In einer Folge von Zahlen ist ab der dritten Zahl jede Zahl der Folge die Summe ihrer beiden Vorgängerzahlen. Die vierte Zahl ist eine 7, die neunte eine 81. Welche Zahl steht an zehnter Stelle?
Wer hilft mir?
spoiler
hi,
In einer Folge von Zahlen ist ab der dritten Zahl jede Zahl
der Folge die Summe ihrer beiden Vorgängerzahlen.
also quasi-fibonacci
Die vierte
Zahl ist eine 7, die neunte eine 81. Welche Zahl steht an
zehnter Stelle?
Wer hilft mir?
du hast also x_4 = 7 und x_9 = 81
nenn x_5 = a und x_6 = b
dann ist x_6 = 7 + a = b
x_7 = x_5 + x_6 = a + b
x_8 = x_6 + x_7 = (7 + a) + (a + b) = 2a + b + 7
x_9 = x_7 + x_8 = (a + b) + (2a + b + 7) = 3a + 2b + 7
also:
3a + 2b + 7 = 81
b = 7 + a
gleichungssystem lösen …
das gibt a = 12 und b = 19
und x_7 = 31, x_8 = 50, x_9 = 81, x_10 = 131 usw.
m.
Unmathematischer Spoiler
In einer Folge von Zahlen ist ab der dritten Zahl jede Zahl
der Folge die Summe ihrer beiden Vorgängerzahlen. Die vierte
Zahl ist eine 7, die neunte eine 81.
Welche Zahl steht an zehnter Stelle? 131
Hier die Reihe bis zur 11. Stelle:
3, 2, 5, 7, 12, 19, 31, 50, 81, 131, 212
E*cel kaputt?
Hallo auch,
3
2
5
7
12
19
31
50
81
131
212
343
555
898
1453
2351
3804
6155
9959
16114
26073
42187
68260
110447
178707
289154
467861
757015
1224876
1981891
Gruß Angus
…das ganze hat 30sek. gedauert
hi,
- was ist „E*cel“? kennichnich. meinst du die tabellenkalkulation
von - wie heißt das - „microsoft“? verwend ích nich. dubiose software. - wenn du auf die uhrzeiten der anfrage und meiner antwort schaust, wirst du bemerken, dass ich die meiste zeit zum niederschreiben verwendet hab. ich brauch für sowas keine tabellenkalkulation; „ich kann variablen“. „variablen können“ (= mathematik) ist auch im 21. jh. nicht ganz ohne bedeutung.
m.
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Hallo auch,
- was ist „E*cel“? kennichnich. meinst du die
tabellenkalkulation
ja die meine ich…kannst natürlich auch jede andere verwenden
von - wie heißt das - „microsoft“? verwend ích nich. dubiose
software.
ähm…was ist an einer Tabellenkalkulationsweichware denn bitteschön „dubios“?
Die Weichware ist auch nur so „schlau“ wie der Benutzer vorm Monitor.
- wenn du auf die uhrzeiten der anfrage und meiner antwort
schaust, wirst du bemerken, dass ich die meiste zeit zum
niederschreiben verwendet hab.
das versteh ich jetzt nicht wirklich
ich brauch für sowas keine
tabellenkalkulation; „ich kann variablen“. „variablen können“…
wie schon gesagt…die Logik muss der Benutzer schon selber erkennen…der Rest ist reine Fleissarbeit und dafür benutzt man eben
ein Blatt Papier mit Stift, einen Taschenrechner oder eine Weichware wie E*cel…oder den Kopf.
(= mathematik) ist auch im 21. jh. nicht ganz ohne bedeutung.
volle Zustimmung
Gruß ANgus
hi,
ähm…was ist an einer Tabellenkalkulationsweichware denn
bitteschön „dubios“?
Die Weichware ist auch nur so „schlau“ wie der Benutzer vorm
Monitor.
dubios ist die herkunft. bei dingen wie word, excel usw. weiß kaum ein mensch, was sie wirklich tun. ich verwende, wenn es irgendwie geht, immer „offene“ software. nicht tabellenkalkulation ist dubios, sondern große pakete proprietärer software sinds.
