reagieren stattdessen auf Pöbler dort (der übelste Fehler, den
man von Betreiberseite machen kann). Keinerlei Information, wie
man vorzugehen gedachte, keine Information, wie man mit den
Fehlkonzeptionen und Zerstörungen der Vorgänger umzugehen
beabsichtigt. Keine Reaktion auf vielfach vorgebrachte Wünsche
nach einer Vorstellungsrunde ... usw usw.
Und **dadurch** wurde ohne verstanden zu haben, welches
Betreiberverhalten **vor eurer Zeit** den vormaligen Shitstorm
erzeugte, eben dieser Shitstorm auch noch von neuem angefeuert.
Auf Hinweise genau dazu (von mir und von zahlreichen andern)
wurden schlichtweg nicht reagiert. Das ganze ist ein
Eskalationsszenarium, das für jede Schulung in Konflikmanagement
(und ich kann dir versichern, daß ich davon etwas verstehe) als
Paradebeispiel verwendet werden kann (und wird!). Das ist ein
Vorgehen gewesen, wie es prototypisch ist für zunächst
friedliche(!) Protestaktionen, bei denen dann plötzlich aus
Ecken von (immer vorhandenem!) problematischem Sozialverhalten
Steine und Molotowcocktails geworfen werden.
Und dann - als Schlußstein für diesen Management-Geniestreich -
wird auch noch der wichtigste Kommunikationskanal abgeschaltet!?
Gibt es in der Öffentlichkeit nicht Beispiele genug, die die
Folgen solcher kommunikatorischen Miß-Handlungen zeigen?
Dabei brauchtet ihr nichts anderes zu tun, als **Präsenz** zu
zeigen, und zu zeigen,daß ihr die **Gründe** (!) für den Zorn der
Menge **verstanden** hattet!
Und nun, nach wiederum 3 Monaten, in denen nichts geschah, auf
nichts reagiert wurde, was an Fehlkonstruktion und
Fehlkonzeption bemängelt wurde, kommt die Nachricht, daß man im
Hintergrund eine völlig neue "gute Idee" entwickle. Und das, wo
in keiner Weise sichtbar war und nach wie vor sichtbar ist, daß
dort Leute am Werk sind, die die Alleinstellungsmerkmale des
w-w-w überhaupt begriffen haben!
Wenn ihr eine **neue** und "gute" Idee habt für eine solches Forum,
warum baut ihr dann nicht einfach ein weiteres neues Forum auf -
unter neuer Adresse und in Konkurrenz zu dem hiesigen? Warum
stellt ihr dann den Zustand des Forums und des Archivs nicht
einfach wieder her, wie er zeitweise optimal war (wie das war,
ist euch zigmal erklärt worden!). warum korrigiert er nicht die
bekannten Fehler einfach und bastelt dann parallel ein neues
Forum unter einem neuen Namen? Warum schreckt ihr die hiesigen
User auf mit der "guten Idee", dieses Forum "verbessern" zu
wollen!? Da ist nichts zu verbessern: Das Konzept war gut -
bevor es zerstört wurde Mitte letzten Jahres! Und bevor es
zerstört wurde sukzessive durch Fehlkonzeptionen bereits seit
Ende 2009!
Es erzeugt Zorn, wenn ihr ankündigt, das Gegenwärtige durch eine
"neue idee" ersetzen zu wollen. Denn niemand von euch, weder von
Seiten des GF noch von dem, was Susanne einst als
"Projektmanagement" bezeichnete, hat uns bisher bewiesen, daß er
das Grundkonzept des w-w-w verstanden hat (denn sonst hättet ihr
schnell das Wichtigste repariert! Es wäre keine großer Aufwand
gewesen).
Das, was aktuell das Dringlichste zu tun wäre, ist eine Meldung
von euch, daß die **Grundstruktur** des w-w-w, also des Forums mit
der Fensteraufteilung (DAS Alleinstellungsmerkmal par
excellence!) und des ursprünglichen(!) Archivs, **erhalten** bleibt,
und daß die Suchmaschine funktionabel gemacht wird. Dann könnt
ihr uns gerne weitere zusätzlich Verbesserungsvorschläge
unterbreiten - **bevor** ihr sie realisiert.