- wenn du auf die uhrzeiten der anfrage und meiner antwort
schaust, wirst du bemerken, dass ich die meiste zeit zum
niederschreiben verwendet hab.das versteh ich jetzt nicht wirklich
du hast behauptet, mit deinem „e*cel“ brauchst du nur 30 sekunden. ich wollte betonen, dass nachdenken ohne „e*cel“ auch nicht langsamer ist.
m.
Hi,
du hast behauptet, mit deinem „e*cel“ brauchst du nur 30
sekunden. ich wollte betonen, dass nachdenken ohne „e*cel“
auch nicht langsamer ist.
jetzt hab ich dich verstanden
Gruß Angus
guten tag,
könntest du erklären, wie du das mit excel bewerkstelligt hast?
ich habe mir auch ein paar gleichungen zurecht gelegt, aber es fällt mir gerade kein weg ein dies mit excel (ohne vbs) zu erledigen.
gruss niemand
Hallo
ich habe mir auch ein paar gleichungen zurecht gelegt, aber es
fällt mir gerade kein weg ein dies mit excel (ohne vbs) zu
erledigen.
Also, Excel beherrschst du?
Die ersten 4 Zahlen bis zur 7 müsstest du selber rausfinden und schreibst sie untereinander jeweils in ein Feld. Und dann addierst du halt die letzten beiden zahlen und so weiter. Dann siehst du ja, ob in der 9. Zeile eine 81 steht. Wenn nicht, musst du in den ersten 3 Zahlen was ändern.
Viele Grüeß
hi,
schreib in A1 die zahl 1 und in A2 auch.
schreib in A3 die formel „=A1+A2“
zieh die formel runter.
jetzt hast du die echten fibonacci-zahlen.
(geht nicht nur mit excel, geht mit jeder tabellenkalkulation.)
wenn du jetzt in A1 und A2 kleine veränderungen vornimmst, kriegst du verschiedene „quasi-fibonaccis“.
wenn du in A1 3 eingibst und in A2 2, kriegst du die folge, um die es hier geht.
m.
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könntest du erklären, wie du das mit excel bewerkstelligt
hast?
ich habe mir auch ein paar gleichungen zurecht gelegt, aber es
fällt mir gerade kein weg ein dies mit excel (ohne vbs) zu
erledigen.
Hallo Niemand,
Excel hat nix mit VBS zu tun, in MS-Office und mehr als 20
Programmen von MS heißt das VBA.
Für VBS brauchste kein MS-Office, das schreibst du in einem
normalen Texteditor und speicherst es halt mit der Endung
.vbs
Win läßt das dann laufen und funktionieren.
Habe grad leider vergessen mit „was“. Jedenfalls ist dieses „was“
etwas was du bei Win aktivieren oder auch deaktivieren kannst.
Vielleicht weiß ein Kundiger was ich meine damit alle Interessierten
nicht jeder für sich googeln muß, danke schön.
Muß was sein wo man Script ausführen zulassen kann oder halt nicht.
Zum Thema Excel-Nutzung bei Rätseln. Naja, genau besehen ist das ein
Hilfsmittel für mich (oder andere), die halt nicht das mathemaische
(Hilfsmittel) Wissen haben um sowas quasi mit Blatt papier und
Bleistift lösen können und das durch Formeln.
Das was ich gleich als meine Excellösung zeige ist ja nur die
Excel-Benutzung als Hilfsmittel damit ich mir die gleichen
Tabellenspalten auch auf einem Blatt Papier manuell erzeuge.
Zur Excellösung, die Zahl vor der 7 ist wichtig, was davor ist
interessiert mich nicht.
Um nicht groß denken zu müssen *gg* erstelle ich halt 6 Spalten
wo die Spaltennummer die Zahlen 1-6 als Vorläufer der 7 darstellt.