Dann könnt ihr sicher sein, daß ihr mit viel kreativer und
konstruktiver Kritik unsererseits unterstützt werdet!
Gruß
Metapher
\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*\*
Titel: ''Wir können alles. Außer Forum.''
ArtikelID: 9031722
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9031722)
Datum: 8.4.2014 19:25 Uhr
Dass man es treffender nicht sagen kann, bedarf - wieder mal -
keiner besonderen Erwähnung. Nur: Du hast es eben schon
Aberdutzendmal gesagt. Und mit dir einige andere, die ebenso
viel und ebenso oft Zeit und Geduld investierten, Fachfremden
ein Forum zu erklären.
Und trotzdem: Wer solche "Beispieltexte" von dir liest
> .................................
> - _Hallo, wir (Susanne, Anita, Jens Doka ....siehe unser
> jeweiliges ausgefüllte Autorenprofil!) sind das neue Team des
> w-w-w. Wir haben eure bisherigen Äußerungen hier im ALK
> aufmerksam durchforstet und haben volles Verständnis dafür,
> daß ihr alle aufgebracht seid. Denn das Forum und das Archiv
> ist im Oktober, also vor 4 Monaten, in einem kurz vorher
> **völlig zerstörten, absurden Zustand** verlassen worden von
> unseren Vorgängern. Und diese haben euch ohne jede weitere
> Information darüber, wie es weitergehen soll, und vorallem
> ohne jede Verabschiedung, zurückgelassen.
>
> Uns ist klar, daß das in einem Wissens-Experten-Forum mit
> einer solchen Tradition und solchen Alleinstellungsmerkmalen
> wie es w-w-w nun mal hat, eine Katastrophe ist.
>
> Wir werden uns unverzüglich bemühen, die Brauchbarkeit des
> w-w-w wieder herzustellen und bitten um etwas Geduld, denn
> auch wir müssen uns in den aktuellen zustand erst einarbeiten.
> Die dringlichsten Reparaturbedrüfnisse sind ja von euch
> vielfach vermerkt und beschrieben worden._
> .........................
dem muss es kalt den Rücken runterlaufen vor lauter
Fremdschämen!
Ich denke jedes Mal wieder: **Wem** erklärt er das? Einem Schulkind?
Anders kann es doch gar nicht sein, denn sowas muss man doch
Experten im Community Management nicht darlegen. Leuten, die
dafür bezahlt werden, ein Forum zu m-a-n-a-g-e-n !
Und dann fällt mit plötzlich ein: Ach ja! Das sind hier ja gar
keine Experten. Das sind nicht mal Fortgeschrittene oder
wenigstens Anfänger... nein, die sind **nicht mal interessiert!**
Fräulein Gahr kann twittern und sich in 20 "sozialen" Netzwerken
mit den ewig gleichen Nasen befreunden. Anita9 kann Office. Und
was der Rest dieses virtuellen "Teams" kann, bleibt seit Monaten
Geheimsache, auch wenn da irgendeiner mal was von "Vorstellung -
1. Runde" salbadert hat. Was den Leser annehmen ließ, dass da
wohl noch ne "2. Runde" folgt. Ein Irrtum, wie wir heute
wissen.
Ich sag mal, was ich heute denke: In diesem Brett wird heute und
zukünftig nur **Heißluft** produziert. Es wird im Sinne der
Mitglieder Content-Ablieferer keine Verbesserung geben. Schon
gar nicht derart, dass man die wirklich guten Features des
ehemaligen, echten wer-weiss-was-Forums zurückbringt. Nämlich
das, was alle hier teilzeitbeschäftigten Media-Hansels seit 2007
bis heute kurz und klein gekloppt haben.
Sie werden es nicht kapieren. Dein kompletter Text ist - wieder
mal - für die Katz.
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Titel: Raider heißt jetzt Twix
ArtikelID: 9031593
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: ALK: Ich bin dann mal weg
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N729fglxBMx?article=9031593)
Datum: 8.4.2014 15:56 Uhr
Inhaltslose Vertrösterei und altbekannte Hinhaltetaktik.
Heute steht also "Anita9" dran statt "Susanne". Wo ist nochmal
der Unterschied im Maschinencode?
Könnt ihr mal das ALK-Brett checken? Da ist was kaputt!
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Titel: MOD! Bitte löschen! und User Anita9 sperren!
ArtikelID: 9031587
Brett: wer-weiss-was Zukunft
Autor/-in: Erbsen, immer nur Erbsen!
E-Mail-Formular: [http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737...](http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737fglxxcm?article=9031587)
Datum: 8.4.2014 15:46 Uhr
Dieses Posting hat nichts mit Verbesserung, Neuigkeiten usw. zu
tun. Da wird gerade KRITIK geübt - an den Usern - ohne das
Kontaktformular zu benutzen. Kritik gehört gemäß Forumsregeln
ausschließlich in das ALK-Kontaktformular! Finde ich unerhört!
User Anita9 ist bestimmt ein Forentroll. Hat sich ja sonst auch
noch nie beteiligt. Macht wahrscheinlich für jeden Trollangriff
einen neuen Nick. Bitte User sperren!
<small>jaja, wenn ihr mich sperrt, könnt ihr auf die Benachrichtigung<br>pfeiffen.<s><br> ********************************************************************<br><br>Titel: Re: MOD! Bitte löschen! und User Anita9 sperren!<br>ArtikelID: 9031943<br>Brett: wer-weiss-was Zukunft<br>Autor/-in: vdmaster<br>E-Mail-Formular: <a href="http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697xyluyc?article=9031943" target="_blank" rel="follow">http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N697...</a><br>Datum: 9.4.2014 07:13 Uhr<br><br>Hallo.<br><br>bei allem schuldigen Respekt gegenüber einem "neuen" User wie Du<br>es bist: Fällt Dir nicht auf, dass Deine Antwort genau in das<br>Verhaltensmuster fällt, welches - völlig zurecht - von Anita9<br>"kritisiert" wurde? Einen Vergleich mit Herrn Mielke und der<br>Stasi zu ziehen, ist weder kritisch noch konstruktiv. Es ist nur<br>daneben und einer Diskussion keinesfalls zuträglich. Es ist<br>selbst als eine hart formulierte, kritische Meinungsäußerung<br>inhaltlich eng am Rande zur Beleidigung entlanggeschrammt. <br><br><br>vdmaster<br>******************************************************************** <br><br>Titel: Ich liebe – Ich liebe doch alle – alle Menschen – Na ich liebe doch – Ich setze mich doch dafür ein<br>ArtikelID: 9031573<br>Brett: wer-weiss-was Zukunft<br>Autor/-in: Erbsen, immer nur Erbsen!<br>E-Mail-Formular: <a href="http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737fglxxcm?article=9031573" target="_blank" rel="follow">http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N737...</a><br>Datum: 8.4.2014 15:27 Uhr<br><br><i>"Ich liebe – Ich liebe doch alle – alle Menschen – Na ich liebe<br>doch – Ich setze mich doch dafür ein"</i><br><br>an dieses Zitat eines legendären Forenbetreibers - der auch ein<br>gut geführtes Archiv hatte - musste ich bei folgender Aussage<br>gerade denken:<br><br>
<blockquote>
Und denkt auch mal bitte über folgendes nach: das Team, und<br>insbesondere Susanne ist auf EURER SEITE. <br>
</blockquote>