A3-A10 müßt ihr nur nach rechts kopieren…
Tabellenblatt: [Mappe1]!Tabelle1
│ A │
───┼────┤
3 │ 1 │
───┼────┤
4 │ 7 │
───┼────┤
5 │ 8 │
───┼────┤
6 │ 15 │
───┼────┤
7 │ 23 │
───┼────┤
8 │ 38 │
───┼────┤
9 │ 61 │
───┼────┤
10 │ 99 │
───┴────┘
Benutzte Formeln:
A3 : =SPALTE()
A5 : =A3+A4
A6 : =A4+A5
A7 : =A5+A6
A8 : =A6+A7
A9 : =A7+A8
A10: =A8+A9
A3:A10
haben das Zahlenformat: Standard
Tabellendarstellung erreicht mit dem Code in FAQ:2363
Gruß
Reinhard
Hallo Michael,
ähm…was ist an einer Tabellenkalkulationsweichware denn
bitteschön „dubios“?
dubios ist die herkunft. bei dingen wie word, excel usw. weiß
kaum ein mensch, was sie wirklich tun. ich verwende, wenn es
irgendwie geht, immer „offene“ software.
bitte lasse dieses Thema HIER weg. Beschränke dich bitte auf das was
hier im Rätselbrett interessant ist.
Interessant ist auf jeden Fall ein Austausch von Stammrätselern
darüber welche Hilfsmittel denn dem Rätsel/Knobel/Tüftel Grund-
gedanken nicht genügen.
Gyuri ist ja integer genug um diese Beitragsfolgenzweig in Ruhe
zu lassen auch mit dem Gedanken an obigen Austausch über Hilfsmittel
aber wenns da um OO Oder MXO geht wird sein Löschfinger zappelig *lächel*
du hast behauptet, mit deinem EXCEL *gg* brauchst du nur 30
sekunden. ich wollte betonen, dass nachdenken ohne „e*cel“
auch nicht langsamer ist.
Da gibt sich beides nichts, nicht das Geringste.
Sicher, ich könnte auch bei unter 30 sec mitreden.
Da die Aufgabe gleich umzusetzen war für mich wußte ich sofort wie
ich da rangehe, der Rest ist dann nur Eingabe in paar Zellen, der
Rest wurde kopiert, voila.
Gemeinsam ist doch wohl beiden Hilfsmitteln, Excelwissen bzw. deinem
Mathewissen, wer das nicht hat schafft das nicht mal in Stunden.
Egal Formeln in Excel zu entwickeln oder mathematische Formeln die du
kennst zu entwickeln.
Mal ein Zukunfts traum von mir grad bei Rätseln, ich wünsche
in der Zukunft könnte ich zum Arzt gehen und darum bitten
in meinem Kopf alle Infos zu Rätseln die ich je hatte
zu löschen. es wäre wunderschön dann wieder neu die guten schönen
kniffligen Rätsel neu sebst auszutüfteln *träum*
Nunja, ein hauch von OT, aber es geht ja um Rätsel also ok 
Schönen Sonntag für alle
Gruß
Reinhard
m.
nein excel beherrsche ich nicht. aber ich kann soweit damit umgehen.
deine variante kommt ja schlussendlich auf ein ‚ausprobieren‘ hinaus, ich dachte aber an eine analytische variante, die mir nach wie vor nicht bekannt ist.
ah danke,
es ist ja keine analytische lösung aber immerhin ein zweckmässiger weg um zum ziel zu kommen, weit weniger aufwändig als jedes gleichungssystem=)
gruss niemand
danke für deine ausführliche antwort!
ja ich kenne mich soweit mit ms-office und tabellenkalkulation aus. den bezug zu vbs oder vba oder wie auch immer habe ich nur hergestellt, da es damit einfach wäre einfach verschieden algorithmen (zum löseng von gleichungssystemen oder anderes…) zu implementieren. ich dachte also an eine analytische lösung (sorry, ja das habe ich nicht geschrieben^^)
aber danke vielmals für deine ausführliche antwort und die doch kreative art tabellenkalkulation effizient zu verwenden=)
gruss niemand