<br>Vorgenannter legendärer Forenbetreiber würde übrigens über Euren<br>Durchsatz lachen - <i>"Was - nur 220 Postings gelöscht heute? Und<br>nur 15 User gesperrt? Das nennt ihr doch hoffentlich nicht<br>Pflichterfüllung!"</i><br> ******************************************************************** <br><br>Titel: Re: Vergangenheit, Gegenwart, Zukunft<br>ArtikelID: 9031569<br>Brett: wer-weiss-was Zukunft<br>Autor/-in: Musicalfan<br>E-Mail-Formular: <a href="http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N673ggumnc?article=9031569" target="_blank" rel="follow">http://www.wer-weiss-was.de/app/service/u2umail/N673...</a><br>Datum: 8.4.2014 15:24 Uhr<br><br>Hallo Anita,<br><br>
<blockquote>
ABER: der Umgangston im ALK war nicht mehr angemessen. Es ging<br>nicht mehr um eine sachliche Diskussion, es ging nur darum auf<br>Entscheidungen rumzuhacken, und auf Fehlern rumzureiten, die<br>in der Vergangenheit gemacht worden sind. Das was nicht Sinn<br>und Zweck diese Bretts. <br>
</blockquote>
Warum sagt ihr das dann nicht gleich so, sondern schiebt diesen<br>fadenscheinigen Grund "Bündelung" vor?<br>Und warum glaubt ihr, dass sich dieser heftige Unmut, der sich<br>im ALK auf nicht immer angemessene Weise Luft gemacht hat,<br>bändigen lässt, indem man ihn unterdrückt?<br><br>
<blockquote>
Wir machen einen Vorschlag - IHR antwortet darauf, kommentiert<br>diesen Vorschlag.<br>
</blockquote>
Und wo sollen wir eigene Vorschläge machen? Das neue Formular<br>halte ich da nicht für einen guten Ersatz, weil eben (wie schon<br>so oft erwähnt), die Möglichkeit fehlt, die Meinung auch der<br>anderen User zum eigenen Vorschlag zu hören.<br><br>
<blockquote>
Was bringt es<br>uns Euch etwas vorzuschlagen, was nicht zu Ende gedacht wurde<br>und was - wenn wir mal ehrlich sein wollen – nicht finanziert<br>werden kann, was nicht auch längerfristig bestehen kann?<br>Meiner Meinung nach bringt das weder uns noch Euch etwas. <br>
</blockquote>
Und was bringt es euch, Vorschläge von Einzelnen zu bekommen,<br>ohne zu wissen, was andere darüber denken? <br><br>
<blockquote>
Bedenkt: hinter dem PC sitzen auch nur Menschen und keinen<br>Maschinen. <br>
</blockquote>
Das fällt schwer zu glauben, wenn immer nur stur stereotype<br>Antworten gegeben werden, statt auf die Fragen und Sorgen der<br>User tatsächlich einzugehen... Nirgendwo ist Susanne darauf<br>eingegangen, dass doch durch die Abschaffung des ALK und die<br>Einrichtung des Zukunftsbrettes gar nichts gebündelt wird.<br>Nirgendwo ist Susanne darauf eingegangen, dass ohne die<br>Möglichkeit der User, Vorschläge, Anregungen und Kritik auch<br>untereinander zu diskutieren, ein wichtiges Werkzeug zur<br>Verbesserung verloren geht. Nirgendwo ist Susanne darauf<br>eingegangen, dass das Team durch das Mailformular doch entweder<br>lauter ähnliche Fragen zig-mal beantworten muss, oder von vielen<br>Resignierten keine Anregungen bekommt.<br><br>
<blockquote>
Ich danke Euch für Eure Zeit, hoffe auf Euer Verständnis und<br>Eure Geduld. <br>
</blockquote>
Das Verständnis und die Geduld, bis ihr eure neuen Ideen<br>umsetzt, wären wesentlich höher, wenn ihr nicht dauernd solche<br>Klöpse reinhauen würdet, dessen Krönung die Schließung des ALK<br>war... Eure Kommunikation macht euch unglaubwürdig. Leider!<br><br>Bekomme ich auf meine Fragen weiter unten noch eine Antwort?<br><br>Liebe Grüße<br>M.<br> ******************************************************************** <br><br>(Artikelbaum aus dem Experten-Forum von <a href="http://www.wer-weiss-was.de/" target="_blank" rel="follow">http://www.wer-weiss-was.de/</a>)</s></small>
